Вид для печати
Makser77, я хоть и летаю за редов (пока второй джой не починил, для шага), но я тоже против СпитаII. У Е-1,Е-3 нет против него шансов. Вертикаль, горизонталь, скорость, скороподъемность - Месс везде сливает. Игра станет неинтересной, синие игроки уйдут, а Вы будете воевать против ботов. Оно Вам надо. С ботами можно и в оффлайне полетать.Цитата:
Сообщение от makser77
зачастую именно такую картину мы наблюдаем на серверах, где нет спит2.... месс доминируетЦитата:
Сообщение от Bacha
вообще походу оффтоп, но всё-же.... сейчас у спит1 непонятно как смоделирован двиг.... в реале шаг 100% для взлёта и посадки, дальше винт затяжеляется.... а что мы имеем? взлетел на малом шаге и лучше забыть, и 3000 оборотов нисколько не насилуют движок сколь угодно долго.... и напротив затяжеляется сразу на 2100..как с такими оборотами воевать???
--- Добавлено ---
никуда они не уйдут... мы же не уходим....а так очень однобокая позиция- спит2 убер, с ним тяжело драться, давайте его уберём, пусть красным будет тяжело а нам интересно..:)Цитата:
Сообщение от Bacha
Да фиг с ними, с пушками, если уж говорить об автентичности, то разлочте второго спита, они то в БЗБ были.Цитата:
Сообщение от 9/JG52_Bubi
И почему красные должны ждать когда у синих будет Е4/N ? Вот пусть синие и ждут.
Вчера купил 93 номер "Мировая Авиация" (надеюсь част народа знает о чем я) так там какраз о спитах в БЗБ есть страничка. Написали, что пушечные спиты учавствовали в боях только 3 дня и в среднем только у половины (даже чуть меньше) пушки работали, потом их обратно на пулеметные переделали. Не знаю откуда редакция брала данные и на сколько они соответствуют действительности, тут спорить не буду, но не думаю что поголовно все пушки отказывали со второго третьего выстрела, как пишет Буби. В игре можно реализовать как отказ одной пушки, например :) Лично мне пушечный второй спит не принципиален.
Далеко не факт, что месс доминирует. Доминируют опытные мессоводы, которые не влазят в маневры, умело пользуются вертикалью, не сливают энергию и пользуясь скоростью уходят из под атак. Но попадаются и другие. Встал Спит в вираж у земли и он тупо нарезает круги на Мессе, а потом Ой!! Как это получилось?!!Цитата:
Сообщение от makser77
По поводу шага. Я и на Спите им пользуюсь. Легкое пикирование 3-5 гр. винт затяжелить и Спит получает нехилую прибавку к скорости. В погоне за Мессом обхожу своих соцветников на ура.
ещё бы обгоняя соцветников, месс не забыть догнать... ну да ладноЦитата:
Сообщение от Bacha
я про шаг упомянул в плане достоверной реализации:) так то тоже его юзаю, но правильно ли это????
Я вот тоже за редов летаю, и летаю на Хурике и за вечер в среднем 15 килов собираю (я не хвастаюсь, потому, как себя очень хорошим вирпилом еще не считаю, но уже какое-то понимание воздушного боя и самолетовождения есть) сам, конечно тоже отгребаю, но в основном соотношение 4:1 в мою пользу (потому как всегда стараюсь сесть на филд, а не сбил и выпригнул). И кручусь с Месами, которым Хурик тоже сливает нормально, но никуда ж не ухожу. А побеждать получаеться лучше в паре с кем-то, даже без ТС, попадаю на путевых вирпилов и помогаем друг другу, тут уж только очень меткому месу везет, а так пара всегда победит одиночку, даже если у него ТТХ получше. Так что синим ничего не помешает потренироваться в парных полетах.Цитата:
Сообщение от Bacha
сейчас если смоделировать ситуацию: опытный мессовод (ОМ:)) пр. опытный спит1(ОС), и всё, никого более... ОМ будет клевать сверху, тут же улетая и не вставая в вираж, а ОС за ним ни-ни, предлагая ему виражи, и тд..... пока оба не упадут без горючки.... имхо очень интересно...:)
А у меня лучше получается на Хурике разгоняться. У меня спит пока в горизонте 200 миль/час наберет... А на Хуре (ротол) особо проблем со скоростью нет и со снижением от синей сотроны до своего филда дохожу с месом на хвосте (на Репке3), он если догоняет, то только опытный и очень медленно.Цитата:
Сообщение от Bacha
--- Добавлено ---
+1Цитата:
Сообщение от makser77
В результате с N-нной попытки ОМ все-равно попадет :)
Не далеко от истины. В данном случае важно то, у кого сдадут нервы раньше. Мессер и спит примерно равны по возможностям, но главное, кто кому свой бой навяжет и не попадется на удочку при этом. Даже на хуре можно порвать мессер, если последним управляет новичок.Цитата:
Сообщение от makser77
зато когда догонит, Хурь беспомощен, вираж он полностью сливает, и надеяться можно только на помощь.....Цитата:
Сообщение от steam_
А как нужно?Цитата:
Сообщение от makser77
Уже есть такие. Это капец красным. Пара слетанных мессов может завалить с десяток спитов и хурей, а им ничего не сделаешь.Цитата:
Так что синим ничего не помешает потренироваться в парных полетах.
Не совсем так, если догонит пара, будет очень туго. Если один, можно отбиться, главное затащить мессер в ножницы, виражи, спирали и стащить с высоты.Цитата:
Сообщение от makser77
в том то и дело... а по факту мы имеем, что в вертикали красным не светит, а в виражах лотерея, так как очень много помощников, за всеми не уследишь...:)Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
а так с спит2 можно и мессу вертикаль навязать, опять же шаг винта и там и там нужно юзать для получения преимуществ, раз уж мессу его поправили, может спит2 не такой уж и убер в онлайне будет?? можно ведь попробывать..:)
Сделаешь, если будешь в паре и будут отработаны несколько "домашних заготовок".Цитата:
Сообщение от tridecon
Это к теме про баланс в игре, как я понял :)Цитата:
Сообщение от Apolo
На вертикали мессер с просаженной энергией -- бревно. Моя самая любимая цель -- мессер на горке. Разделывается под орех одной очередью.Цитата:
Сообщение от makser77
--- Добавлено ---
Баланс -- это баян, а вот тактика... Это школа выживания.Цитата:
Сообщение от steam_
--- Добавлено ---
ну это как сказать. ОМ в азарте не долго будет быковать.Цитата:
Сообщение от steam_
Пара на пару с толковыми месами сложно даже с "заготовками", тут проиграет тот, кто жаднее :) . Для надежности красным нужен перевес хоть в один крафт, ИМХО.Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
можно и отбиться, иногда получается, но все равно это беззубо.... взлетать и только и делать что отбиваться как то устает.... остается только подъедать за другими, что тоже не айс....:)Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
Я в том плане, что попадет по ОСу. У ОМа то все-равно тактическое преимущество и он ведет атакующий бой, а ОС оборонительный, и если предположить, что оба на уловки соперника не ведутся - у ОСа шансов очень мало.Цитата:
ну это как сказать. ОМ в азарте не долго будет быковать
А я за историчность и хар-ки самолётов как можно ближе к реальным. Ни о каком балансе говорить тогда и не стоит. Что в то время было - на том и воевать придётся :)
Согласен, только тогда желательно чтоб летабами были все основные крафты с обеих сторон, а то сейчас у красных с бомбами только один Бленхейм :( чем штурмовать?Цитата:
Сообщение от Baur
сейчас зачастую так: пара мессов на высоте, 3-4 спита пытаются их снизу достать, глохнув и срываясь..... казалось бы набери двое из них высоту в сторонке, и уже можно мессов под напрячь...
В любом случае, все решает тактика, а это ключ к получению преимущества. Ишак, к примеру, не мог вести бой с мессом атакующий изначально, ибо не мог навязать свою игру. Но у него был всегда шанс ответить весьма достойно в лоб, если пилот не зазевается.Цитата:
Сообщение от steam_
--- Добавлено ---
Вот поэтому ОС-ы стараются выйти хотя бы на одну высоту с мессами, а для этого все средства хороши. ОМ-ы будут действовать иначе, будут стараться сохранить преимущество, но это может и надоесть и пойти поискать цель послабее. Почему ОМ никогда не сядет на спит, думаете по идейным нацистским соображениям? Нет, просто на мессе проще летать. И это так, я месс поюзал и в он-лайне побился со спитами и хурями. Главное, не попадаться на свои же рогатки. Меня обычно на репках сбивали, когда у мессов было преимущество. А один раз меня гоняли два мессера и одна штука. Выжить сложно. очень сложно.Цитата:
Сообщение от makser77
--- Добавлено ---
Легкая техника выносится довольно легко пулеметами.Цитата:
Сообщение от steam_
Так и делаю, а вот с кораблями проблема. Поэтому, если на сервере нет у красных Бленхемовода (я, пока, так и не могу РОВНО взлететь, вправо сильно уводит) - красные обороняются.Цитата:
Легкая техника выносится довольно легко пулеметами.
При текущей тактической "грамотности" среднего пилота в онлайне на спите сбивать проще простого, несколько киллов за вылет нормально.Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
Ты уж определись, то ли на мессе проще летать, то ли тебя мессеры не могут сбить.Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
А так да действительно спит опущен, очень сложно сбивать в одиночку трех противников, такого быть не должно :cry:
:D
Читаю сообщения про баланс. Прихожу к выводу, что "правильные" пилоты убьют этот самый "баланс" своими замечаниями и пожеланиями. Как уже было в так сказать "прародителе" БОБ'а. Без обид.
:umora::lol:Цитата:
Сообщение от Apolo
Сам та понял чё сказал?Цитата:
Сообщение от Apolo
Мдааа... Прочитал 19-20 стр,посмеялся:D:bravo:
Парни Вам нужна настоящая онлайн-война.Вот тогда,вы увидите как может летать Спит1а против Бф-109Е3.Вы увидите пилотов с лучшими стриками и статистикой и поймёте,как вы заблуждались.;)
А ты то понял?Цитата:
Сообщение от Mr.X
Для трудных поясняю, что это сарказам на сообщение Oleg_Tr.
Да, с космонавтами сложно что-то сделать, против них эффективны только другие космонавты. Просто тогда получатся красные маневренные космонавты против синих неманевренных. Такое впечатление, что 109-й в игре вообще маневренности не имеет - утюг :) Но какой должон быть, не знаю.Цитата:
Сообщение от makser77
И пропеллер. Не зря же на той же Репке - или Харик Ротол, или Спит "неротол". Второй спит вполне себе убер.Цитата:
Сообщение от steam_
У красных есть аттрибут пушки 109-ого - "хрен попадешь" :) И даже если попадешь, такого крутого эффекта все равно не будет.Цитата:
Если говорить о балансе, то у меса пушка, что есть для баланса у красных? давайте тогда и Е-3 залочим, а кому надо огневая мощь 110 пусть берут.
Может еще паспорт показать? Ты уж определись. :lol:Цитата:
Сообщение от Apolo
--- Добавлено ---
Ну да, ему бы еще маневренность зарезать, отрубить пару цилиндров, вес увеличить вдвое, тогда килл-маневры буду совершать я сам, а не мои противники. Как приятно созерцать врезавшийся в гору месс, погнавшийся за мной или другой, свалившийся в штопор на высоте 400 футов. Очень удовлетворяет вид разлетающихся на атомы крестов.Цитата:
Сообщение от Apolo
Ну все-равно не такой же как от попадания винтовочным калибром.Цитата:
Сообщение от Harh
Вот и пусть у красных будет "хрен попадешь" :) Попадпние - дело навыка, а вот отсутствие пушки как таковой...
Посмотрим сегодня вечером много ли людей с Е-3 на Е-1 пересядет ;)
Кто пробовал Е-1 в офлайне уже, что там у него с весом? Тоже затяжелен? (я не месовод)
ВО-ВО,только почему-то, все мессоводы убеждая что "хрен из неё ещё попадёшь", так упорно отстаивают пушки ради мнимого баланса....Цитата:
Сообщение от Harh
В оффлайне не пробывал.В онлайне летаю только на нём на Репка1.Чуть медленнее Е3 по скорости и мощности,зато у него пулемёты,которые вешают ПК тока в путь;)Цитата:
Сообщение от steam_
Какой паспорт, ты о чем вообще? :mdaa:Цитата:
Сообщение от Oleg_Tr
Алексей Алелюхин, тактика воздушного боя 1 ЛаГГа против 5 МЕССЕРОВ:Цитата:
Сообщение от steam_
"...В один из осенних дней я возвращался на свой аэродром. Я вспоминал удачно проведенную операцию и уже предвкушал радость встречи с друзьями, как вдруг увидел над собой два "мессершмитта". Под прикрытием облаков они незаметно подкрались ко мне и вот-вот должны были начать атаку. Я нырнул резко в сторону и стал набирать высоту. Немцы разгадали мой маневр и тоже полезли вверх. 6500 метров! Хищные, имеющие прекрасную скорость и маневренность "мессеры", словно пришитые, идут рядом. Обливаясь от волнения холодным потом, я штопором бросаю машину вниз. Немцы делают то же. Тогда я резко тяну ручку на себя, внезапно "переламываю" свой самолет и свечой лезу в облака. Совсем рядом пронеслись вниз фашистские самолеты, не успев даже дать очередь. Теперь наверху оказался я, но в облаках ко мне вдруг пристроился третий "мессершмитт". И опять моя машина вертикально падает вниз. Я забыл о времени, во рту пересохло, уши заложил звенящий гул мотора, гнуло и ломило спину, голову вжимало в плечи. Я ушел от преследования и этого фашиста, но на помощь к немцу пришли еще два самолета. Пять против одного. Вверху, по бокам, в хвосте — всюду враги. А за моей спиной наш Ростов, фашисты рвутся туда, к нему, чтобы посеять смерть на улицах!
Вывожу самолет вперед, пикирую, делаю вертикальную бочку, убрав на доли секунды газ. Машина резко теряет скорость, и немцы в 30 метрах проскакивают мимо меня, выходят вперед. И как только в бешено прыгающем прицеле появилась ненавистная свастика, я нажимаю на гашетку верхних пулеметов. Ведомый фашистов рыскнул вправо, потом вдруг нырнул круто вниз, за ним потянулся столб черного дыма. Я спикировал, спрятался за дымовой завесой и приготовился к новой атаке. Но фашисты уже трусливо уходили на запад. Развернув машину, я ринулся в погоню. Закусив до крови губу, я выжимал из мотора все, однако отставал все больше и больше. А когда немцы скрылись в плотной облачности, я бросил взгляд на бензоуказатель и обомлел: стрелка стояла около нуля...
...Интересно, что Герхард Баркхорн, ас ¦ 2 Люфтваффе, воевавший тогда на том же направлении, вспоминал позднее сорокаминутный бой с одиночным "лаггом", который так и не удалось сбить...
Спит легче ЛаГГа, поэтому у него еще больше шансов против мессеров, довольно легко уходить от мессеров, особенно резко маневрируя или сбрасывая скорость, проверено - можно уйти даже от 5 мессеров. Тут как говорится все методы хороши. Покрышкин, Алелюхин, да и другие пользовались "бочкой" с пропусканием противника вперед. Но тут запас скорости и высоты нужен, который в этом случае был. Конечно важно сколько у тебя противников, но шанс выжить при умелой тактике есть. С.Сакаи собирал в круг 15 грумманов, и уходил невредимый. Но многие подобные случаи можно обобщить: делается неожиданный маневр, противник в стопоре - и сбивается. Остальные в страхе убегают. Вот только в реале там был реальный страх и мотивация, а вирпилы же сидят на стуле, считают киллы, летают в удовольствие, поэтому в онлайне нет страха, следовательно как ни крутись - тебя все равно собьют, если перевес не в твою пользу
Ас был один, остальные жадные до сбитого и расслабились на волне большого численного перевеса, ну и Алелюхин - не подарок для немцев.
Что-то ниразу не видел в онлайне 4 Месера убегающих от ЛАГГа :)
помоему, те двое, которые как бы стали 4-5, на самом деле были 1-2,...:)
А мессера с баками подвесными летали, что бы позволить себе сорок минут крутиться? :)
Весь этот рассказ выдумка.
1."...В один из осенних дней я возвращался на свой аэродром. Я вспоминал удачно проведенную операцию --Ага,один возвращался после УСПЕШНОЙ операции(из больницы что ли?)
2.как вдруг увидел над собой два "мессершмитта". Под прикрытием облаков они незаметно подкрались ко мне и вот-вот должны были начать атаку.--Ага,подкрались бы не заметно,тебя бы сбили..;)
3. Совсем рядом пронеслись вниз фашистские самолеты, не успев даже дать очередь.--Ага,даже на проходе не пальнули?Нубы,что ли?(Нубы парами не летают):ponty:
4.Я ушел от преследования и этого фашиста, но на помощь к немцу пришли еще два самолета.--Ага,УШЁЛ! Куда? Ещё 2:eek:Да,это те двое...(реально мож с больницы)
5., убрав на доли секунды газ. Машина резко теряет скорость---Чё прям реально резко?:D
6.Аминь
Извините за флуд,не сдержался:ups:
:D :D :D
Ну... Давал парень интервью молоденькой журналистке из мурзилки... СМИ всю дорогу все коверкают так, что... не разберешь потом ничего...
Не извеняйтесь. На таких как вы грех обижаться.Цитата:
Сообщение от Mr.X
А ведь скажите, классный симулятор сделали, что ил что боб! Мы бы сейчас даже и не поняли многих моментов в этом рассказе, если бы их не было. Хотя конечно на виртуальных машинах летаем. Так что любой ценой боб должен продвигаться дальше :)
тоже читал, но там было что-то тип дуэли.... там был забавный эпизод, если это вообще забавно, как они выходили из боя, после длительной дуэли на равных,летя параллельными курсами посмотрели друг на друга, и плавненько так разошлись.... Баркхорн сел и у него остановился двиг.....Цитата:
Сообщение от andersbravers
Пока таким образом будешь везде усматривать : где ж тут, что ж, да как? и в натуре станешь таким Фомой...(ни кому не верю, все пи..лы). А про себя тихонько думать: я то знаю истину, я вообще мозг вселенной...-)Цитата:
Сообщение от Mr.X
--- Добавлено ---
По любому так!Цитата:
Сообщение от andersbravers
Вдумайся в написаное им.Так немцы не летали. На 6500 залезли?А чё они там забыли?Ага,расскажи бабушке своей она поверит....Цитата:
Сообщение от IGO1970
Ну да, мозг! Только сполз...:lol:
Да, интересно, что в той битве с 5 мессерами, Алелюхин тоже прилетел на последних каплях, концовка там была такая:Цитата:
Сообщение от makser77
"К своему аэродрому я летел буквально на "нервах". Но вот начались и знакомые места, и вдруг мотор заглох. Впереди болото, за ним глубокий ров, а дальше начинается посадочная площадка. В жуткой тишине начинаю планировать. Только бы хватило высоты! Только бы спасти машину. Сто метров, пятьдесят, десять. Ров подо мной. Теперь можно выпустить шасси. Самолет упруго толкнулся о грудь земли, подпрыгнул и, чуть содрогаясь, заскользил по полю. Открываю кабину, достаю блокнот и делаю пометку. Под Ростовом моя эскадрилья сбила 22 самолета противника. Шесть из них сбил я. Сегодняшний "мессер" был седьмым".
А поединок с Баркхорном закончился так: "Вернувшись из того боя, Алелюхин, хоть и не был ранен, не смог самостоятельно выбраться из машины: стольких сил потребовал поединок от крепкого 22-летнего парня". Правды ради он был ранен годом ранее в ногу (летом 1941)
ФОТО: Осенью 1942 г. полк был перевооружен, теперь уже на Як-1, пополнен и в конце ноября вновь брошен в пекло великой Сталинградской битвы, достигшей к тому времени своей кульминации. Именно тогда летчик велел покрасить красным капот своего "яка", а фюзеляж с обеих сторон украсила черная пантера.
Яркая раскраска была вызовом: такой самолет стерегли "охотники", по нему старались нанести первый удар, это был риск, лишний шанс боя и возможность новой победы. Здесь, под Сталинградом, Алелюхин был назначен комэском, за 11 личных и 6 групповых побед удостоен звания Героя Советского Союза. Черную пантеру пришлось закрасить, а вот красный капот остался, перешел позднее на нос "кобр" и "лавочкиных" как цвет эскадрильи Алелюхина, синий стал цветом эскадрильи Ковачевича, а желтый - Амет-хана. ...
Нормальный рассказ.Попробуйте сами, не просматривая трека по первым впечатлениям расскажите другу-не вирпилу тяжелый бой.А теперь - пусть он вам его перескажет.