Хорошее такое интервью без соплей.
А то, что все немцы о наших летчиках хорошо отзывались, считали хорошими бойцами - это факт:)
Вид для печати
Хорошее такое интервью без соплей.
А то, что все немцы о наших летчиках хорошо отзывались, считали хорошими бойцами - это факт:)
Этот отчет ничего кроме "плохих характерстик" 3х первых серий ЛА5 - перетяжеленных, не показывает, к тому же это был НОВЫЙ самолет для ВВС, с неотработанной тактикой применения. :) ;)Цитата:
Сообщение от viper1980
Да я ВЕРЮ, что они кричали именно это. Все зависит от того, кто кричит, и с какой целью. :)Цитата:
Сообщение от Тридцать третий
Подозреваю, что в данном случае речь идет о наземных наводчиках, и по этому крику мессера слетались со всех сторон, клацая затворами. :)
2 2GvShAD_Lucky_ и Megera заканчивайте флейм, с перепалками - в приват.
В интервью несколько лет назад.Цитата:
Сообщение от viper1980
http://www.virtualpilots.fi/hist/WW2...llEnglish.html
Q. You mentioned that the Russian planes were very good. I would like to know which plane type was the one you respected the most of the Russian planes and how did you manage to fight it with the 109?
A. If you talk about Russian planes, you talk about Russian constructed and designed. There was the MiG, the Yak and the LaGG. I respected the LaGG-7. You know with a radial engine, it was always good. You know, I know from an inline engine you always get the troubles with the cooler. You could be hit in the oil cooler or in the normal cooler, and then you have to go down in a certain time. The radial engine is not that sensitive against fire like the inline engine. The LaGG-5, LaGG-7 were very good airplanes, very fast and I as I mentioned you had many cases where I chased them and they chased us. And we and I couldn't get them, full power. And the tactics were different you know.
Бодрихин ассоциирует это с боем Алелюхина на ЛаГГе против 4 мессеров. Только у Баркхорна - 1943 год, а бой Алелюхина был в 1942.Цитата:
2. ...
По поводу этого Лагг-3 - не надо приуменьшать! Там было 4 (!) мессера.
Где-то, кстати, встречал заметку с описанием этого боя с нашей стороны (вроде бы, не уверен).
Конечно и мессы и фоки тоже эталонные. Но все же Ла5 ФН получился более "эталонным".Цитата:
Сообщение от ykcyc
На данный момент имеются 4 более менее заслуживающих доверия документа:
1. РЛЭ Ла5ФН (1944 г.)
2. Учебный фильм НИИ ВВС (1943 г.) (ftp://ftp.redrodgers.com/Video/docum...VVS/La-3-5.avi)
3. Описание конструкции самолета Ла5ФН (1944 г.) (ftp://ftp.redrodgers.com/Documents/C...ion_manual.zip)
4. Отчет Лерхе.
В РЛЭ дана максимальная скорость у земли 585 км/ч. Но такая скорость была получена в 1944 году при испытания "эталона" с улучшенной герметизацией в НИИ ВВС.
В 1943 г. в том же НИИ ВВС для ЛА5 ФН были получены совсем другие данные - у земли 530 км/ч.
Данные Лерхе почти повторяют это (520 км/ч), можно списать на то, что он не умел летать на Лавке... :)
Описание конструкции косвенно подтверждает последние два результата ограничивая применение чрезвычайного (взлетного, форсированного) режима...
Так может "выпустить" два Ла5, один образца 1943 года, а другой 1944 г.??
NightFox
Не поднимай то, что уже давно пережевано
представляю, как орали когда Мессеров видели :DЦитата:
Сообщение от MUTbKA
да какая разница кто как кричал там война настоящая была и человеческих жизней стоило. Надо прекращать этот балаган
:ups:
Про срыв обшивки не могу ничего сказать... но вот предкрылки вырывало... это из уст немецкого пилота ветерана в фильме о меесере было...Цитата:
Сообщение от viper1980
ЗЫ. Думается те у кого обшивка разрушалась редко выживали... потому и нет данных :old:
Цитата:
Сообщение от NightFox
Цитата:
Sexton
NightFox
Не поднимай то, что уже давно пережевано
дп нет почему же, давайте поднимем и посмотрим:rtfm:
Вопросик вес самолета который представлен в фильме и который испытывал Лерхе есть, может все дело вмассе?:D или то что без форсажа испытывали, а?
А теперь возьмем испытания НИИ ВВС только возьмем не один самолет, а несколько., так вот видим что даже ла-5 Ф на форсаже ходил за 550 км/ч, и это заметьте в 43 году
см. ниже ЛЕТНЫЕ ДАННЫЕ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ЛаГГ-3, Ла-5/7/9/11 по результатам испытаний в ГК НИИ ВВС.
Ты его читал внимательно? :confused:Цитата:
Сообщение от NightFox
Пару выдержек:
Hа высоте 2400 м и крейсерской мощности двигателя наименьшее время полного виража без потери высоты составляет 28-30 сек. Hа высоте 1000 м и форсировании двигателя полный вираж выполняется за 25 сек.
Время виража интересное... Но при этом:
Эффективность элеронов Ла 5ФH выше, чем у "сто девятого", время виража у земли меньше.
Ну и как к этому относиться?
Эти же слова и про мессы. Разные заводы-разные технологии, разное оборудование, разный уровень рабочих. И модификации поздних мессов делались не ради каких то выдающихся показателей. А ради унификации, что бы детали одного завода, подходили к другим деталям, выпущенных на другом заводе.Цитата:
Сообщение от viper1980
Заводите отдельную ветку:)Цитата:
Сообщение от =M=Vegas
Ребят, у меня простой вопрос. А вот "длинная ручка" только в версии 4.07, или уже в 4.06 она есть? А то диск завтра уже в продаже
Извиняюсь, но не могу не ответить...Цитата:
Сообщение от =M=Vegas
По результатам испытаний НИИ ВВС из трех серийных Ла5ФН ни один не дал скорости у земли 585 км/ч. Замер максимальной скорости, судя по таблице, производился на "номинальном" режиме. Вопрос: "А был ли форсаж разрешенным режимом, или все же он мог быть использован только в исключительной ситуации"?
Кстати взлетный вес самолета у Лерхе - 3347 кг, что практически соответствует весу серийных машин.
В НИИ ВВС испытывался самолет в взлетным весом 3305 кг.
Не такое уж большое расхождение...
А Ла5ФН был все же тяжелее простого Ла5.
Надеюсь в тему.
Волею судеб мне приходится разбираться с неполадками сложных систем. Отчеты пишу. Читаю и отчеты по тематике. Так вот, если судить только по отчетам испытаний и эксплутации изделий то все окажется таким ........ Как бы помягче выразится, чтоб карточку не влепили :) Просто методика составления отчетов проста - все дефекты должны быть описаны, как можно подробнее. Так их проще устранять производственникам. А вот про прекрасные моменты - не пишем. Да и что там писать. Ну работает, как надо.... И бог с ним :pray: А вот дефекты то раздражают. И задерживаются в памяти. По себе сужу. Я помню ВСЕ проблеммные машины за все годы. А вот беспроблеммных не помню. На войне накладывается еще и то, что противнику, как кажется везет больше. И стреляет он точнее, и техника у него лучше. Да еще и психологический момент. Кто у нас заказчик? ВВС, правильно? Если написать в отчете "все супер", исполнители (промышленность) ведь расслабятся. А немцы-то стоять не собираются. Вон подарочек под названием F, а вот и G..... Если расслабятся, что будет? Завтра выйдет подарочек, к примеру, H......
Надеюсь понятно мое отношение к отчетам? Я никоим образом не ставлю их под сомнение. Но то что негатива в них гораздо больше чем позитива - факт. А вот тут-то приходит читатель, не имеющий иммунитета к чтению подобных бумаг. И тихо хватается за голову..... На каком же ....... (опять карточку бы не получить :) ) они летали!!! %) И усе, родилась легенда. Давайте к отчетам по спокойнее. И не все так плохо было, как кажется из отчетов. Если провести такие же исследования у противоположной стороны - будет то же самое. Просто слова "оторвало обшивку крыла" будут заменены, на к примеру "оборвало шатун". Все равно ни на одном, ни на другом летать нельзя.
"Если жить в больнице - весь мир болеет"
Вот.:yez:
Угу помнится читал воспоминания одного синего летчика - то один у него мес без причины загорелся то второй с остановившимся двиглом вниз полетел. То фв на взлете не взлетит, то товарищ гробанется.
ИМХО у всех были неполадки и дефекты.
Воистину мудрость твоя безгранична ! Репектище !Цитата:
Сообщение от Павел
ЧЕтко причины выделил :)
aга, в такой исключительной ситуации как бой :) А на маршруте, че двигло перегревать?Цитата:
Сообщение от NightFox
Только досталась г. Лерхе изношенная лавка старой модели, (сам Лерхе точно установить модель не мог) котрая похоже отлетала до года на фронте и была в соответсвующем состоянии по износу.Цитата:
Сообщение от NightFox
Небыл-небыл-нееебыл. (дразнилка).Цитата:
Сообщение от NightFox
Интересно получается, правда, асы противника демонстрируют безусловное уважение к нашим мужикам, а здешние форумные карманные индивидуумы - фунт презрения, мягко говоря.Цитата:
Сообщение от viper1980
Чесслово, когда читал его интервью, мне было стыдно за то, что на этом и других форумах позволяют себе вываливать недоделанные компутерные воины, не говоря уже о писаках - специалистах по сортам дерьма.
Мужики, соблюдайте хотя бы видимости приличий... И эмоции экономьте, особенно отрицательные. Вспышка на Солнце опять...
честно говоря я не притендую на 585, но и если к номиналу добавить форсаж будет где то в районе 570-580 км/ч. сейчас делаю (правда уже черти сколько времени) усредненную таблицу по серийникам восточного фронта, немецкие и советские истребители, жаль информации маловато, там ла-5фн - 573 км/ч у земли.Цитата:
Сообщение от NightFox
форсаж 2мин -Ла-5фн, естественно на перлетах его не гоняли, но для замера например макс. скорости думаю не забыли бы включить:D, в НИИ наверно испытывали номинал, а не пытались выжать все что можноЦитата:
Вопрос: "А был ли форсаж разрешенным режимом, или все же он мог быть использован только в исключительной ситуации"?
Предложение. Вы четко сформулируйте предмет спора, а то вся тема уйдет на бесконечное обсуждение непонятно чего. А лучше всего это делать в исторической рубрике.
Год - полтора назад из журнала "Авиация и космонавтика" или что-то вроде того, точно не помню, отсканил страницу с таким вот абзацем:
Согласно имеющимся сведениям, в июне 1941 г. имелось в общей сложности 11 500 истребителей, а до 1945 г. в авиационные подразделения поступило еще 62 880 самолетов. Потеряно было 46 800 самолетов, в том числе во время боевых действий — 20 700.
За время войны советские летчики-истребители одержали около 40 000 побед, в том числе 4900 — морской авиацией и 3900 — истребительной авиацией ПВО.
В период Великой Отечественной войны производство и поставка по ленд-лизу самолетов-истребителей составили 91704 самолетов.
В конце войны состав боевой авиации ВВС составил около 15000 самолетов. А люфтваффе пару тысяч.
Если в СССР все было так плохо, то откуда такие плачевные результаты для белокурых мега-асов на мега-истребителях?
Ведь треть из поставленных истребителей просто не дошла до фронта, а половина потеряных самолетов отнюдь не по причине противодействия немцев.
Быть может по тому что оставшиеся самолеты были не хуже немецких, и управлялись они пилотами, не уступающими по боевым качествам немецким пилотам?
Или это ну совсем невероятно?
не бери в голову. есть такой сорт людей, для которых самое важное - опознавательные знаки. Если (на каком угодно самолете, хоть из бетона) нарисован балочный крест - все, это самое наилучшее, что мозг человеческий породил. Ну, иногда еще белые звезды прокатывают... Красные - никогда. Все с красной звездой - гуано. Эти люди - жертвы сталинской пропанганды, их нужно жалеть, не перевозбуждать, и дарить любую хреновинку, но с крестиком...Цитата:
Сообщение от AntonT
Вот интересная статья
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...00&page=avdelo
+5
Цитата:
Сообщение от AntonT
А советская промышленность что - вообще не работала, да? Кроме того, куда девались еще почти 30 тыс. ленд-лизовских истребителей, а также неучтенное кол-во бомберов?Цитата:
Сообщение от AntonT
По-моему, приведенная статья - полная лажа.
Все что обсуждалось относительно изминения ФМ в аддоне 46.
Присутсвует в Шнм (4.06)
Имхо. Озверину ботам подкинули.
Да и перед Штуками и Хенкелями на 12 лучше не светиться. Лупят очень хорошо.
На Як1б можно теперь бороться с Г2.:ups:
Не болтает ЯК теперь как цветок в проруби.
Так же показалось, что желания жить у ботов добавили.
Раньше чуть пустившый дымок Г2, не выходил из боя. Пытаясь зайти на 6.
Тут в простом редакторе, так-же чуть задымил на Як1б Г2.
И тот заклимбился с 1000 на 3500.
И стал резво сматываться в сторону базы.
Типа , ну вас нафик, дома жена , дети.:D
Хотя может и показалось.:ups:
Но было два раза точно так. Хотя и слетал с ними всего два раза.
Мож были нанесены повреждения не совместимые с дальнейшим боем.:drive:
Но в глаза это бросилось.
ИЛ10 на догах, где его будут давать, будет рулить!:D
Лейка из зеленых еще та! 1500 на ствол.:D
Скорость за 500 в горизонте.:drive: :pray:
Балочный крест? Это кто? Фашистский? На "Сухом" есть люди, поклюняющиеся фашистским крестам?Цитата:
Сообщение от ABM
балочный крест - это что нарисовано на крыльях. опознавательный знак вооруженных сил Германии. используется и ныне, несколько измененный. к идеологии Третьего рейха отношения не имеет.
А символ нацизма как идеологии (извините что в ваш огород лезу, господин министр :) ) - свастика.
Спасибо, но немного не согласен. Если подобный крест носили на крыльях самолёты, продвигавшие в мире нацизм, фашизм и прочие удовольствия, то это - именно нацистские и фашистские самолёты.Цитата:
Сообщение от ABM
А если некоторые люди при виде одного из символов фашизма падают ниц, то предлагаю их повесить прямо на кресте одной из братских могил. И в сраку политкорректность.
лучше все же мухи отдельно, котлеты отдельно.
самолет сам не летает, танк сам не ездит. хоть со звездой, хоть с крестом. железка без человека - совершенно безопасна.
насчет повесить - согласен. но - всему свое время.
а веревок хватит на всех... :yez:
О! Однако, все эти самолеты носили не только 2 упомянутых символа. Например, на фоках еще был шильдик BMW, на мессерах - мерседеса и т.д. Будешь отстреливать все BMW на улицах российских городов, поскольку они "носят на себе символы фашизма"?Цитата:
Сообщение от ScorpionF
P.S.: Очень рекомендую отстреливать мотоциклы BMW с синей "мигалкой". На них ездят такие дядьки в портупее, в белых шлемах - форменные фашисты. Родина тебя не забудет!
Извиняюсь, ежели что не так. Прочитал всё. Копий поналомано, мама дорогая. А смысл? Нужно радоваться, что на новых самолетах летать придется учиться :)! Пусть даже он называется по-старому. Неважно: Г2, Як-Х! Скажу вот еще что: начинал со старого Ил-2. А джойстик у меня был Ф-22 от Гениуса. Так вот, с этим джойстиком полет напоминал кошмар - прицел болтает, на наземную цель выйти можно, но стрелять - только в упор, во вторую цель выстрелить высоты не хватало... А я себя утешал так: это турбулентность, все такое... :-) Сейчас у меня Х52, так адреналин пропал... :( Все по рельсам, точность стрельбы возросла раза в 2 точно. Пример: в простом редакторе сейчас у меня патронов на ИЛ-2 41-го позднего выпуска хватает на 16 Ю-52, причем 12 из этих 16 разваливаются в воздухе от очереди! А на старом джое хорошо, если восемь просто положишь. Так что давайте просто радоваться, что есть такая славная леталка :) Ил-2, и хрен, что он чуть отличается патч от патча! :bravo:
:yez:Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Сикоко-сикоко?Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Всего самолетов всех типов по л-л было поставлено 18 с копейками тыщ (не считая утопших по дороге).
а перед этим было вот это
и того у Митьки получается 121704 самолетов. Занавес.Цитата:
Сообщение от AntonT
В период Великой Отечественной войны производство и поставка по ленд-лизу самолетов-истребителей составили 91704 самолетов.
Ну это ты льстишь :D Итого получиться не меньше 150 000 :DЦитата:
Сообщение от =M=Vegas
И нафиг нам этот алюминий нужен был :DЦитата:
Сообщение от =M=Vegas
:yez: :yez: :yez:Цитата:
Сообщение от DiMu
+1
Ну, в оригинальном посте было 91 000 c копейками истребителей...Цитата:
Сообщение от NewLander
(заговорщицки) за-ада-авим числом...:ups:Цитата:
Сообщение от Kros
Не путай божий дар с яишницей,мы прекрасно понимаем о чем шла речьЦитата:
Сообщение от MUTbKA
Про ботов серьезно?:)Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
В оффе интереснее будет - это гуд. То, шо с поля боя бегут - тоже гуд.
Про Як-1Б: а что, раньше нельзя было бороться? Адын очередь в мотор, адын - контрольный!:D
Что значит Як колбасит? Помню, Ronin писал, что он летит теперь как по рельсам едет.:)
вот вам ленд-лиз, итого~21000
1. Шутка.Цитата:
Сообщение от viper1980
2. Не рельсовей месса и других.
Подчеркнутое без коментариев.
Поробуй в 4.05 один на г2 против 2-х ботов, асов на Як1б
И наоборот, а потом в 4.06. Почуствуй разницу.:ups:
:) :bravo:Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Госпада и Дамы, я уже задавал это вопрос. Появились ли в "46" КАБы немецкие? Помнится скриншоты выкладывали разрабы когда-то. Их не вставили в аддон я так понимаю? :( А так хотелось линкоры ими фи*ить.
какие крафты их могут нести? штуки, жужи, хенки? дома посмотрю...