Да я конечно с вами спросить не стану... был у вас пару раз всего :)Мне показалось ,что далековато...Цитата:
Сообщение от Denis_NN
Но раз вы говорите,что нет проблем, то выкладывайте фото, гыыыы :D Шутка, мне не надо :)
Вид для печати
Да я конечно с вами спросить не стану... был у вас пару раз всего :)Мне показалось ,что далековато...Цитата:
Сообщение от Denis_NN
Но раз вы говорите,что нет проблем, то выкладывайте фото, гыыыы :D Шутка, мне не надо :)
.. из за стыдности може быть вобщем то :D. Внешний вид - он конечно даст представление об аэродинамических свойств пепелаца, и возможно о том какое вооружение внутри. Однако над обе задач будут ломать головы иностранные спецы (если уже разведка им не сообщила давным давно), и на это не уйдет много времени. Его точно хватит с избытком до поступления на вооружении. Следовательно кроме маразма никакого обьяснения в секретности внешенему виду нету.Цитата:
Хотя и фото и даже видео не всегда могут дать полное представлние. 1.44 помнится показали, но не все ракурсы и элементы были видны.
П.С. Вот например фото (и частично компановки) YF-23 и F-22 есть повсюду, им сто лет в обед, и что, "Чайна" скопировала что то?, а "Раша"? :) а Япония?, хотя их проект ATD-X (маркой Мицубиши :D ) напоминает Раптора в кое-что.
Как рассказывал профессор Микеладзе, земля ему пухом, на лекции, приблизительные характеристики наших самолетов американцы выдавали через несколько месяцев после первой выкатки в ЛИИ, причем в геометрии сильно ошибались только в размере киля, а ЛТХ завышали процентов на 10. :DЦитата:
Сообщение от intoxicated
я еще понял бы если бы его показали в день принятия на вооружение в 2015 году ,
а тут смысл либо в январе, либо в декабре . 1 Месяц ничего не решит ни для кого. Наверно ждут результатов полета и неуверены в его успешности . Почему ? может всетаки с оригинальничали и неуверены что правельно . Если не полетит то будут передлывать. Чтобы потом не обьяснять вот мы хотели так ,он не полетел , по тому что вот эдак оказалось, кто виноват ,теперь сделали вот так вот ,потому что поняли вот то то
Нет, зачем переднее оперение? Думаю никакого "триплана" не будет. ПГО скорее вынужденное решение в некоторых случаях. Тем более ЭПР повышет, т.е. противоречит требованию малозаметности. + лишний вес, а если есть УВТ, то тем более ни к чему;)Цитата:
Сообщение от VARIANT
КОС видимо не оправдало себя на данном этапе. Думаю технических издержек с ним все-таки больше пока, чем реальных преимуществ.
К примеру - Б-2 ожидали с большом любопытством, так как все знали что данный ЛА будет нечто вообще новое, невиданное, революционное. К тому его форма имела принципиальное значение. Официальная показуха состоялась 22-го ноября 1988, первый полет 17 юля 1989.
вот в такие минуты повылазили у всех потаённые тараканы )) и понесло в далёкие края)
сейчас весь форум сойдётся на мнении что т50 некрасивый и пойдут кастрировать Пагосяна, за злобные деяния )) не увидев самолёт
---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:01 ----------
ну чуть чуть потерпеть осталось ))
несоглашусь уверен наш самолет будет брутален, агресивен и немного таинственен . Американцы будут затылок чесать смотря на него и приговаривая " а че еще ожидать можно было -Русские!-"
Вы что, полагаете, что "переделка", это когда суровые сибирские мужики кувалдой рихтуют крыло или напильником что-то подтачивают? Или крыло отпилят и новое приварят.:DЦитата:
Сообщение от VARIANT
Если самолет не взлетит, то такой пердимонокль будет :eek:. Придется перепроектировать почти все, а потом переделывать.
:DЦитата:
Сообщение от VARIANT
в том то и дело что как раз я с вами согласен вот зарание и не снимают грифа . пердимоноколь то КБ выдадут , а самим чтобы перед прессой не оправдываться ,мол ну создание самолета таког класса это сложный процесс, но мы проидем через все трудности итд. вот и ждут успеха чтобы показать со словами вот он уже летает ,а не показать и потом оправдываться .
Не поленитесь, на предыдущей странице есть название книги Фомина, там описано создание Су-27, и отличие Т-10 и Т-10С. Найдите книгу в сети, почитайте :rtfm:. Прикиньте, сколько времени займет переделка, а, главное, сколько денег. Погосян этого физически не потянет, а если просить средства у ВВС, всплывет все.Цитата:
Сообщение от VARIANT
Да взлетит ПАК-ФА, не бойся. Хуже всего будет, если от до ТТХ процентов на 20 не дотянет. :(
Читал тут ВВС "новость" про рулежку Т-50
и в конце призабавнейший абзац увидел
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...w_runway.shtmlЦитата:
Истребителями пятого поколения в мире располагают только США (F-22 Raptor).
Однако в процессе испытаний американские конструкторы столкнулись с проблемой сочетаемости в самолете малой заметности, сверхзвуковой крейсерской скорости и высокой маневренности. Это не позволило принять самолет на вооружение.
Я что то не так прочел?
нет ну под словом "не полетит " я имел в виду что не полетит так как нужно.
Все таки мы одни из лидеров авиастроения и делать самолеты стоимостю под 100 млн котрые не могут взлететь это уже слишком.
мне вот что интересно : тут сказали что он меньше су 27 ,а двиагтеля у него мощнее т.е отошение тяги к массе у него будет выше . ведь ф 22 большой самолет больше чем ф 15 например. Ведь еще новые движки обещают т.е еще больше коофицент будет. канечно все будет решать взлетный вес .
а меня в этой статье вот это заинтерисовало, цитрирую:
"Ранее конструкторы "Сухого" уже имели неудачный опыт строительства сверхсовременного истребителя."
Если перечитать ветку эту, то получается что "меньше чем Су-27" - это концепця "среднеразмерного" истребителя, вместо МФИ и ЛФИ, видимо то, что пробил "Сухой" на конкурсе а это было считай 10 лет назад. Но потом были корректровки ТЗ и проекта и по имеющимся слухам сейчас взлетный вес сопоставим с Су-27/30, так что и размеры не меньше видимо.Цитата:
Сообщение от VARIANT
понятно спасибо . я так и думал.
Тут уже во всю модельки Т-50
http://www.moddb.com/mods/rise-of-th...pak-fa-fighter
---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:06 ----------
А кто знает, что это?
http://1.bp.blogspot.com/_RRbP6fpJWA...0/85909393.jpg
Взято отсюда http://www.defenceaviation.com/2008/...h-fighter.html
нихрена какой здоровый !
пишут что взлетный вес макс 37 тонн
Что-то из семейства Су-27, возможно Су-35БМ.Цитата:
А кто знает, что это?
Это сборка МиГ-29К/КУБ в Луховицах.Цитата:
Сообщение от Наиль.Ч
Сначала возьмём штурмом ангар с пак-фой для очистки совести... а уж потом можно смело к Погосяну ! :DЦитата:
Сообщение от killon
да ну не похоже стабилизаторы не там
форма килей не таЦитата:
Сообщение от inf1kek
Это однозначно СУшка и вероятно 35я
но как то не все элементы на своих местах
хотя может ракурс просто такой.
Да! Точно СУхой
да какой миг посмотрите на фюзеляж куда крылья то крепить от мига ???????
люди не пинайте сильно а может быть компановка без задних рулей, типа сразу под ОВТ сделано толька рули направлния, а крылья назад отодвинуты ???
это так рассуждения в слух.
Именно так. Правда, это пошло еще с Су-7 и Су-9, когда у одного было явно стреловидное крыло, а у другого - явно треугольное. С того времени много изменилось, чисто треугольных крыльев никто не делает, поэтому информации из литеры "Т" можно извлечь минимум. Но из того, что самолет с КОС имеет литеру "С", можно предположить, что у ПАК ФА не КОС.Цитата:
Сообщение от Soulfly
Вот он:
(Я так дУмаю)
Ладно, таки сорву и я завесу неизвестности, на самом деле ПАК-ФА уже летала и не один раз. Испытания этого чрезвычайно инновационного стелс-нано-файтера были очень хитропопо проведены в небе над ламаншем, в альпах, и некоторых других местах... на страх аггрессору :)
Эта четырех-двигательная убер-вундервафля последний год наводила ужас по всей европе на военных аналитиков считавших сколько таких машин Россия в состоянии поставить на крыло в самые кратчайшие сроки... а потом и Индия в двухместной модификации... мы смотрели прямо на Это и не подозревали !!!
Итак ! Вашему вниманию... ОНО :yez:
Кстати, компьютерная графика из Популярной механики была отвергнута ... частично :) , принимаем что данный персонаж действительно видел Т-50. Что имеем - разнесенные движки, неплоские сопла (что не значить еще круглые ;), и не значить что они не малозаметные - F-35), а следовательно с большой вероятностью - тандемные отсеки вооружения, как у YF-23. Нормальная схема, никаких уток, за то - 3D УВТ, что круто :) . Остается гадать - какие будут по длине воздухозаборники - стиль YF-23, или длиннее (скажем стиль "дредноут" :P ). Если взять во внимание информацию что все таки ОН меньше чем 1.44, то скорее подобно YF-23 :( . Кили цельноповоротные. В связи с замечанием "инсайдера" можно ожидать что наплывы идут далеко впереди. А если еще и похож на F-22 (източник КНААПО) то следует ожидать аналогичную форму воздухозаборника и форму крыла в план, угол стреловидности возможно где то 48-50гр ИМХО.
это почти проэкция Ф22Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
Надо подождать немного и все увидим... Но думаю, что http://precise3dmodeling.com/gallery...akfa_large.jpg довольно близко к правде...
Ну конечно могут быть какие-то изменения, я не специалист в воздухозаборниках,фонарях и т.д. НО я думаю, что эта фотография очень близка к тому что мы увидим. Правда один момент из того,что я знаю у меня никак не вяжется...
Подождем до февраля... Я ,к сожалению, похоже первый полет пропущу и не смогу побывать в ЛИИ в этот день из-за командировки. Но за этим сайтом буду следить :D То, что будет внутри кабины я знаю,но секрет значит секрет и ничего говорить и показывать я не стану. Если кто-то так решил, значит так тому и быть! Ждем до февраля.
ну зачем вот так вот ? " я знаю но вам не скажу" уж молчали бы.(
скажите одно это действительное БРЭО нового покаления ?
просто я вот например знаю в чем смысл жизни но тоже вам не скажу . полегчало?
А ты как думаеш? - большие дисплеи наместо "будильников", БРЛС с АФАР. :)Цитата:
скажите одно это действительное БРЭО нового покаления ?
да то что там будильников нет ежику понятно.
там концепция цифровой кабины ведь,подразумевалось что камеры итд самолет типа во все стороны видит ,а пилот всю картинку сразу на шлем получает итд. Ну Погосян так обещал . короче не самолет а киборг летающий. или опять будильники поменяли на жк и вот оно 5 покаление БРЭО. как там с ИИ дела обстоят например . то что там БРЛС с АФАР это понятно , а вот например БРЛС заднего обзора есть?. ну и тд .
Просто это дейстительно что то новое или просто сенсорники прилипили и все. может шлем новый принципиально итд.
Какаянибудь система слежения за сотоянием пилота . голосовое управление итд.
Такое уже вроде кто то писал:
Нашлемное будет, но основным будет использование "тёмной" (по-моему как то не так называется) кабины, то есть из отображаемой инфы будет только та, которая необходима на данный момент (такое уже откатали на Су-27КУБ), плюс естественно РЛС задней полусферы (в главную очередь для защиты ЛА, что такое уже на Су-27ИБ вроде откатали). Понятно, что никаких голосовых и сенсорных не будет, а вот система слежения за состоянием пилота, вроде такое пытались катать на МиГ-29, насчёт Су утверждать не буду, там свои проблемы, у микояновцев она вроде не пошла.
Предпологается ли новая СЖО,защитное снаряжение,новое кресло?Или все обойдется не большими доработками?Цитата:
Сообщение от slide
Кстати, форму носа ПАК ФА можете прикинуть глядя на фото новой БРЛС с АФАР от НИИП. Она не круглая в сечении, а овальная. Движки, ИМХО, расположены по бокам фюзеляжа как у Су-47. Воздухозаборники регулируемые, воздушный канал S-образный. Обшивка планера композитная с РП-материалами. Сотовые панели и прочая лабуда.
Что касается раннего Су-35 с ПГО и последнего Су-35 - это разные истребители.
Первый - это Су-27М, а второй Су-27БМ. Они сильно отличаются.
Естественно новая система жизнеобеспечения, с генератором кислорода, причём она уже откатана на том же Су-33УБ. Кресла вроде станадартные К-36.Цитата:
Сообщение от маска
А это отсюда:http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...057057054.html;
"Истребитель 5 поколения будет отличаться высокой интеллектуализацией, круговым информационным полем, всеракурсным обстрелом целей, многофункциональностью, сверхманевренностью, малой заметностью в оптическом, инфракрасном и радиолокационном диапазонах. Ожидается, что самолет будет способен взлетать и садиться на ВПП длиной 300-400 м. Он будет способен совершать длительные полеты на сверхзвуковых скоростях с многократной дозаправкой в воздухе, иметь качественно новую электронику и максимальную автоматизацию процессов полета.
Предположительно, ПАК ФА сможет развивать скорость до 2,1 тыс. км/час. Дальность полета самолета будет составлять 5,5 тыс. км. Вооружение самолета может включать 30-мм пушку и другие средства поражения на 16 точках подвески, в т.ч. восемь внутри фюзеляжа...
...В отношении перспективного авиакомплекса дальней авиации, Иванов отметил, что "это долгий процесс". По его словам, работа над этим проектом только начинается. Вице-премьер отметил, что это комплекс "перспективный, который когда-то поступит на смену Ту-160".
О разработке легкого истребителя 5 поколения ранее президент ОАК Алексей Федоров сообщил, что он создается на базе технологий тяжелого перспективного истребителя, разрабатываемого в настоящее время. "Сегодня в России все финансовые, интеллектуальные, технические и производственные ресурсы авиационной промышленности сконцентрированы на программе создания тяжелого истребителя 5 поколения. Мы не можем их распылять и должны завершить эту программу. Только после этого можно рассматривать вопрос о создании легкого перспективного истребителя на базе полученных технологий", - отметил Федоров."
"темная кабина " это как ? поясните подробней ,а то в голову лезут образы с фанарем без стекол итд.
Да, а мужики-то не знают.:) А куда эту РЛС всунули?Цитата:
Сообщение от Eyat
---------- Добавлено в 08:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:09 ----------
Просто рисуют только отказы, то, что тебя облучают и прочее, то есть то, на что нужна реакция летчика.Цитата:
Сообщение от VARIANT
В жопу? :)Цитата:
А куда эту РЛС всунули?
Ну может когда-то это все и будет. Но точно не сейчас :) Ну поймите для этого даже знать о самолете ничего не надо... Ну даже на СУ-35 еще очень многое не довели и даже не опробовали. Ну о каком уж комплексе законченном для Т-50 речь вообще?Цитата:
Сообщение от VARIANT
Такого шлема тоже еще нету :) Тот, что стоял на МАКСе( http://paralay.com/maks/94.jpg ) будет только к 2012 году вроде. Он явно потяжелеет, надо еще посмотреть голова у летчиков не начнет отваливаться на перегрузках :)
На самом деле если полазить по интернету то можно найти много разной информации, по которой можно понять примерное наполнение и состояние работ.
На МАКСе было так же много чего из разрабатываемой аппаратуры, там можно было поговорить на стендах. Конечно никто алгоритмов работы не рассказал бы, но на простые вопросы вполне отвечали...
Мы ходили на НИИПоский стенд и про ИРБИС,например, нам много отвечали.Нам был ИРБИС интересен.
Там были и РПКБ и Авионика и все остальные, кто делает аппаратуру для Т-50. Очень многое можно было узнать :)
Кресло обычное, никто вроде не заявлял и не рекламировал,что делает новое кресло.На сайте Звезды тоже такой информации никогда не было.
Генератор кислорода на СУ-35ом есть.
Про костюмы ничего не знаю :(.
У самого варианты ни как не просчитываются? :)Цитата:
Сообщение от F74
А там на Су-27ИБ КЗА стояла :D. А на Су-34 аппаратура БКО :PЦитата:
Сообщение от YurySt
Сейчас конечно судить ещё сложно, пока не видели сабжа, но можно предположить размещение в основании цельноповоротных килей (вроде как таковые подтверждаются)
да и кто его знает как там поживает центральная балка и чем она заполняется :)
Да я вообще-то про Су-27ИБ говорил :) и про наших Оле-Лукойе :lol:Цитата:
Сообщение от YurySt
Согласно последних слухов:
""Ну могу сказать, что рулилась машина 23 декабря. Причем не летный образец, так сказать Т-50-1, а ее наземная модель КНС(как лаборатория), это более точная информация, более сказать не могу, там все круто - в зоне нахождения самолета изымается любая техника. Там даже начальство сухого чуть не задержали за это, что с мобильниками ходят и тд. Машина очень похожа на раптор, но более длинная, низкая - как миги. В ангар куда ее собираются ставить уже турникеты поставили камер наблюдения навешали, все серьезно в общем. При первой легальной возможности, скину вам фотку."
это да.. но всё это обсуждается на на фоне применения подобных девайсов на пакфе. Тема то о нём... Я просто чуть опередил события ;):DЦитата:
Сообщение от F74
РЛС заднего обзора, будет распологаться сзади:D!!! А если серьёзно, то между движками. Кстати, на Неве поговаривают, что палубного не будет, там вообще новые аваиносцы под 29К проектируют.
ну про палубный рановато думать пока, сначала надо обычный в серию пуститьЦитата:
Сообщение от Eyat