Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

11.02.2013, 14:23
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Повторяю еще раз . Зная что блокировка не даст выйти двигателям на прямую тягу , Они держали реверс в надежде что он вот вот сработает , а не как не из желания выйти на прямую тягу. МУБ не дает выйти реверсу на прямую тягу . Это они знали .

Да, желания выйти на прямую тягу у них не было. Они вышли туда из-за незнания принципов работы реверса.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Это не верно .

Это верно. Реверс увеличивает режим работы двигателя.
11.02.2013, 14:31
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Да, желания выйти на прямую тягу у них не было. Они вышли туда из-за незнания принципов работы реверса.

Это верно. Реверс увеличивает режим работы двигателя.

Удачных тебе Борнео полетов , и не зацикливаться на одной проблеме в случае ее возникновения.
11.02.2013, 14:48
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Удачных тебе Борнео полетов , и не зацикливаться на одной проблеме в случае ее возникновения.

Спасибо! Тебе тоже удачи!
11.02.2013, 15:00
Cmex

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

...МУБ не дает выйти реверсу на прямую тягу...
.....если МУБ исправен....

Что есть "МУБ"?
11.02.2013, 15:28
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Cmex

Что есть "МУБ"?

Механизм управления и блокировки.
20.02.2013, 15:45
Georg-m

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

На сайте МАК появилась информация:

Цитата:

Председатель технической Комиссии по расследованию авиационного происшествия с самолетом Ту-204 RA-64047 авиакомпании «Red Wings» информирует, что в рамках работы Комиссии 13 февраля 2013 года выполнена утвержденная Росавиацией, ГосНИИ ГА и ЛИИ им. Громова Программа проведения натурного наземного моделирования работы системы блокировки и управления реверсом тяги двигателей ПС-90А на самолетах типа Ту-204-100В.
Работа выполнена на самолете Ту-204 RA-64050 с участием специалистов ГосНИИ ГА, ЛИИ им. Громова, ЖЛИиДБ, ОАО «Туполев», ОАО «ПМЗ», ОАО «Авиадвигатель» и авиакомпании «Red Wings».
Результаты работ оформляются заключением, которое будет использовано при анализе причин авиационного происшествия с самолетом Ту-204 RA-64047.

так же: http://www.infox.ru/accident/inciden...a_vo_Vnu.phtml

Скрытый текст:

ОАО «Туполев» провело летные испытания по моделированию аварийной посадки самолета Ту-204 в аэропорту «Внуково» в декабре прошлого года, которые показали эффективность средств торможения и подтвердили отсутствие особенностей поведения самолета при посадке и возможность ее безаварийного завершения, сообщает пресс-служба Объединенной авиастроительной корпорации.

«Проведенные испытания показали эффективность средств торможения самолета Ту-204 при полном выполнении рекомендаций руководства по летной эксплуатации и подтвердили отсутствие особенностей поведения самолета на посадке с малыми массами», – говорится в сообщении.

Самолет Ту-204 авиакомпании Red Wings 29 декабря 2012 года при посадке в московском «Внуково» выкатился за взлетную полосу и загорелся. Погибли пять человек, еще трое попали в больницы, было возбуждено уголовное дело. Предварительной причиной ЧП называлась ошибка пилотов, однако следствие рассматривает и другие версии трагедии, в том числе неблагоприятные метеоусловия и техническую неисправность самолета.

Основной целью испытаний являлось подтверждение достаточности рекомендаций руководства по летной эксплуатации в части выполнения режима захода на посадку и посадки, распределения обязанностей членов экипажа и демонстрация возможности безопасного завершения полета после возникновения нештатной ситуации на начальном этапе посадки.

Сообщается, что летные испытания были проведены на аэродроме «Раменское» экипажем Жуковской летно-испытательной и доводочной базы ОАО «Туполев» на самолете Ту-204СМ №64150, который имеет практически идентичные характеристики с самолетом Ту-204-100В на этапах взлета и посадки. Для обеспечения объективного контроля параметров полета самолет был оборудован дополнительными средствами бортовых измерений и видеорегистрации.

Всего было выполнено три полета с посадками до полной остановки самолета на ВПП. Первый полет был выполнен изначально в соответствии с руководством по летной эксплуатации (РЛЭ), который продемонстрировал отсутствие каких-либо особенностей при посадке самолета с малыми весами и достаточности рекомендаций, изложенных в РЛЭ.

Отмечается, что второй и третий полеты были выполнены по специальной программе, по которой экипаж выполнял посадку на повышенной скорости на левую опору шасси, обеспечивая при этом не выпуск интерцепторов и воздушных тормозов в автоматическом режиме. Далее двигатели были переведены на режим прямой тяги, имитируя неправильное включение реверса.

После разгона самолета до скорости 230 км/ч выполнен выпуск интерцепторов вручную, торможение выполнялось при помощи системы торможения колес, автоматического выпуска воздушных тормозов, с использованием реверса тяги и без него.

«Полученные посадочные дистанции подтверждают возможность завершения посадки в пределах ВПП даже после возникновения нештатной ситуации и неправильных действий экипажа на начальном этапе посадки», – говорится в релизе.
21.02.2013, 04:04
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

В скрытом тексте какая то непонятная работа выполнялась. Не совсем понятно что данными действиями хотели доказать ?
21.02.2013, 04:26
POP

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

В скрытом тексте какая то непонятная работа выполнялась. Не совсем понятно что данными действиями хотели доказать ?

Там же и написано для непонятливых.

Основной целью испытаний являлось подтверждение достаточности рекомендаций руководства по летной эксплуатации в части выполнения режима захода на посадку и посадки, распределения обязанностей членов экипажа и демонстрация возможности безопасного завершения полета после возникновения нештатной ситуации на начальном этапе посадки.

В переводе на простой язык:
Нехрен на зеркало (самолёт) пенять, коли рожа кривая (экипаж неподготовлен)
21.02.2013, 05:50
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от POP

Там же и написано для непонятливых.

Основной целью испытаний являлось подтверждение достаточности рекомендаций руководства по летной эксплуатации в части выполнения режима захода на посадку и посадки, распределения обязанностей членов экипажа и демонстрация возможности безопасного завершения полета после возникновения нештатной ситуации на начальном этапе посадки.

В переводе на простой язык:
Нехрен на зеркало (самолёт) пенять, коли рожа кривая (экипаж неподготовлен)

То есть под сомнения были поставлены рекомендации руководства по летной эксплуатации?Так они изначально были нарушены. С одной стороны имеем факт катастрофы ,уже факт свершившийся и доказательства не требующий с другой стороны пытаемся доказать что могли и спастись . Не понятно для чего это доказывать ? Да они могли спастись при многих если . Но они не спаслись и этот факт не куда не деть.
Если в начале текста я вижу что пытались воспроизвести Программа проведения натурного наземного моделирования работы системы блокировки и управления реверсом тяги двигателей ПС-90А на самолетах типа Ту-204-100В.
То в скрытом тексте совершенно нет материала по поводу моделирования работы систем блокировки , и выводов на данную тему .
21.02.2013, 08:11
BCS45

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

То есть под сомнения были поставлены рекомендации руководства по летной эксплуатации?Так они изначально были нарушены. С одной стороны имеем факт катастрофы ,уже факт свершившийся и доказательства не требующий с другой стороны пытаемся доказать что могли и спастись . Не понятно для чего это доказывать ? Да они могли спастись при многих если . Но они не спаслись и этот факт не куда не деть.

В рамках расследования устанавливается, что могло привести к катастрофе, и как можно было ее избежать. По результатам будут изданы рекомендации и предписания, в случае необходимости что-либо изменить или доработать. Все это направлено на предотвращение подобных происшествий в будущем. Поэтому проводятся испытания такого рода.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Если в начале текста я вижу что пытались воспроизвести Программа проведения натурного наземного моделирования работы системы блокировки и управления реверсом тяги двигателей ПС-90А на самолетах типа Ту-204-100В.
То в скрытом тексте совершенно нет материала по поводу моделирования работы систем блокировки , и выводов на данную тему .

Это разные испытания, проведенные на разных самолетах, и имеющие разные цели.
22.02.2013, 04:29
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от BCS45

В рамках расследования устанавливается, что могло привести к катастрофе, и как можно было ее избежать. По результатам будут изданы рекомендации и предписания, в случае необходимости что-либо изменить или доработать. Все это направлено на предотвращение подобных происшествий в будущем. Поэтому проводятся испытания такого рода.

Не выполнение требований РЛЭ этого не достаточно для понимания причин катастрофы? Понятно что с ЯК42 моделирование ситуации нужно было для понимания причины катастрофы , в данном случае все обстоятельства известны , все что делал , не делал экипаж тоже зафиксировано. Проводить эксперимент для подтверждения того что нужно соблюдать требование РЛЭ , как бы не совсем понятные действия .
Уж лучше бы провели расследование по поводу ошибки в РЛЭ на случай посадки с невыпущенной ООШ. И разобрались бы с механизмом блокировки , который дает возможность выводить двигатель на прямую тягу в случае когда это не предусмотрено конструкцией блокировки реверса. А доказывать то что можно садиться с повышенной скоростью , на одну стойку и остаться в живых для чего ? Все знают что при определенных условиях можно и голову в пасть льва засунуть , но вот нужно ли это делать ?
22.02.2013, 07:19
POP

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Не выполнение требований РЛЭ этого не достаточно для понимания причин катастрофы? Понятно что с ЯК42 моделирование ситуации нужно было для понимания причины катастрофы , в данном случае все обстоятельства известны , все что делал , не делал экипаж тоже зафиксировано. Проводить эксперимент для подтверждения того что нужно соблюдать требование РЛЭ , как бы не совсем понятные действия .
Уж лучше бы провели расследование по поводу ошибки в РЛЭ на случай посадки с невыпущенной ООШ. И разобрались бы с механизмом блокировки , который дает возможность выводить двигатель на прямую тягу в случае когда это не предусмотрено конструкцией блокировки реверса. А доказывать то что можно садиться с повышенной скоростью , на одну стойку и остаться в живых для чего ? Все знают что при определенных условиях можно и голову в пасть льва засунуть , но вот нужно ли это делать ?

Всё просто. Эксперимент - практическое доказательство достаточности "прочности" разработанной системы с точки зрения обеспечения безопасности.
Доказательство того, что шансы на благополучное завершение посадки есть даже после целой кучи нарушений и "стечения обстоятельств", при условии соблюдения РЛЭ, конечно. Можно ошибиться раз, два, три, но прервав цепь ошибок, избежать катастрофы.
Если бы эксперимент вдруг показал, что достаточно одной ошибки или одного неожиданного отказа для получения безвыходной ситуации, то это бы означало объективную дыру в системе обеспечения БП, связанную с особенностями этого типа или технического или организационного решения, применённого на типе или в документации. Этого эксперимент не выявил.
22.02.2013, 07:21
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Уж лучше бы провели расследование по поводу ошибки в РЛЭ на случай посадки с невыпущенной ООШ.

Это что за ошибка?

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

И разобрались бы с механизмом блокировки , который дает возможность выводить двигатель на прямую тягу в случае когда это не предусмотрено конструкцией блокировки реверса.

При соблюдении норм эксплуатации - не дает.
22.02.2013, 07:26
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Это что за ошибка?

Ошибка в том что реверс не будет работать при не выпушенной ООШ.

--- Добавлено ---

Цитата:

Сообщение от POP

Всё просто. Эксперимент - практическое доказательство достаточности "прочности" разработанной системы с точки зрения обеспечения безопасности.

В том то и дело что не все так просто.
22.02.2013, 07:32
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Ошибка в том что реверс не будет работать при не выпушенной ООШ.

Кто тебе это сказал?
22.02.2013, 07:33
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Кто тебе это сказал?

А кто тебе сказал обратное ?
22.02.2013, 07:35
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

А кто тебе сказал обратное ?

Если я тебя правильно понял, ты сам придумал про ошибку в РЛЭ? :)
22.02.2013, 07:40
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Если я тебя правильно понял, ты сам придумал про ошибку в РЛЭ? :)

Я сам увидел не соответсвие принципа работы реверса и действия в РЛЭ по поводу аварийной посадке при не выпушенной ООШ.
22.02.2013, 07:43
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Я сам увидел не соответсвие принципа работы реверса и действия в РЛЭ по поводу аварийной посадке при не выпушенной ООШ.

Озвучь. Я там например увидел полное соответствие. При не выпущенной ОСШ, ее концевик блокируется и отдает свои функции концевику НСШ, поэтому реверс по РЛЭ включают только после обжатия НСШ.
22.02.2013, 07:45
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Озвучь. Я там например увидел полное соответствие. При не выпущенной ОСШ, ее концевик блокируется и отдает свои функции концевику НСШ, поэтому реверс по РЛЭ включают только после обжатия НСШ.

Если я правильно понял ты сам придумал данный механизм работы блокировки :D ?
22.02.2013, 22:02
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Если я правильно понял ты сам придумал данный механизм работы блокировки :D ?

Нет, не сам. :) Но ты так и не озвучил свое выдуманное несоответствие принципа работы реверса и действия в РЛЭ...
23.02.2013, 05:11
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Нет, не сам. :)

Ну так откуда дровишки ? Покажи где есть данные о твоем принципе работы механизма блокировки при не вышедшей ООШ.

Цитата:

Сообщение от Borneo

Но ты так и не озвучил свое выдуманное несоответствие принципа работы реверса и действия в РЛЭ...

Озвучивал и не раз . НЕ будет работать реверс при не вышедшей ООШ.
23.02.2013, 06:58
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Ну так откуда дровишки ?

Спросил у нашего ведущего инженера по туполевской тематике.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Озвучивал и не раз . НЕ будет работать реверс при не вышедшей ООШ.

Почему? При не выпущенной ОСШ, ее концевик блокируется и отдает свои функции концевику НСШ, поэтому реверс по РЛЭ включают только после обжатия НСШ. И все работает...
23.02.2013, 11:20
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Спросил у нашего ведущего инженера по туполевской тематике.

Почему? При не выпущенной ОСШ, ее концевик блокируется и отдает свои функции концевику НСШ, поэтому реверс по РЛЭ включают только после обжатия НСШ. И все работает...

Ты попроси у своего ведущего инженера , что бы он дал тебе документацию по этому поводу . А то как бы компетенция вашего инженера под большим вопросом . У меня вот есть данные что обжатие НСШ не как не учитывается при блокировке .
23.02.2013, 11:30
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

А то как бы компетенция вашего инженера под большим вопросом .

Да ради Бога! :) Пока у них (инженеров) банальная презумпция невиновности - ошибки в РЛЭ нет, пока не доказано обратное. Они говорят, что при не выпущенной ОСШ, ее концевик блокируется и отдает свои функции концевику НСШ, поэтому реверс по РЛЭ включают только после обжатия НСШ. Предъяви доказательства, что они не правы и ошибка в РЛЭ есть.
23.02.2013, 12:05
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Да ради Бога! :) Пока у них (инженеров) банальная презумпция невиновности - ошибки в РЛЭ нет, пока не доказано обратное. Они говорят, что при не выпущенной ОСШ, ее концевик блокируется и отдает свои функции концевику НСШ, поэтому реверс по РЛЭ включают только после обжатия НСШ. Предъяви доказательства, что они не правы и ошибка в РЛЭ есть.

Ну а если я скажу что КБ признало ошибку в РЛЭ. И если данный инженер утверждает что концевик НСШ участвует в блокировке , то нужно ставить вопрос о профпригодности данного инженера . Ибо он говорит отсебятину ,а любая отсебятина в вопросе безопасности полетов , есть преступление.
23.02.2013, 12:15
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Ну а если я скажу что КБ признало ошибку в РЛЭ.

Если КБ официально признало ошибку с включением реверса после обжатия НСШ и опубликовало изменение в РЛЭ, тогда да. А пока этого не случилось - ошибки нет, пока не доказано обратное. Ведь у тебя нет доказательств и твои обвинения голословны?
23.02.2013, 13:05
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Если КБ официально признало ошибку с включением реверса после обжатия НСШ и опубликовало изменение в РЛЭ, тогда да. А пока этого не случилось - ошибки нет, пока не доказано обратное. Ведь у тебя нет доказательств и твои обвинения голословны?

У меня есть переписка с летчиком который летает на ту 204 . И он этот вопрос ставил перед КБ , и КБ признало свою ошибку. Что будет дальше я не знаю . По крайней мере в КБ разбираются по факту ошибки в РЛЭ и в КСЭ порядок посадки с невыпушенной ООШ другое . Вот только где написано что при невыпушенной ООШ ее функцию блокировки берет на себя НОШ , для меня до сих пор загадка. Кто там говорил об не знании устройства реверса ? Как я погляжу незнание в авиации сплошь и рядом.
23.02.2013, 13:28
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

У меня есть переписка с летчиком который летает на ту 204 . И он этот вопрос ставил перед КБ , и КБ признало свою ошибку. Что будет дальше я не знаю . По крайней мере в КБ разбираются по факту ошибки в РЛЭ и в КСЭ порядок посадки с невыпушенной ООШ другое . Вот только где написано что при невыпушенной ООШ ее функцию блокировки берет на себя НОШ , для меня до сих пор загадка. Кто там говорил об не знании устройства реверса ? Как я погляжу незнание в авиации сплошь и рядом.

Позволь поинтересоваться, каким образом этот летчик ставил вопрос перед КБ, в письменном виде или просто на сотовый генеральному позвонил? :) И что же они там все-таки в КБ делают, разбираются ошибка это или нет, или уже разобрались и признали ошибку? И где доказательства? ;)
23.02.2013, 14:08
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Позволь поинтересоваться, каким образом этот летчик ставил вопрос перед КБ, в письменном виде или просто на сотовый генеральному позвонил? :) И что же они там все-таки в КБ делают, разбираются ошибка это или нет, или уже разобрались и признали ошибку? И где доказательства? ;)

Борнео может сначало покажешь схему с НОШ которая задействована в блокировке , а как он общался с КБ , лично , письменно , по телефону звонил , я не интересовался. Хочешь можешь сам уточнить у него каким образом он это узнавал ник его на Forumavia.ru Мамаладзе.
23.02.2013, 16:31
Wild_Lynx

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

А можно нубский вопрос: Какая разница, включится ли реверс на двигателе при не выпуске ОСШ с его стороны, если в результате не выпуска он будет накормлен дерьмом и стёрт наполовину? Потроха двигателя наверно и сами хорошо тормозят о подстилающую поверхность, вероятно даже лучше реверса?
23.02.2013, 16:45
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Wild_Lynx

А можно нубский вопрос: Какая разница, включится ли реверс на двигателе при не выпуске ОСШ с его стороны, если в результате не выпуска он будет накормлен дерьмом и стёрт наполовину? Потроха двигателя наверно и сами хорошо тормозят о подстилающую поверхность, вероятно даже лучше реверса?

Вопрос не в том чем он будет тормозить , а в ошибке РЛЭ в которой есть пунк использования реверса ,в ситуации когда он работать не будет . Возможно что данный пункт перекочевал с ТУ204 -100 у которого не было блокировки реверса по обжатию ООШ.
23.02.2013, 17:04
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Борнео может сначало покажешь схему с НОШ которая задействована в блокировке

Извини, но это твоя прерогатива. :) Ты ведь выступив с обвинениями, собрал необходимые доказательства для этого? Если да, то предъяви...

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

а как он общался с КБ , лично , письменно , по телефону звонил , я не интересовался. Хочешь можешь сам уточнить у него каким образом он это узнавал ник его на Forumavia.ru Мамаладзе.

Написал, посмотрим что ответит...

--- Добавлено ---

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Вопрос не в том чем он будет тормозить , а в ошибке РЛЭ в которой есть пунк использования реверса ,в ситуации когда он работать не будет .

Пока у тебя нет доказательств будет он работать или не будет, лучше не называть это ошибкой. ;)
23.02.2013, 17:25
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Извини, но это твоя прерогатива. :) Ты ведь выступив с обвинениями, собрал необходимые доказательства для этого? Если да, то предъяви...

Доказательство чего ? Не существующей схемы работы блокировки ? Так это ты ее придумал , или твой инженер ее придумал. Вот и покажи данную схему , а пока ты ее не показал , я могу твердо утверждать что это твои домыслы и выдумки .

Цитата:

Сообщение от Borneo

Написал, посмотрим что ответит...

Я тебе могу скинуть скин письма где он ответил мне .

Цитата:

Сообщение от Borneo

Пока у тебя нет доказательств будет он работать или не будет, лучше не называть это ошибкой. ;)

Мое доказательство это ответ летчика к которому я обратился с данным вопросом. Он кстати утверждает что данные с НОШ не как не учитываются при блокировке .
23.02.2013, 17:32
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Доказательство чего ?

Того, что в РЛЭ ошибка.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Мое доказательство это ответ летчика к которому я обратился с данным вопросом. Он кстати утверждает что данные с НОШ не как не учитываются при блокировке .

Один утверждает, а другой опровергает, КБ ошибку признали, но ничего не исправляют в РЛЭ... Доказательств ошибки пока не предъявили. Запутанная история. :)
23.02.2013, 17:42
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Того, что в РЛЭ ошибка.

При чем здесь РЛЭ если я тебя спрашивал про схему где задействована НОШ. Если твой инженер или ты утверждаешь что схема работы такая как ты описал , так приведи доводы в виде документа либо схемы .

Цитата:

Сообщение от Borneo

Один утверждает, а другой опровергает, КБ ошибку признали, но ничего не исправляют в РЛЭ... Доказательств ошибки пока не предъявили. Запутанная история. :)

Кто утверждает и кто опровергает . Я нашел не соответствие , и обратился по этому поводу к человеку который летает на данном типе самолета , получил от него ответ . Где прямо сказано что в КБ ошибку признали.
23.02.2013, 17:50
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

При чем здесь РЛЭ

Ну ты же в нем ошибку узрел? Если твой летчик или ты утверждаешь что в РЛЭ ошибка , так приведи доводы в виде документа либо схемы . Пока у тебя все голословно, только "мамой клянусь". :)

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Кто утверждает и кто опровергает . Я нашел не соответствие , и обратился по этому поводу к человеку который летает на данном типе самолета , получил от него ответ . Где прямо сказано что в КБ ошибку признали.

Ошибку официально признали, но даже временного изменения в РЛЭ не выпустили... Интересно почему? Экзотики тюремной им захотелось?
24.02.2013, 01:56
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Ну ты же в нем ошибку узрел? Если твой летчик или ты утверждаешь что в РЛЭ ошибка , так приведи доводы в виде документа либо схемы . Пока у тебя все голословно, только "мамой клянусь". :)

Мне то это зачем ? Я выяснил данный вопрос у летающего летчика , при желании ты тоже можешь это сделать , его данные я тебе дал. Ты не меня обвиняешь в голословности , а своего коллегу , который летает на данном типе .

Цитата:

Сообщение от Borneo

Ошибку официально признали, но даже временного изменения в РЛЭ не выпустили... Интересно почему? Экзотики тюремной им захотелось?

НА это у меня только один ответ. Наверное потому что авиация у нас точно такая же как и страна .
24.02.2013, 07:09
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Мне то это зачем ? Я выяснил данный вопрос у летающего летчика , при желании ты тоже можешь это сделать , его данные я тебе дал.

Тебе это затем, чтобы доказать свою правоту. Ибо пока твои заявления об ошибке голословны. Если ты утверждаешь что в РЛЭ ошибка , так приведи доводы в виде документа либо схемы.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Ты не меня обвиняешь в голословности , а своего коллегу , который летает на данном типе .

Тебя, ты голословно говоришь об ошибке в РЛЭ, не предъявляя никаких доказательств. Летчику отписался ждем ответа.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

НА это у меня только один ответ. Наверное потому что авиация у нас точно такая же как и страна .

Ответ неправильный. Временные изменения в РЛЭ выходят в тот же день, когда обнаружили ошибку. За примером далеко ходить не надо, изменения в РЛЭ Ту-204 №33 вышли 30.12.12. т.е. в тот же день когда расшифровали СОК и стало ясно об ошибках экипажа во Внуково. А тут, по твоим словам, ошибку официально признали, но даже временного изменения в РЛЭ не выпустили... Интересное событие. Какого числа КБ официально признало ошибку в РЛЭ?
24.02.2013, 08:07
=RP=SIR

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от Borneo

Тебе это затем, чтобы доказать свою правоту. Ибо пока твои заявления об ошибке голословны. Если ты утверждаешь что в РЛЭ ошибка , так приведи доводы в виде документа либо схемы.

Тебе что ли доказывать ? Я не считаю что должен тебе что либо доказывать , тем более что не видел не одного доказательства с твоей стороны.
И это не я утверждаю , а летчик цитирую его слова дословно . "В КБ уже признали ошибку, теперь думают как испавлять...".." Обжатие носовой стойки в блокировке реверса не учитывается".

Цитата:

Сообщение от Borneo

. Летчику отписался ждем ответа.

А инженер своих доводов в виде схем или документов уже не хочет предоставить ?:D
Желание проверить его правоту не возникает ?

Цитата:

Сообщение от Borneo

Ответ неправильный. Временные изменения в РЛЭ выходят в тот же день, когда обнаружили ошибку. За примером далеко ходить не надо, изменения в РЛЭ Ту-204 №33 вышли 30.12.12. т.е. в тот же день когда расшифровали СОК и стало ясно об ошибках экипажа во Внуково. А тут, по твоим словам, ошибку официально признали, но даже временного изменения в РЛЭ не выпустили... Интересное событие. Какого числа КБ официально признало ошибку в РЛЭ?

ДА а еще летчики ни когда не разбиваются и люди ни когда не допускают ошибок. Это друг слова веры , но не как, не здравого смысла.
24.02.2013, 10:24
Borneo

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Я не считаю что должен тебе что либо доказывать ,

Нет доказательств - нет ошибки в РЛЭ.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

А инженер своих доводов в виде схем или документов уже не хочет предоставить ?:D
Желание проверить его правоту не возникает ?

Ему это делать не обязательно. В РЛЭ ошибок нет, пока не доказано обратное. Презумпция невиновности.

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

"В КБ уже признали ошибку, теперь думают как испавлять..."

Какого числа официально признали ошибку? Сколько времени они думают? Мне он пока не отвечает...

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

Это друг слова веры , но не как, не здравого смысла.

Это не вера, это факт, изменения в РЛЭ пришли 30.12.12 в тот же день, когда расшифровали СОК и узнали про ошибки экипажа.
20.11.2013, 20:49
ewgen46

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Видимо нельзя включать колёсные тормоза, пока не обожмутся все стойки, иначе самолёт может развернуть в сторону. Но другие средства (реверс, закрылки и др.) могут приводиться в действие при первом касании. Может быть так?
21.11.2013, 14:52
101

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

У вас скорее покрышки с тормозами сгорят, чем самолет развернется. Это вам не дрифт. :)
21.11.2013, 15:04
101

Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

Цитата:

Сообщение от =RP=SIR

В том то и дело что не все так просто.

В натурном эксперименте специально выводили движки на повышенные обороты, имитируя ситуацию в Внуково. Даже в этом случае при выпуске интерцепторов и своевременной уборке РУДа катастрофы можно было избежать.

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице