Результаты с ixbt:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55803-76
Вид для печати
Результаты с ixbt:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55803-76
Ну не понял, значит не понял) видно не судьба)Цитата:
Сообщение от II
Я всю жизнь занимался своим делом, если давали. Можно спросить? а какая цель у половины мира не видящих перед собой социалистической морковки? сиречь у капиталистов, рабочих, фермеров? И ИДЕЯ? самое главное ИДЕЯ то какая?))) и ничего ведь) получше нас с вами живут безидейные))) и безцельные))) Парадокс блин)
С идеей и голодранцем или безидейным и все ОК))) Если и это в голове не уложится) сниму шляпу)))
Вам не понять, посему по привычке, так любимой в СССР -вешаете ярлык. Ноет ,скулит и т.д. Если Вы лично это , по Вашей же просьбе разьяснение непонятого, как скулеж) СОЧУСТВУЮ...
Судя по всему Вы из категории людей принципиально не учащихся на своих ошибках). Вам обязательно грабли подавай и побольше побольше бы граблей. Чтоб аж весь лоб в синяках.
Если до Вас не доходит простой вещи, что рано или поздно постоянно правящая партия сгнивает в хлам, а социдея близка до усеру.. .Вам прямой путь вто, где мы сейчас живем. Как бы Вы ни хотели этого.
НЕ МОЖЕТ одна партия долго править и быть идейной. Рано или поздно эту партию захватят карьеристы и сгубят идею на корню. Так жизнь устроена. К сожалению. Но до Вас лично эта идея подтвержденная практикой никак не доходит. Будут и новые Берии иновые Хрущевы и Брежневы. Вот новый Сталин -вряд ли. А с остальными говна нахлебаетесь по самую макушку.
Впрочем ... завязываю) Бесполезный труд. Вам надо ТАМ пожить лет 20 чтоб понять. Но боюсь и этого мало будет. Вы рассуждаете чисто теоретически. Практика показала, что эта идея НЕ РАБОТАЕТ!. Это мне лично сказал человек до глубины души и седых волос (под 60) было человеку, что читал мне научный коммунизм. Не поверите. Даже в 1987г. Я ВСЕ ЕЩЕ ВЕРИЛ в идею социализма) Вот такой я был дурак) Жаль поумнел только к 50-ти...
--- Добавлено ---
Присоединюсь.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Худо-бедно, но в советские времена КПСС растила управленческие кадры.
Сейчас даже той школы обучения нет...
Некому управлять.
И точно подмечено - папе Зю хорошов оппозиции. Электорат есть, деньги н авыборы-перевыборы из казны и спонсоров рекой) ругай всех подряд, ничего не делай и греби зарплату и голосовальные с ГД лопатой) И НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЙ)))
КРРРРАСОТА)))
сочувствую... в данном случае можно и не голосовать: все - одно. :(
Полностью согласен!:cool:Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Мэйби.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Разница только в жизнеспособности.
То есть, коммунисты ли, либералы ли, правые, демократы... всё равно сгнивает?
Дык, менять праящую партию сразу по факту загнивания - не дороговато будет?
Однако, напомню, что нынешняя "правящая партия" загнила в первые же два срока (1991-1995-1999).
А нынче она уже просто смердит-с.
А вот партия коммунистов была постоянно правящей с 1918 по 1991 - а реально "загнивать" и терять "идейность" начала только эдак с 1970-го.
Т.е. можно утверждать, что при СССР правящая коммунистическая партия (и её идея) полноценно просуществовала около полустолетия, а нынешняя не-пойми-какая партия завоняла, не прожив и первых лет.
Как так? ;)
Мэйби.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
А если вдруг хоп - и держава и скипетр сами в руки упадут?
Ну вот взять и предположить чушь такую?
Как в Германии в 1930-х: хлоп - и уже все в коричневых рубашечках с галстуками.
Бросать и убегать в лондОны?
Мне было бы интересно посмотреть на то, как они справятся.
Потому за них и проголосую, а вдруг они этот застоявшися коровник как следует встряхнут? Шоб топ-хомячкам туго пришлось.
Очень хочется поучаствовать в этом. Давно. Мечта прям. :)
Изменения? С Вольфычем?Цитата:
Сообщение от II
Ну да... ну да...
Он часть нынешней системы которой отведено ему быть неким клоуном от "оппозиции" не более того.
Да изредка у него проскакивают здравые идеи но это лишь сотрясение воздуха и не более.
То же и с кпрф
все давно заплыли жиром и им вполне комфортно посасывать от бюджета и от всякого бизнеса (который официально вроде и не их).
На людей и страну им плевать с высокой колокольни.
Все попытки занять побольше мест в думе это лишь борьба за плюшки для себя но не для страны.
Что бы изменить в лучшую сторону то, что происходит у нас сейчас, мало кричать на камеру "повысим пенсии! Отменим налоги! каждому подростку по проститутке!" и т.д.
должно быть понимание как все это сделать и желание делать это. Но ни желания ни тем более понимания нет
Например орали в свое время и жирик и зю когда нефть вверх пошла и был профицит бюджета "Давайте на эти деньги пенсии увеличим!"
и со стороны простых граждан вроде молодцы.... о пенсионерах думают... а на самом деле не более чем игра на публику "вот видите пунин плохой... не хочет деньги пенсионерам давать а мы хорошие о вас заботимся" И благодаря тому, что излишки пошли в стабфонд, у страны были деньги в кризис и не пришлось занимать как это случилось при горбатом.
Что говорил жирик когда хотели мигалки отобрать? хрена вам лысого отдам а не мигалку (не дословно). А зю отказался от мигалки? да никогда и не откажутся. Они не могут быть равными простым людям... должны быть символы их значимости (то же про всех остальных и едросов и справаросов и прочих)
Голосуй не голосуй все равно получишь - воров у власти вне зависимости от того кто к ней придет едро, кпрф, лдпр и прочие.
ВО ВЛАСТЬ ИДЕТ ТОЛЬКО ЖУЛЬЕ И ТОЛЬКО РАДИ СВОЕГО БЛАГА!
Что делать? НЕ ЗНАЮ! Но вот революций нам точно не нужно... сегодня это смерть.
интернет, конечно, не репрезентативная выборка всей страны..Цитата:
Сообщение от MaKoUr
но все же..
есть ли вообще в рунете места, где ЕР набирает больше 10%?
кроме офсайта едорасов, конечно же..
Ну как я понимаю-если люди против этой партии, то люди против её представителя. Что то типа- мы говорим Ленин, подразумеваем - партия, мы говорим партия-подразумеваем-Ленин. Как то так-раньше было...Цитата:
Сообщение от tomato_dealer
это твои проблемы.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
я считаю что президент России должен работать в интересах всех ее граждан - а не в интересах какой-то партии. отсюда вытекает что не имеет значения в какой партии он состоял до своего избрания.
А почему сразу в Сибирь, можно просто из города с большим населением в город с меньшим.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Хорош уже жить в муравейниках... давайте размазывать население по Необъятной!
Дык уже с Кавказа начали размазывать, ожидайте.Цитата:
Сообщение от ilya73
Пока кубик-рубик. На самом деле первое понимание придет когда узнаем состав новой Думы. Второе понимание будет когда перед выборами пр-та сможем увидеть, что смогла кпрф из обещанного, естественно соизмеримо с ее % голосов. Если едро подвинут сильно там буря будет эти месяцы. Третье понимание будет, когда на руках будет список всех кандидатов на пост п-резидента РФ.Цитата:
Сообщение от smit
А пока да!, гуща кофейная.
В таком случае-президент вообще не должен состоять в партиях, однако это не так....и соответственно, он работает на свою партию и её интерес, а уж как они думают о народе-известно.Цитата:
Сообщение от tomato_dealer
А в чём "своё дело" и зачем, если, судя по написанному дальше, ни идеи, ни смысла...?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Ну вот сейчас у тебя ни идеи, ни смысла, ни цели. Ты счастлив?Цитата:
Можно спросить? а какая цель у половины мира не видящих перед собой социалистической морковки? сиречь у капиталистов, рабочих, фермеров? И ИДЕЯ? самое главное ИДЕЯ то какая?))) и ничего ведь) получше нас с вами живут безидейные))) и безцельные))) Парадокс блин)
А ты уверен, что поумнел?Цитата:
Практика показала, что эта идея НЕ РАБОТАЕТ!. Это мне лично сказал человек до глубины души и седых волос (под 60) было человеку, что читал мне научный коммунизм. Не поверите. Даже в 1987г. Я ВСЕ ЕЩЕ ВЕРИЛ в идею социализма) Вот такой я был дурак) Жаль поумнел только к 50-ти...
Может быть, ты просто умер к 50-ти и попал в ад?
Ну, от твоего положения отличается разве что размером зарплаты.Цитата:
ругай всех подряд, ничего не делай и греби зарплату и голосовальные с ГД лопатой) И НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЙ)))
КРРРРАСОТА)))
Ты ведь, тоже не хочешь ни за что отвечать, ни во что верить, никуда не стремиться.. ну только к "зарплате"?
Извини, конечно, но это то, что сквозит из твоих постов.
Я, наверное, сильно не прав.
Но, всёже, должна быть цель? Должна быть Вера? Ну хоть что-то, что не ограничивается теплом собственной задницы?
Нужно что-то отдавать, чтобы остаться здесь, не в аду бессмыслия, или нужно только брать?
Ты думаешь, что голосуют за зарплату ЗЮ?
Да нихрена подобного!
Голосуют за направление!
За ту идею, которую ты считаешь нежизнеспособной, и которая уже больше 100 лет будоражит весь мир.
А вот "идея" "жри, сри и размножайся", судя по всему, умерла, и прячется лишь за "есть чтобы жить". От "жить, чтобы есть" уже ничего не осталось. Это и есть смерть в чистом виде.
Именно! Зюганов лично мне как человек, а тем паче политик глубоко несимпатичен, но в названии партии "Коммунистическая" есть мощный отсыл к успехам партии с таким же названием. Пусть отсыл и незаслуженный, но в сознании людском это именно так! Я, голосуя за КПРФ, голосую не за свору бездельников прилегших у ее руля, а за смену вектора движения государства, моей Родины, если хотите. Персоналии здесь вторичны!Цитата:
Сообщение от Mirnyi
%) шикарно. Мда, за крайний год популярность ЕР и Путина резко, очень резко упала среди народа.
http://www.youtube.com/watch?v=4WsPh...layer_embedded
Т.е. вы голосуете за изменение вектора денежных потоков из бюджета не в карманы едросни а в карман комуняк?Цитата:
Сообщение от DustyFox
ибо никакие другие вектора не изменятся
ИМХО
А вот и надо проверить. ЕдРо обещали - не выполнили и проворовались. Теперь эти обещают - посмотрим как будет. На то и выборы. Именно так и работает система демократических выборов, именно поэтому не каждый год выбираем а даем время чтоб себя проявили.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Вот от этого тоска и берет..., что раз в несколько лет мы пытаемся сменить одних нахлебников на других давая им время на разграбления нас с вами и при этом ждем, что они грамотно и приемлемо для нас все это обоснуютЦитата:
Сообщение от SOFAD
а хочется сменить все это ворье, жулье и мразье
на тех, кому не безразлична страна больше чем свой карман.
Это кто такие, почему не знаю!?Цитата:
Сообщение от nonexistent
Тоска это не наш метод. Ибо найдет только тот кто ищет. Или Вы знаете другой метод определить кто эти самые:"кому не безразлична страна больше чем свой карман".Цитата:
Сообщение от nonexistent
Представь себе) У меня несмотря на старания "замечательных" советских врачей живы оба родителя и им почти по 80 лет. Я СЧАСТЛИВ! У меня замечательная жена) И тут счастлив) У меня замечательный сын) И я снова счастлив.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
И нахрен мне не нужны никакие идеи, что через 20 лет я буду жить еще лучше благодаря какой-то там партии, а если отдам им голос, то пенсия родителей вырастет еще на 3%)))
Если работа у меня получается и получается хорошо - я счастлив) Мало того, рано или поздно всегда этапы работ заканчивались и начинались новые, а значит новые задачи и цели) Впрочем размышления об устройстве государства - это долго и нудно) и опять половина не поймет)))
Коммунистическая идея - человек винтик в машине. Я побыл этим винтиком - мне не понравилось. Хочу чтобы государство создавало таким как я нормальные условия жизни, милиция не была миллионным сборищем взяточников, подлецов и негодяев, а честно делала свою работу за приличные деньги. Армия была бы в состоянии защитить мой мирный труд от любой агрессии. ЧИновник не смотрел на меня как на какашку на его подошве, мешающую тырить бюджет, а смотрел мне в рот со словами - "чего изволите"? Чтобы вы еще больше заработали денег, заплатили больше налогов и подняли мне зарплату? Хочу, как в Ливии полсностью бесплатную медицину, где врач шарахался даже от принесенной мной шоколадки, как от чумы. Чтобы в ВУЗ-ах взятки, репетиторство исчезли как дым. И учились реально только заслужившие и имеющие знания. Чтобы как в Китае на должность госслужащего был чудовищный конкурс, а государство установило четкие законы для бизнеса и полную прозрачность отчетности всех нережимных предприятий, доходов чиновников. Чтобы Законы работали а не писались для галочки. И мне пофиг какая партия это сделает. Главное, чтобы была незыблимость конституции и если партия начала дурить - пинка под зад, пусть другая партия следует Конституции и Законам.
И насрать мне на дебильные идеи о светлом будущем. Тысячи лет без этих идей люди жили и жили вполне счастливо.
Ну как тебе сказать, чтобы не обидеть? Или сам поймешь, что в пошутил неудачно, а если не пошутил, то в лужу пернул?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Я отвечаю за свою семью, за своих родителей пенсионеров, за приличное воспитание своего сына, за качество моей работы.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
В армии один замечательный прапорщик не мне , но при мне высказал замечательную мысль.И я ВСЕГда старался делат свою работу хорошо, потому что понимал, сделаю плохо на своем участке - пойдет коту под хвост работа коллектива. И многие люди более достойны чем я, и занять высокие должности и получить бОльшую зарплату. Заметь не зряплату а именно зарплату. ЗАРАБОТАННУЮ! Даже в советские времена, работая на оборонку в п/я делая и получая результат, я таки был счастлив)Цитата:
Делай свою работу хорошо. Ху... плохо - само получится
Есть такой посыл у Козьмы Пруткова - довольствуйся малым) Всего вышеперечисленного для счастья мне вполне хватает)
Вот меня всегда напрягала одна вещь. У тебя есть цель) Почему твоя цель непременно ДОЛЖНА быть моей? Почему ты уверенно навязываешь мне свое мнение? Я должен стремиться к светлому будущему человечества? По-моему светлое будущее человечества наступит тогда, когда в людях исчезнут амбиции захватить власть, руководить людьми ради наживы и распила бюджета и прочая прочая прочая.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Скажи мне пожалуйста. Как идея всеобщего счастья человечества должна повлиять на качество посева семян фермера? Быстрее семена взойдут? Больше урожай будет? Человек семью, детей родителей кормит. У него и так достаточно силен побудительный мотив сделать свою работу наилучшим способом. При чем тут идея?
Аааа... папе Зю кусок хлеба нужен ведь) и власть и проруководить этим крестьянином) Папа Зю однозначно знает что когда и где лучше посадить? и когда убрать? Вот тут идея нужна и важна)))
Т.е. ты считаешь , что работая, я не отдаю? свои силы свой ум? я работаю плохо если однозначно видно, что задача поставлена не та, результата не будет и сей путь приведет в никуда. Во всех остальных случаях, а это было чаще всего) я работал на совесть, вкладывая всегда все умение и желание работать. В свое время в МНИИРС-е строился и моими руками кстати тоже) новый цех по производству микросборок. Меня вызвал начальник отдела и говорит. Вот ты учишься в МИСиС тема ..... мы тут подумали и решили - тебе будет лучше, если ты будешь в новом цеху зам.начальника цеха. Лет через 5 он на пенсию и ... Представь себе - МНЕ- простому лаборанту!! с неполным высшим, в 22 года и замнач цеха 300-400 человек) Ну не прет меня руководить. Не пошел я. Мне на тот момент интереснее была радиоэлектроника) я предпочел лаборантствовать)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Именно что будоражит) именно что сумасшедших и ненормальных. Но ведь они не друт не срут и не размножаются? Ой)))) Точно) не размножаются) Новодворская идейная не смогла)))Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Обрати внимание. Идея призрака коммунизма будоражит молодежь в основном и тех кто оседлал эту идею и ... доит в сових личных корыстных целях))
Стал бы твой папаЗю продавать места в госдуме, если бы он ьыл реально , по-настоящему идейным? Да ни вжисть) бескомпромиссность должна быть ИМХО в таких случаях. Редкие люди типа Сталина, Дзержинского ничего не брали от революции и работали на идею, большинство же твоих "идейных" шло тем путем, который ты так ненавидишь))) жрало срало и размножалось) мало того) молодых комсомолок портили на всяких выездных учебах))) Ездил, видел) Но это наверное в целях укрепления идей в неокрепших умах комсомолок их трахали партбоссики))) А может ради улучшения генофонла в светлом будущем?
Конечно голосуют за идею) потому что простые люди именно что хотят жрать, срать и размножаться. И самое интересное - хорошо жить и спокойно встретить свою старость. Предварительно вырастив нормальное потомство.
И голосуют. Ибо русский человек незлопамятен и доверчив. И реально хочет спокойно и хорошо жить. И надеется. ЧТо с теми не повезло, авось наконец когда-нибудь и захивем. Ну поверю еще раз))
Почему у вас у коммуняк вызывает такую ненависть просто возможность спокойно работать, не скакать по митингам и партсобраниям, а именно спокойно работать, зарабатывать, нормально отдыхать, рожать, растить и прилично воспитывать детей, верить в Б-га? Почему надо шаманить и скакать с погремушками и орать, если б не мы - вы б все сдохли с голода. При этом сначала все отобрав, а потом распределять как левая пятка чешется?
США стоит(пропади они пропадом в преисподнюю) 200 с лишним лет. Сколько продержалась твоя идея? Так чья идея покрепче? Работай и живи хорошо или с кумачевыми скачи и голодай ради светлого будущего?
Когда ж у вас просветление то наступит?
Посмотри вокруг себя. Если не брать человечество, весь животный мир жрет срет размножается без всякой идеи и довольно успешно) Большая часть человечества ДОВОЛЬСТВУЕТСЯ малым. Только вам вечно надо все отобрать и поделить и САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!! поучаствовать в распиле и распределении отнятого пирога))) Этот? идейный - ему дадим - этот? он на меня косо смотрел 3 года назад - значит безидейный - ему хрен с маслом. Пусть с голоду дохнет. Этот вообще идеи не принимает - а вот мы его посадим, чтоб другим неповадно было не принимать наших идей)
Смею тебя заверить))) идея социализма мне нравится) но вот ее реализация в России и в особенности та шушера, что присосалась... И как то не хочется мне больше такого социального эксперимента со всей страной... Когда ради идеи(а на самом деле шкурных интересов отдельных личностей) расстреляли моего деда по отцу - простого крестьянина, родившего и кормившего 4-х детей. 4-х будущих защитников Родины. Твоя партия сделал так, что они вплоть до армии голодали. У отца 1.5 класса образования... Школа была в 10 км в соседней деревне. И расстреляли деда всего лишь за то, что он заступился не за кулака, за обычного, но зажиточного соседа. У того половина детей(из двенадцати) стали взрослыми и они вместе и дружно, правда безидейно почему-то работали много и дружно и стали хорошо жить. Не понравилось это люмпену-председателю, алкоте подзаборной. Но социально-близкому твоей партии.
Но вы этого в упор не хотите понимать. Сами разрушили тот хребет на котором все держалось - российская деревня. Оттуда шли рабочие в город, солдаты в армию, жрачка стране.
Mirnyi
можно тебе всего 1 вопрос? Ты сам то жрешь срешь? или кулюторно по-партийному идеями питаешься?
Хм. "Быстро только мухи женятся" (с) :)Цитата:
Сообщение от nonexistent
На самом деле мы только в начале пути. По тому же Ильичу: сначала экономические требования, а потом политические. Вот когда до людей дойдет, что вместо того что бы просить кусок хлеба, нужно требовать политич. и уголовных (Законных) барьеров для ворья и жуликов, тогда что-то постепенно изменится.
А пока ротация граблей. Удары по лбу дергаться заставят (властьпридержащие этого не любят), а шишки заставят наконец задуматься, как эти грабли обойти-с.
p. s.: вчера смотрел ролик "Справедливой". Там был снят их представитель у нас в регионе. Как он страшно кричал! Какие рожи корчил! "За коррупцию пожизненное!!!" Ух!!! Прям до костей!!! При том что сам неоднократно в уголовных делах фигурировал. Вот так и живем! :)
Если Вы путаете вектор движения страны, с направлением денежных потоков в разных карманах - это Ваши проблемы!Цитата:
Сообщение от nonexistent
Да нет) это проблемы страны и всех нас вместе взятых)Цитата:
Сообщение от DustyFox
Так от чего ты счастлив?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Ты же сам путаешься в показаниях :)
Какой нахрен коллектив, если ты говоришь, что тебя кроме твоего пуза нихрена не интересует?
Какая семья?
Мне не нужно, чтобы мои цели стали твоими.
У тебя есть цели, которые совпадают с моими - и мне этого достаточно.
А вот твоя злоба на весь мир приводит к тому, что ты сам отрицаешь все свои цели.
Ты хочешь биться с ворьём без цели вообще?
Ты счастлив за своих родителей? А за всех остальных ты тоже счастлив?
А за детей ты тоже хочешь быть счастлив только за своих?
Тебе плевать на остальное?
Тебя не устраивает политика ни тех, ни этих, ни пятых, ни десятых, но предложить ты не можешь ничего. А пустого места в политике быть не может.
Что ты делаешь вообще в этом разделе, если тебе плевать на всё?
Не на всё?
Только на то, что дальше твоей семьи?
И хочешь чтобы тем, кто дальше, было не плевать на тебя?
Так не бывает.
В 22 года ты незахотел в замначцеха. Но ты же был дураком, с твоих же слов. В 50, "поумнев", поступил бы так же?
Так, когда ты жил?
Когда получал маленькую ЗАРплату и думал о том, чтобы не подвести коллектив, или когда получал "достойную ЗРЯплату", делая то, что по твоему же мнению никому не нужно, а то и ВРЕДНО остальным?
Чего ты своему сыну хочешь? Первого или второго?
Чё ж у тебя в голове-то всё перемешалось в кучу?
Ты ж сам идейный в доску и сам себя опустить пытаешься по полной программе.
Я например... ну еще с форума думаю десяток можно собрать.....Цитата:
Сообщение от SOFAD
Только вот какая оказия... страна нам не безразлична и свое благосостояние (скромное) легко бросил бы ради страны...
но вот понимания с чего начинать (даже при условии, что вот с завтрашнего дня я президент)
что делать? как?
вот этого понимания то и нету.
Ясно что должно получиться на начальном этапе но не ясно как?:
1. Честные суды
2. Отсутствие коррупции (или хотя бы доведение ее до приемлемых пределов с которыми можно смириться на первое время)
Как этого добиться не знаю. Готов пойти на все включая расстрелы.
3. Смена руководителей министерств (медицина, образование, оборона, культура) для начала.
кого ставить вместо них не знаю
4. Деление в думе мест поровну от каждой партии которые поддерживает хотя бы 5-10 тыс.чел.
Пускай будет хоть по 3 человека от каждой партии... главное, что будет больше различных мнений и решения будут построены на компромиссах которые возможно не в полной мере но будут удовлетворять все партии. А это значит лоббирование чих то конкретных интересов будет сведено к минимуму.
Что дадут эти 4 начальных пункта?
Возможность ловить воров любых рангов и сажать туда где им и место.
Медицина, образование, культура, восстанавливаться будут долго потому как это вопрос поколений.
Оборона - тут думаю и так все ясно почему это необходимо делать в первую очередь.
Наличие большего кол-ва партий дадут более адекватные законы, бюджеты и прочее по причине рождения их не в условиях преобладания какого то большинства а на столкновении разных мнений без возможности проголосовать большинством пренебрегая мнением меньшинства. (здесь конечно могут появляться клоны партий только с другим названием для того, что бы собрать в думе множество клонов а на самом деле одну партию.... но для этого у нас есть п.1 и п.2)
хм...пожалуй впервые полностью соглашусь с SAMAPADUSомЦитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Да нет) это у тебя в голове каша) ты все время пытаешься все перемешать.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Почему я не могу быть счастлив в семье?
Почему одновременно я не могу быть счастлив, если у меня и моих товарищей по работе все получилось? Почему ты снова и снова передергиваешь и врешь? я ни разу не скзал что кроме пуза меня ничего не интересует. Если бы не интересовало, я б с тобой тут не общался))
Я несчастлив, если вижу , что неправильно поставлена задача и цель недостижима. Ну ошиблось руководство. Но оно ж лучше знает. И чаще всего реально лучше знает. И твоя идеология практически "запрещала мне выступать против лини партии) Ну ошибочка вышла) Но ведь что положено Юпитеру (компартии), не положено мне))) Даже когда 2-3 раза проявил инициативу - мордой по столу провезли) Научила твоя партия - не высовывайся!!! А то тебе же хуже будет.
И снова ты врешь , передергиваешь и пытаешься обелить идею и выставить меня в невыгодном свете
з/п была одна) Это если ты не в курсе) В советские времена за нормальную работу не платили меньше, чтобы заплатить БОЛЬШЕ за заведомо хреновую и бесперспективнуюЦитата:
Когда получал маленькую ЗАРплату и думал о том, чтобы не подвести коллектив, или когда получал "достойную ЗРЯплату", делая то, что по твоему же мнению никому не нужно, а то и ВРЕДНО остальным?
И в 22 и в 50 не люблю руководить людьми. И сейчас бы отказался. НЕ МОЁ.
Не надо путать идейного дурака и и дурака по работе по специальности - ты снова все смешал))) и пытаешься сделать вывод)
Извини, если человек пьет, то почему это должно меня волновать? Это его выбор. И как показала врачебная практика , от алкоголизма в состоянии излечиться только тот человек, что САМ захотел. Все остальное от лукавого. Вот то ,что он с пьяну бьет ребенка - меня не просто волнует...
Почему меня должно волновать положение негров в Африке, когда свои российские дети голодают? С чего я должен волноваться за весь мир? Они сами, те же негры сами о себе подумать не в состоянии?
Отвечай за себя, что ты все за других то впрягаешься? Свободу Анжеле Дэвис? А может достойную пенсию моему отцу? чем он хуже Анжелки?
ЧТо-то как-то не очень весь мир переживает за детей и стариков России, с чего я то за весь мир переживать буду?
Да все это время и жил. И считаю в общем нормально. Не прилично, не хорошо. А именно нормально. Но ведь никто не запрещает мне хотеть чтобы было лучше?
Заметь американские миллионеры делают приюты для собак и кошек и только ваша партия собирала с простых , праткически нищих людей помощь для американских тех же коммунистов.
Если ваши идеи это равентсво для всех. Почему у рабочих дома отдыха всегда были говно, а у ЦК КПСС охранялись и питание со спецколхозов?
Не скажешь мне, почему у нас любой прыщь ездил на государственной персоналке даже в советские времена? с шофером и расходами за госсчет, а в тех же США сенаторы и конгрессмены на своих машинах и за свой счет на работ ездят? Уж наверное американский сенатор поважнее шишка, чем директор фабрики из 300 человек в СССР?
Мне вот интересно) По всему миру бьются(по твоим словам) с ворьем без цели) И только в СССР с целью) Итог? да такой же как и везде))) значит делаю вывод, есть цель нет цели) это на битву с ворьем не влияет никак. А вот партийность в милиции повлияла на повышение коррупции и в конечном итоге разложение её)
Цель же борьбы с преступностью всего лишь одна - искоренение преступности. Где тут идеология?
Согласно идеологии же твоей партии .Воры и жулики - это "социально-близкие" твоей партии. Ну и какая идея? Что за борьба такая с близкими? Напомнить как пополнялась парткасса твоих идеологов 100 лет назад? да с помощью воровства и грабежей. И после этого бороться считай сами с собой? Пчелы против меда?
Что я хочу своему сыну? Хм... дурацкий вопрос) Абсолютно дурацкий))) Я дал ему возможность ходить в приличную школу и получить образование. Рассказал об уважении других людей и их мнений. Уважении к женщине и много чего еще ка НАДО жить! Но... воспринял илинет - это его дело. Заставить не могу.
Хочешь услышать блаблабла? НА))) Хочу чтобы дослужил без войны в армии до пенсии, хочу чтобы была нормальная семья, хорошая жена, друзья. Чтобы жизнь была налажена по-уму а не как сейчас во всяком случае...
Но))) сьесть то он сьесть) да кто ж ему дасть) Это его жизнь и проживет он ее так - как посчитает нужным. Могу дать совет, помочь, если попросит.
Тебе и другим тупо повторяющим идиотскую мантру о злобе)
Я не зол) мне просто все еще не совсем пофиг куда идет моя страна. Это вы с вашей идиотской идеей нормальную критику воспринимаете как злобу к вашим идеям... Это плохо...
Мало того это твоя партия доказала - ЕЙ плевать на народ, который позволяет ей претворять свои планы в жизнь. Иначе бы Не было запретов на выезд из СССР, Не было бы дефицита, и в СССР стремились бы со всего света. Ну примерно как сейчас негры из Африки в Европу или мексиканцы в США.
Но ведь НЕ БЫЛО этого) Согласись) не рвались в СССР.
И как лыко в строку. Помнится мне сбежал завербованный американец, из-за опасности разоблачения, в СССР. И тут несмотря на все то, что ему тут дали. Суициднул. Почему? Тонко так намекают знавшие его лично. Его идеалы о СССР столкнулись с реальной действительностью... Не выдержал человек...
И заметь) кроме идеологии выражения у вас) па-панятиям
Мне вот одно непонятно.Цитата:
Ты ж сам идейный в доску и сам себя опустить пытаешься по полной программе.
Брежнев ездил на крутой персоналке. Но Тащился с западных машин.
Не скажешь как отсутствие идеологии позвоволяло делать машины намного лучшие, чем идеологически выдержанные итальянски ежигули, горьковский форд? Почему материалы у материаловедение у капиталистов безидейных было лучше советского? Почему японский, немецкий голландски йтелевизор работал 10 -15 лет, а трубка советского "кончалась" через 1.5 2 года? А как же идеология? почему она не позволяла трубке 10 лет продержаться? Пчему усилительНЧ из Японии глаз радует и работает долго не скрипя треща резисторами? А советский сгорал если чуть громкость прибавишь, ручки убоги, внешний вид ммм... И номенклатура .У буржуев сотни моделей в СССР в лучшем случае 5-6? Что это за идеология такая , что страна жопой к своему жителю повернута все время?
Аааа) я понял наконец) вот соль вашей идеологии) чем сильнее мордуешь советского человека, тем он крепче любит свою страну и родную КПСС)))
Помнится поговорка такая была. Мы сами создаем себе препятствия и с успехом их преодолеваем!!!
А может все-таки жить то по-уму? И стараться улучшить для начала жизнь своей страны и простых людей, а не весь мир на уши ставить великолепной идеей и идиотским ее воплощением?
И как всегда по своей привычке ты ушел от прямо заданного вопроса.
Ну я таки повторю
Цитата:
Mirnyi
можно тебе всего 1 вопрос? Ты сам то жрешь срешь? или кулюторно по-партийному идеями питаешься?
Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Партия - сборище людей которые объединены неким компромиссом мнений заключенным в общую идею но при этом которые каждый в отдельности имеет свое мнение и видение цели и ее достижения.
Если вылить воду, в сухом остатке будет: хочу чтобы усё... а как, у кого нибудь спросите! Как то по детски получается.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Самападус...приятно удивил, за пост +100500 :bravo:Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Если верить вот этому: http://kp.ru/daily/25653.3/815947/Цитата:
Сообщение от MaKoUr
то получается что в 96-м КПРФ в думе мешала Ельцину.
"11.00. Кремль. В приемной просят подождать: «У президента - Генеральный прокурор». На столе список приглашенных: Ковалев (министр юстиции), Скуратов (Генеральный прокурор), Куликов (министр МВД), Барсуков (директор ФСБ), Туманов (председатель Конституционного суда). Скуратов выскочил от Ельцина озабоченным, весь его облик как бы подчеркивал конфиденциальность полученной информации. Захожу. Ельцин взбудоражен. Пожал руку: «Я решил распустить Государственную Думу. Она превысила свои полномочия. Я больше не намерен терпеть этого. Нужно запретить Коммунистическую партию, перенести выборы. Мне нужно два года! Я такое решение принял. Во второй половине дня вы получите указ». «Борис Николаевич, вы президент, Верховный главнокомандующий и можете принимать такие решения. Мы все обязаны им подчиниться. Я прямо сейчас отдам все необходимые распоряжения на этот счет. Но если вы не возражаете, я бы хотел продумать и доложить вам сегодня к 17 часам свои соображения более подробно». «Да-да, конечно», - согласился удовлетворенный Ельцин.
Выхожу. Просят зайти в кабинет Коржакова. Вижу Олега Сосковца, Юрия Скуратова, начальника ФСО Юрия Крапивина. Подошел Михаил Барсуков. Коржаков налил коньяку. Выпили. Обсудили ситуацию. Военный человек даже на подсознательном уровне думает о выполнении приказа малой кровью. Говорю Крапивину: «Юрий, смотри, чтобы не получилось как в 93-м. Пройдет утечка информации, в Думу набьется тьма народу. Опять придется штурмовать. Надо очистить здание под благовидным предлогом. Сказать, что заминировано, взять под охрану заранее». Так они позже и сделали.
Прибыв в МВД, на коллегии передаю разговор с президентом. Прошу сохранить все в тайне, даю команду готовить расчет сил и средств для операции. Все генералы были спокойны и сосредоточенны, словно разгон парламентов и компартий для нас - обычное дело.
"
ну и далее...
Если КПРФ была для галочки с чего вообще Ельцину начинать суетиться в 96-м ?
Вот именно в этом и проблема...Цитата:
Сообщение от DustyFox
Что необходимо получить в начале для того, что бы опираясь на это строить дальше понятно
а вот как этого грамотно добиться понимания нет ни у меня ни у многих.
Появляются советники президента которые начинают советовать что да как.
Назначаются люди которые наверное справятся....
далее начинаешь получать информацию от советников, людей которых поставил на должности... "все нормально, все по плану!"
а на деле ничего не по плану и тех кого рекомендовали советники в сговоре с теми самыми советниками которых я как президент нанял советовать искренне считая их специалистами в своей области.
А они кинули гады...
И весь из себя патриотичный искренне президент со временем получает то, что имеем сейчас... и в глазах людей я плохой и предатель.
Ну конечно утрирую но ситуация вкратце обрисована.
+100.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Ситуация очень похожа на те, что была с Михаилом Евдокимовым. Вроде сделать человек что-то хочет, а ему или мешают, или не дают, или вредят.
Царь - хороший, бояре - плохие!.. Где я это уже слышал?;)
Geniok
В 96 году ещё были люди, способные убрать Зюзика и сделать КПРФ реальной силой - тот же Рохлин.
:beer::beer:SAMAPADUS
читая ваше Высказывание Запутался ! Вы Ативно голосуете за поссивность! или буря В стакане!:rtfm:
Я спрашивал у вас ! повторятся не буду Видно не достоин :cry:Чтож А ваш шаг ! Как понял Как Говно по теченью и с криками ДОСТАЛИИИИИИ!!!
Но основое ! А вы что марионетка толкнули пошёл , споткнулся ,упал -- Так вы тот ребёнок С ЕРАЛАША ? "НЕ СТОЙ НОГИ" Вы не ответили?
Про коммунистов- не надо Грязи, в половые связи! В Комсомоле с 15годков но с 22г до 28годков Заведовал: Массовик затейник иногда даже на анти общественных началах:P! За культурно массовый отдых.Так мы объездили практически всё плато Устюрт , Со школьниками выезжали на Каспий! А сколько Вечеров, Капусников, Балов !!:eek: Выезжали на выходные дни в Волгоград, Мин-воды ,Баку .Я бегал в СПУТНИК и после работы Решал ка лучше оформить поездку Куда то. И всё Отдыхающиму обходилось от 0.5 до 5 рублей .Кто вам это не довал?
Быть лучше Самоваром И пыхтеть на всех?
Про В.О.В !Коммунисты в Блакадном Ленинграде- Есть и была Большая коллекция Семян !!!" Собраная Врагом народа"Академиком Вавиловом! Не съели Умирая С ГОЛОДА !!! и попробуй сказать про них что то другое ПЛОХОЕ :aggresive:!!!!!!!!
А Если есть проблемцы с историей1917 - 1992 Особо не читайте "Суворовых" и прочей мрази. Историю делает КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК Всё остольное кто бухтит просто Болотный газ %) .Хотите быть им не пукайте других .Дайте МЕСТО ДЛЯ ДРАКИ!!!!:beer::beer: :beer:
да чуть не забыл в перестройку писал в комсомолку . так через месяц к дереатору завода с работы и после работы вызывали . Разряды и зарплату вернули . нк попинали и ХУ .
толбко в 1992 саюза не стало И Здесь Селяви. Второго развала не хочу И как сказал КОММУНИСТ " Позади МОСКВА-ОТСТУПАТЬ НЕ КУДА!"
Не идёшь голосовать - голосуешь за ЕдРо.
SAMAPADUS, всем хочется своего маленького человеческого счастья. Но увы, так не бывает, сказать "я в домике" и отсидеться не получится. Мир жесток. И буквально рядом есть человек у которого счастье не такое как у вас, а другое. Вот у господина Березовского было свое счастье, и он его получил, вопреки вашему счастью. И срать он хотел на ваше счастье. И так пошло и так поехало. Пока вы нас тут призываете улыбаться и быть счастливыми, кто то ворует миллионами и миллиардами. Пока вы тут призываете нас наконец то понять как это здорово "просто жить, жить по человечески", кто то уничтожает оборонку. Пока вы тут нам красиво пишите про то что "надоело уже быть идейным" кто то очень идейно разрушает все социальные институты нашего государства. Давайте все станем общечеловеками, давайте друг другу улыбаться. А когда очнемся от своей улыбки, то наверное поздно будет. Поймите наконец, ваши общечеловеческие сопли никому не нужны, это все оказалось враньем, которым нас, несчастных тоталитарных людишек накормили. Оказалось что это лишь для того, чтобы когда нас будут грабить мы не рыпались а улыбались. А чуть попозже нас будут убивать, при этом вещая вашими же словами, все так же как вы тут нам поете. Увы, мне хватило 20 лет чтобы прозреть, больше меня на такую тухлятину не купить.
Возможно...Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Но, мой ответ был на ваш пост, в котором говорилось что в 96-м КПРФ была для галочки. Оказалось, что это не так. Именно про Рохлина там не было ни слова.
С уважением!
P.S. А вообще в комсомолке последнее время печатают довольно любопытные статьи про приватизацию. Советую почитать, могу дать ссылки.
[QUOTE=Geniok;1740959]Возможно...
Но, мой ответ был на ваш пост, в котором говорилось что в 96-м КПРФ была для галочки. Оказалось, что это не так. Именно про Рохлина там не было ни слова.
С уважением!
P.S. А вообще в комсомолке последнее время печатают довольно любопытные статьи про приватизацию. Советую почитать, могу дать ссылки.[/QUOTE
давай...
Я тебе уже давно ответил - есть чтобы жить - это не то же, что жить чтобы есть.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Все твои претензии к социализму сводятся к тому, что ты ел меньше, чем кто-то. Так это всегда будет так.
Потому, что равняясь на максимальное потребление всего... "ты же лопнешь, деточка" :D.
Ты тоже, кстати, ответил на мой вопрос. Таки-жрать и срать - не единственный твой интерес.
Значит, идея есть. И значит все твои нападки на "идейность" яйца выеденного не стоят. Тебе только остась сформулировать её непротиворечиво - вот тогда и станет ясна твоя суть.
А пока.... так... что-то мечущееся между обкомовским домом отдыха и миром во всём мире.
ЛО ЗУН ГИ... Ярлыки и штампы.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Тебя к сожалению заклинило на пожрать и посрать. Дальше этого ты ничего или не смог или не захотел увидеть)
Как думаешь это моя проблема?
Идейность в СССР ПРОВАЛИЛАСЬ. Это факт. Безидейность США держится до сих пор. Ни на один из фактов кроме кривого словоблудия ты не соизволил ничего сказать.
Почему у них техника лучше нашей, почему рабочий - токарь к примеру в США живет в 1000 раз лучше, чем наш ученый или инженер с высшим...
Тем не менее на простой и прямой вопрос, ешь ли ты КАЖДЫЙ день ))) ты ТАК И НЕ СОИЗВОЛИЛ ответить ) Увернулся псевдоумной фразой)))
Сильно мне это напоминает сетктантов с горящими и выпученными от усердия глазами) Если не с нами - завтра мир рухнет) и вы все кроме нас - прямиком в ад)))
--- Добавлено ---
А кто сказал что я призываю? да НИ РАЗУ) Живите как считаете нужным. Все что я говорю - есть мое видение мира. Это же не значит, что я заставляю, как Мирный и другие свято верить в чьи то там идеалы. Наверное Вы правы в плане сидения.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Что делать, если честно я НЕ ЗНАЮ. Я не гений от политики.
Но смею Вас заверить и меня на коммунистическую тухлятину больше не купить) Не хочу свободу Анжелке, помогать ангольским коммунистам и т.д и т.п.
За ружье не берусь)
Нет у меня где взять ружье... И не с кем с ружьями идти. Я б пошел. Но и нет человека , которому я бы смог доверить руководство страной. Нет кандидатов.
Просто компартия дискредитировала себя в СССР, при развале СССР и нонешним управлением.
Это единственная партия имхо, которая настолько жопой повернулась к собственному народу... Впрочем и сейчас демонстрирует чудеса приспособленчества и приспособляемости.
Ведь ведь, люди одного возраста, а взгляды противоположные. =)
Вот, например, отец мой, 49 г.р., коммунист, ударник труда. Антисоветчик %). Началась перестройка - поддерживал. Потому что видел все: и лживых партийных деятелей, и очереди, и т.д.... Пришел ельцин - опять же поддержал. Путин - опять голосовал за него. "Ну, теперь заживем" :D ... Теперь, говорит: "сын, за кого скажешь голосовать, за того и пойду". А я - за КПРФ. Не то, что бы он обрадовался, но выслушав меня (любим "за политику" поорать) согласился, что это пока единственный вариант.
Так вот, за КПРФ, потому что у них Идея есть. У остальных - что? Объединение по распилу? Всякие "справедливые рассеи" - кто такие? об чем радеют? чтобы капиталисты не забывали подачки подбрасывать?
Вот подумайте - в основе капитализма лежит стяжательство. Эксплуатируются все человеческие слабости, чтобы нарубить денег. Деньги дают свободу. А много денег - дают власть. Нехитрая формула, отточенная в последнюю сотню-две лет. Вполне жизнеспособная. Только чтобы прекрасно выжить в таких условиях нужны качества хищников. Церковь чтото там пытается влиять, да один хрен.... Вот и хочется чегото другого - где есть место положительным человеческим качествам.
Эх, как мне повезло, что мое детство прошло именно в СССР. Понятно, у взрослых были свои проблемы. Но нам, детям, был открыт огромный мир... Сложно предать словами... Эх.
[QUOTE=SAMAPADUS;1740993]ЛО ЗУН ГИ... Ярлыки и штампы.
Идейность в СССР ПРОВАЛИЛАСЬ. Это факт. Безидейность США держится до сих пор. Ни на один из фактов кроме кривого словоблудия ты не соизволил ничего сказать.
Почему у них техника лучше нашей, почему рабочий - токарь к примеру в США живет в 1000 раз лучше, чем наш ученый или инженер с высшим...
Вот и враки !!!!!!! Слесарь и токарь в СССР, Имел право на ТРУД и отдых и плевать мне на ЛЮПЕНОВ ИЗ США ! Что то вы слишком часто на них аперируети:secret: А вы Казачёк не засраный ой засланый!
Это ты американцам расскажи про безидейность :)Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
"псевдоумная" фраза была рассчитана на умного человека.
Если ты не понял ответа - это твоя проблема.
Безидейный на этой планете только скот. Скотом жить, конечно, проще.
Но и обижаться на то, что тебя держат за скот... не умно.
Либо не скот, либо как проще. (трусы или крестик?)
Почему у них электроника, а у нас... вообще ничего?
Так ты этот вопрос себе, "электронщику" задай.
Может быть, потому, что ты жил "как проще"?
Походу результаты выборов таки пересмотрели, ну чтобы не так вызывающе выглядели, уж слишком часто разные политики стали повторять одинаковые фразы. Но из за того, что уже нельзя полоскать мозги в СМИ результатами "опросов населения" это будет сюрприз, ну для кого то.
Идея есть, и она донельзя проста (если я правильно понимаю написанное SAMAPADUSом)Она сводится к тому,что как в одной книжке небезызвестной книжке сказано:Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Цитата:
Только одна идея никогда не приводила к крови: «Хочу жить богато и счастливо, согласен за это работать, к героизму не готов, а на всех остальных мне, по большому счету, плевать…». Именно этот несимпатичный внешне лозунг позволяет построить работающую машину нормального капитализма, при котором большинство среднего класса живет вполне благопристойно, сыто, чистенько, аккуратно. Если, конечно, не увлечётся очередной идеей справедливости… С этим исключительно полезным лозунгом всё так здорово получается, видимо, из-за декларированного в нем равнодушия к людям – и отпавшей в силу этого необходимости осчастливливать их насильно.
Ну-ну...Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Не передёргивай. Мне не нужно чтобы ты верил в мои идеалы.
Я пытаюсь тебя убедить верить в ТВОИ идеалы. Без таковых, ты мне вообще не интересен.
А уж потом мы будем разбираться чьи идеалы лучше.
Вот чисто по-человечески, даже последний фашист (который хорош только мёртвый), лучше, чем живой, отрицающий все идеалы вообще.
Понимаешь о чём речь?
--- Добавлено ---
Эта идея не приводила к крови?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Такое можно заявить в здравом уме после 2х мировых войн за одно столетие того самого капитализма, убивших людей больше, чем все предыдущие войны, вместе взятые?