-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
naryv
Спасибо, :) я в Москве чаще живу чем дома (к сожалению), и до Олимпийского доехать не проблема, всё равно для друзей заказы в основном там набираю, да в Лейбе. Так что возьмём. :)
С Уважением
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
ivanovax
1. Весной 1944 508-й ИАП (позднее 213 ГвИАП) перевооружили на P-39Q-15. Теперь бортовые номера в звене управления имели номера 100, 101 и 102 (ком. полка, штурман и начальник ВВС). На одной из страниц фотография, где штурман полка - имя штурмана. Не понял почему Absent теперь повесил на свою статью гриф секретности?
2. Согласно этой статье P-39-Q10 данный полк не получал.
Сопоставлять факты надо учиться:) Представленный бомбером боковикб/н 101 сер.471121, если Вы разбираетесь в серийных номерах - совсем не Ку-15, а именно четырехлопастная Ку-25. Кроме того, речь в Вашей цитате идет о весне 44-го, а данная машина относится к маю 45-го или даже позже - к этому времени система нумерации сменилась.
Так что - не надо считать меня глупее, чем я есть, ОК? На статью я никаких грифов не вешал, а если не называю имя конкретного пилота - значит, на то есть причины.
ЗЫ. Все время колет глаза, когда пишут "начальник ВВС полка". Это кто такой - не подскажете? Никак не могу понять, что за должность...
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
Имя, сестра, ИМЯ!!! :) Номер истории авиации и фамилие штурмана? ;)
Чепинога фамилия штурмана:) Только к этой машине он не имеет никакого отношения:)
Цитата:
За себя могу сказать, что известные машины (типа Бабака, Дольникова, Сиротина) однозначно буду рисовать - шибко уж симпатичные. Не хочешь повторения - не качай, какие проблемы... Я уже много раз говорил - я рисую для себя :D
Машина Сиротина... Что происходит дальше двери кабины - не знает ни один провидец, посему рисовать ее надо с долей фантазии:)
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Absent
Машина Сиротина... Что происходит дальше двери кабины - не знает ни один провидец, посему рисовать ее надо с долей фантазии:)
Алексей, а про ЭБИ этого полка что-то известно?
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Absent
Чепинога фамилия штурмана:) Только к этой машине он не имеет никакого отношения:)
Я знал что он сам все расскажет. :)
Цитата:
Сообщение от
Absent
Так что - не надо считать меня глупее, чем я есть, ОК?
OK. :)
Цитата:
Сообщение от
Absent
ЗЫ. Все время колет глаза, когда пишут "начальник ВВС полка". Это кто такой - не подскажете? Никак не могу понять, что за должность...
Сам не могу понять. :) Взято из приложения к Вашей статье. Вопрос к автору приложения.
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
"Ну вы, мужики, блин, даете!"(с)
Повеселили!!!=)))))
Кстати, о птичках - в только что вышедшей 3-ей книге "Неизвестной бритвы в небе Москвы" Д.Хазанова есть один новый боковик (не знаю, пошли ли в книгу фотки - они были качества не ахти) "Аэрокобры-1" из 28 иап.
A propos, в вышеупомянутой книжке В.Романа про "Аэрокобры" (1 часть) 28-й иап даже не упомянут... А он получал их одним из первых, причем именно "Аэрокобры-1", камуфлированные.
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Owl-99
"Ну вы, мужики, блин, даете!"(с)
Повеселили!!!=)))))
Кстати, о птичках - в только что вышедшей 3-ей книге "Неизвестной бритвы в небе Москвы" Д.Хазанова есть один новый боковик (не знаю, пошли ли в книгу фотки - они были качества не ахти) "Аэрокобры-1" из 28 иап.
A propos, в вышеупомянутой книжке В.Романа про "Аэрокобры" (1 часть) 28-й иап даже не упомянут... А он получал их одним из первых, причем именно "Аэрокобры-1", камуфлированные.
:) Михаил, вышеупомянутой книжке В.Романа 13 лет. И согласись, что мы легко забыли, что 13 лет назад хоть какие-то упоминания полков с привязками к фамилиям и фото, были вообще какими-то откровениями. Тогда какой нить «Ин Экшн» со своими чертежами, боковиками и фотками для многим был просто недоступной вершиной информации. :eek: Это времена когда на клуб съезжались со всей бывшей страны, хватали мешками модели и литературу, и были счастливы любой информации. Это я к тому, что в то время, эта книжица Романа, если и была не полной (по меркам нашего времени), то всё равно во время. Глядишь лет через 15, кто-то будет прикалываться над книгой которая сейчас считается наиболее полной и авторитетной. Опять же оцени своё отношение к свом же боковикам тогда, и сейчас.:)
С Уважением
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
ivanovax
Я знал что он сам все расскажет. :)
Угу. Только то, что рассказывать нечего:)
Цитата:
Сообщение от
ivanovax
Сам не могу понять. :) Взято из приложения к Вашей статье. Вопрос к автору приложения.
Автор приложения - я. Но там был начальник ВСС, а не ВВС - разница есть? :)
-
Вложений: 2
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
Алексей, а про ЭБИ этого полка что-то известно?
Да ни черта не известно, как и по двум остальным полкам дивизии - 494 и 821 иап... Вот, нашел два таких фото в сети - проблескивает чегой-то на хвостиках...
Вот ежели бы товарищ Вотан в Ульяновске сходил к одному деду из 494 ИАП - тот и дал бы показания, может быть :)
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Absent
Да ни черта не известно, как и по двум остальным полкам дивизии - 494 и 821 иап... Вот, нашел два таких фото в сети - проблескивает чегой-то на хвостиках...
Вот ежели бы товарищ Вотан в Ульяновске сходил к одному деду из 494 ИАП - тот и дал бы показания, может быть :)
Пока я дома, может, что-то попытаюсь сделать. От Вас краткую инструкцию, что да как делать, спрашивать. Адрес, телефон, какие вопросы и т.д. Ведь если что, это в первый раз, и я не люблю когда меня из-за дверей посылают. :ups: Лучше в личку. Если у самого не выйдет, попробую озадачить друзей. Скажем так… мои друзья «в материале».:)
С Уважением
-
Вложений: 1
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
У меня вопрос, воевали ли кобры в италии?
Мой скин "ДВА В ОДНОМ"
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Tankistiano92
У меня вопрос, воевали ли кобры в италии?
Как минимум - в итальянских ВВС на стороне союзников :)
-
Вложений: 1
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Absent
Как минимум - в итальянских ВВС на стороне союзников :)
Есть такая буква в этом слове!:D
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Absent
Автор приложения - я. Но там был начальник ВСС, а не ВВС - разница есть? :)
Виноват, был пьян, путал кнопки. :D
-
Вложений: 1
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Tankistiano92
Мой скин "ДВА В ОДНОМ"
А чего скриншот то не положил? Народ должен видеть, что ему предлагается для скачивания..
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
А чего скриншот то не положил? Народ должен видеть, что ему предлагается для скачивания..
Матерь божья... Эрик Пилавски, который сейчас клепает второй том своей библии по камуфляжу ВВС на ленд-лизовских машинах для западных простодушных читателей, купит сей опус за огромные деньги!!!
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Absent
Эрик Пилавски, который сейчас клепает второй том своей библии по камуфляжу ВВС на ленд-лизовских машинах
Ух ты.. Таки это хорошая новость! Хоть и Пилавский))) Нам ведь главное - фото ;)
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
Ух ты.. Таки это хорошая новость! Хоть и Пилавский))) Нам ведь главное - фото ;)
А у Пилавского с фото как раз небогато... Большинство он "видел, но показать никак не может"... Вот прохвиль, по этому (якобы) фото отрисованный- это завсегда!!!%) :D
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Owl-99
А у Пилавского с фото как раз небогато... Большинство он "видел, но показать никак не может"... Вот прохвиль, по этому (якобы) фото отрисованный- это завсегда!!!%) :D
Не Миш, я не про то немного.. Книга Пилавского (по крайней мере первая часть) хороша тем, что там приличное количество известных фотографий и они собраны в одном месте (то есть не надо лазить в куче книг в поиске нужной фотки), плюс небольшое количество новых :)
-
Вложений: 2
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Побаловался тут немного :ups: :ups:
Ну люблю я пилотажников, что поделать! :p :p
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
-
Вложений: 4
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Вот,может кому нужно...список наших кобровых ассов
-
Вложений: 2
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Kvazar
Вот,может кому нужно...список наших кобровых ассов
Какая крепко замешанная лажа...
-
Вложений: 1
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Absent
Какая крепко замешанная лажа...
Это вот из ентой книжки (см. аттач) ;)
Там и чертежи сказочные :D :D
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Имхо наиболее сказочные, там лючки сверху крыла, а в остальном в общем-то чертежи, как и везде, т.е. профиль ещё как-то похож, остальное фантазии на тему… Хотя теже элементы на брюхе с фоток на 64странице, напрочь противоречат любым чертежам из этой же книги.%) Короче как и любая хорошая книга, эта тоже заставляет думать.:D Вот например что там за боковик Р-400 «60» of 2 GSAP зима 42/43 который окрашен «silver overall»?:confused:
Кстати Бомбер, не знаешь где на скине кобры лопасти отображаются?
С Уважением
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Вот например что там за боковик Р-400 «60» of 2 GSAP зима 42/43 который окрашен «silver overall»?:confused:
Совсем недавно в какой-то книге нужное фото видел, но сейчас навскидку не удалось найти.. Вот это же фото у Пилавского: http://vvs.hobbyvista.com/Markings/P...o-alum-vmf.jpg - там и правда фиг поймешь, то ли игра света и тени такая, то ли и правда серебро..
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Кстати Бомбер, не знаешь где на скине кобры лопасти отображаются?
Не-а, пока что не искал..
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Доброе время суток
Раз уж разговор зашёл за чертежи, кто и какие чертежи считает наиболее точными(хотя бы по обводам) ?
Лючки мы и сами нарисуем :)
а вот обводы нужны в первую очередь ;)
С уважением, Sparr
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Sparr
а вот обводы нужны в первую очередь ;)
Хм.. А на кой тебе в скинотворчестве нужны обводы?? :rolleyes:
Или модель строить изволите? ;)
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
гы...
только тебе и по секрету...
хочу 3дстудио макс памучить :)
очень хочу.
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Sparr
гы...
только тебе и по секрету...
хочу 3дстудио макс памучить :)
очень хочу.
Тоже мне, секрет :D :D Выйдет БоБ - все будем с фотошопы на 3Д-макс перелазить ;)
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Ну, а по чертежам скажешь хорошего чего?? ;)
у меня есть книжка, которую Вотан показывал, Osprey_P39Airacobra_Aces_WW2 (2 листа чертежей), InDetailAndScale-P-39 Airacobra (тут только схемы практически и фотки), P-39 AJ-Press( Monographie Lotniche)тут чертежей МНОГО, но они тоже не внушають полного доверия.
Есть в бумажном виде чертежи кондратьева (и ранние, и поздние), Есть из книги Романа про первые кобры (тоже много вопросов)
Какие у вас вызывают большее доверие?? ;)
С уважением, Sparr
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Какие у вас вызывают большее доверие?? ;)
Да фиг его знает.. Надо брать фотки и пробивать обводы. Я этим не занимался, потому как лежит у меня академовская кобра в 72-ом, но руки все как-то до нее не доходят %) %) Кинь кличь на ДИШе, может кто всерьез этим вопросом там уже и интересовался..
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Ну, а по чертежам скажешь хорошего чего?? ;)
у меня есть книжка, которую Вотан показывал, Osprey_P39Airacobra_Aces_WW2 (2 листа чертежей), InDetailAndScale-P-39 Airacobra (тут только схемы практически и фотки), P-39 AJ-Press( Monographie Lotniche)тут чертежей МНОГО, но они тоже не внушають полного доверия.
Есть в бумажном виде чертежи кондратьева (и ранние, и поздние), Есть из книги Романа про первые кобры (тоже много вопросов)
Какие у вас вызывают большее доверие?? ;)
С уважением, Sparr
Без ложной скромности, наши с Бомбером расшивки на скинах, наиболее точные, из всех тех чертежей, (и скинов что я видел) что ты назвал + которые я ещё видел. :ups: :) Подгоняй по фоткам. Но я сразу говорил, что Кобра вроде как из ангара 18, и загадочнее любого ЮФО.%) :(
С Уважением
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Без ложной скромности, наши с Бомбером расшивки на скинах, наиболее точные, из всех тех чертежей, (и скинов что я видел) что ты назвал + которые я ещё видел. :ups: :)
Может поделитесь слоями с расшивкой и заклепками?
Многие будут длагодарны,в том числе и я.:o
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Kvazar
Может поделитесь слоями с расшивкой и заклепками?
Многие будут длагодарны,в том числе и я.:o
Поделились еще на предыдущих страницах :D
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
Поделились еще на предыдущих страницах :D
Если в самом начале,то он отличается от последних скринов:)
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Kvazar
Если в самом начале,то он отличается от последних скринов:)
Ну да, обтекатели на брюхе в сторону на миллиметр сдвинулись.. :D Сам не подвинешь что ли?
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
Ну да, обтекатели на брюхе в сторону на миллиметр сдвинулись.. :D Сам не подвинешь что ли?
Лан,все равно спасибо,попробую сам разобраться:yez:
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Пытался тут пропеллер найти у кобры,но так и не нашел,на войде нет
совсем черных мест,а пропеллер абсолютно черный:( есть у кого
идеи?
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
есть!!! там похоже таже история, что и с коком винта на зере - оно по умолчанию белое (на зере) и никак не перекрашивается :) и тут тоже :( просто его нету походу и все.....
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
Ну да, обтекатели на брюхе в сторону на миллиметр сдвинулись.. :D Сам не подвинешь что ли?
Можешь поделиться слоем технички?:sad:
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Kvazar
Можешь поделиться слоем технички?:sad:
Куда слать? Ответ в приват плиз..
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Koteleff, Kvazar, без обид ребята, извините, расшивки я не рассылаю не по жадности своей, а по техпричинам. Я и раньше сидел на модеме, а сейчас после переезда, вообще труба,:eek: проводка что ли в доме гнилая стоит, короче у меня страница форума может минут по пять открываться, и не факт, что откроется. А если и откроется то запросто может оборваться. :pray: А 1мб может час качаться. Ну а Кобра 25 Мб сейчас весит. :uh-e: И я устал с АТС ругаться, они говорят, что у них всё ОК. Надеюсь всё это временно. Короче, будет возможность перешлю ДеСаду, а он вероятно вам поможет.;)
С Уважением.
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Wotan
... Короче, будет возможность перешлю ДеСаду, а он вероятно вам поможет.;)
Пуркуа бы и не па? :rolleyes:
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
deSAD
Пуркуа бы и не па? :rolleyes:
Тогда я на очереди:rolleyes:
to WOTAN: Я понимаю,буду терпеливо ждать:yez: тебе спасибо:bravo:
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Бомбер
Второе. Цвета. ИМХО, это не оливе драб. Коричневого оттенка должно быть больше, чем зеленого.
Пару лет назад я разговорился на душераздирающую для каждого понимающего человека тему "Какой цвет Оливдраба правильный?" с одним американцем. Он вообще в теме человек давно и скины отличные делает до кучи, наш в общем человек. Моделист тоже изрядный. (кстати за выражения тут типа "муделист" я бы...) Так вот. Он давно интересовался этой темой для себя, для личного понимания так сказать.
Выяснил что идея и главная особенность Оливдраба была в легкоразрушаемом пигменте, который под воздействием ультрафиолета и дифракции, а также погодных условий разрушался по разному, т.е. в нем начинали доминировать различные оттенки,сообразные географии места. Оттенки эти могли варьироваться реально десятками разнообразий. В этом и был главный смысл этой краски. Ну и покрашенные Оливдрабом самолеты даже на одном театре действий могли сильно отличаться друг от друга, т.к. к примеру одна эскадрилья стояла на солнце и под дождем,а другая все время под пальмами (Где нибудь на Новой Гвинее). А уж про разные цвета на разных театрах и говорить нечего! Это ему подтверждали и некоторые живые ещё пилоты Кобр в Штатах. Закончилось это тем, что он надыбал (человек в НАСА вообще работает, и не на последней должности) с каких-то складов пару банок авиационного Оливдраба выпуска 41 и 43 годов. Кстати они слегка и в банках отличались, как он говорит. Потом взял шесть листов аллюминия, загрунтовал,покрасил. Ну всё как положено в общем! И разослал разным своим друзьям в разных географических частях США с просьбой выложить их где-нибудь на отрытых местах около дома, а через полгода выслать ему взад. При получении был сильно удивлен, т.к. все шесть цветов были разными. Условно он сгруппировал по два. В одних четко прослеживался коричневый (центр и запад) оттенок, в других явно превалировал зеленый (восток и юг), третьи были похожи на изначальный но сильно выцвели (север и юг). Стали менее заметными на земле. Он спецом на крышу лазил и сверху на них ещё смотрел. Такой вот чистый эксперимент и исследование. Так что ни о каком одинаковом цвете ленд-лизовских Кобр говорить не приходится. Мало того что у них у всех был возраст и биографии разные, так еще и география какая! Где тот Мурманск (и какая там дифракция, влажность, освещенность, условия эксплуатации вообще), и где тот Крым (с уже совершенно иным солнцем, погодой ,водой и т.д. и т.п.)? Так что при окраске наиболее реалистично будет пожалуй понимание именно биографии каждой конкретой машины. Ну или их групп по крайней мере. Кстати эта история с Оливдрабом, не сильно меня удивила тогда, т.к. о чем-то подобном я и сам подозревал, да и читал какие-то воспоминания,плюс в модельных изданиях, там тоже проскальзывало не раз о разных цветах и спецособенностях краски. Так что... :)
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
-
Re: Bell P-39N1 Aerocobra
Цитата:
Сообщение от
Kvazar
Хорошие ссылочки :beer:
Однако опять не догадался человек снизу кобру пофотать.. :(