Вид для печати
Зю измазался в оранжевых по самую маковку. И своим поведением, и своими обещаниями, и своими обязательствами перед ними.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Поэтому, действительно, за Пу проголосовали многие из тех, кто при другом раскладе голосовали бы за Зю.
Зю снова слил свой электорат.
Намеренно или по глупости - уже не важно.
Это и не придумывалиЦитата:
Сообщение от El Barto
макфол сам приехал
нато тоже само лезет
майдан Украина показала
войну США и НАТО предьявили на востоке
распад России логичное продолжение грызни за власть на верху
--- Добавлено ---
да в чем он измазался? Я как то не заметил...Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Это все вранье первого канала, Вы не знаете чтоли? Вообще ничего такого нет, во всем мире свободная любовь и песни под гитару, и только кровавый чекизм мешает России влиться в эту идиллию, придумывая какое-то НАТО и Макфолом.Цитата:
Сообщение от nonexistent
И не возможен никакой распад России, с чего бы? Окститесь! Это невозможно в принципе! А распад как в Ливии в России не возможен, мы же не арабы!
В общем, спите жители Багдада (политкорректно - Агграбы), все спокойно (с)
В болоте он измазался, бегая как шавка на поводке у оранжевых, пригревая Удальцова, утираясь от плевков Навального.Цитата:
Сообщение от nonexistent
КПРФ предстала в своём истинном обличии - сил 0, желания что-либо делать 0, только затасканный бренд и его "пользователи".
Зю до сих пор что-то там лепечет про "сфальсифицированные выборы", только его уже никто не слушает.
Неа, не стыдноЦитата:
Сообщение от kalender1973
Только не 10%, а 28% - но этот прогноз действительно не оправдался
Почему были именно эти данные у штабов - не знаю.. возможно, не учли массовой мобилизации бюджетников (а их, на минутку, 38 млн, по-моему)
Может, еще что-то
Но данные были именно такие
Ну а на счет альтернативы..
Я помню рожу Путина 10-11 числа
Так что не надо придумывать, как ловко он все это устроил..
Переиграл - да
Точнее, оппозиция сама себя слила
Но вот думать, что он все это задумал это точно пребывать в розовых запутинских мечтах :)
Все может быть - говорю только за себяЦитата:
Сообщение от nonexistent
Сразу после получения цифр заслал СМС им
Утром проверил - и в ГАС Выборы, и у них цифры были правильные
ПС.
А вообще я думаю, что в этом есть даже какая-то вселенская справедливость
Перед выборами Путин сверстал бюджет до 2014 года, в котором траты на оборону и нац безопаснгость резко растут, а социалка, здравоохранение и образование конкретно режется
Т.е. те, кто Путина нам выбрал, скоро из своего кармана за свой выбор заплатят (т.к. тарифы и акцизы будут расти)
Пожалуй, это даже правильно и демократично :)
да, я тоже смеюсь...им уже и камер понаставили, и никто не мешал сидеть - наблюдать...а как-то реальных фактов нарушений раз-два и обчёлся...Цитата:
Сообщение от Wotan
Об этом нам всем рассказал Кургинян, который организовал митинг, который был прессой переквалифицирован как пропутинский (даже если он таковым и не являлся, то важна именно реакция не пришедших туда, а смотревших по ТВ, а их большинство), за что был подколот Удальцовым, на что возразил, что надо бороться, не бояться прессы и в таком духе, но при этом сам объявляет митинги на болотной и сахарова оранжевыми, хотя там присутствовали представители разных сил (если брать прямую аналогию- то тогда и его митинг становится однозначно пропутинским), объявляя о связях Зюганова с оранжевыми, хотя на этих митингах присутствовало по одному-двум депутатам от КПРФ (если смотреть предыдущую прямую аналогию- то то что на митинге на поклонной был хотя бы один представитель ЕдРа- то делается вывод о связи Кургиняна с Путиным)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
И в связи с этим у меня возникает глубокая неувязка в связи с очевидными двойными стандартами, которые так не любит господин Кургинян.
Или я что-то не правильно понял?
Что же касается господина Удальцова, то не каждый политический хулиган (при всем уважении) является оранжевым.
Еще раз уточню свою мысль. О том, что Зюганов замазан с оранжевыми начал говорить именно господин Кургинян.
Но я так и не увидел в его исполнении тому бесспорных фактов.
Что же касается "Лиги избирателей", то мне не понятен следующий момент:
Если в декабре по ТВ показали 146%, и некоторые считают это технической ошибкой персонала телеканала, то почему таковой мы не должны считать заполненные электронные протоколы Лиги Избирателей (а напомню, с момента выборов прошло 3 дня). Это первое.
Второе: из конференции КПРФ следует, что на 305 их наблюдателей было 6 тыс. от лиги избирателей. Какой процент протоколов могли получить эти 6 тыс, и с какой скоростью они внесут их на свой сайт посчитайте сами.
Вопрос есть к товарищам из Украины
Встретил тут в инете цитату
Действительно так все?Цитата:
а вот как в украине:
-открепительных удостоверений нет с 2007г. и их аналогов тоже;
-в день голосования - внесение в списки избирателей только по решению суда ( суды принимают такие решения неохотно );
-копии протоколов выдаются всем наблюдателям ДО ОТЪЕЗДА председателя УИК в вышестоящую комиссию, о чём составляется акт, где наблюдатели расписываются, указывают свои данные и номер полученной копии. акт сдаётся в окружную ( территориальную ) комиссию ДО протокола о подсчёте голосов.
-досрочного голосования нет;
-все плановые изменения в списке избирателей - только через компьютерный госреестр.
Или не совсем? :)
Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Я думаю, что ты "неправильно понимаешь" (насчёт двойных стандартов).
Митинг на поклонной Кургинян организовал против оранжевых.
И пригласил туда всех. И вёл этот митинг сам. Восприняли как запутинский?
А как какой его воспринимать, если реально оказалось только 2 силы - Путин и оранжевые.
Митинг на болоте организован не КПРФ, КПРФ даже не дали слова, на свой антипутинский митинг у Зюганова сил небыло и не будет никогда и он ПРИСОЕДИНИЛСЯ к болоту, тем самым, присоединившись к организаторам болота. Его не хотели, но он упорно туда лез. Через Удальцова, через что угодно.
Он поставил на уличную тусовку оранжевых и тем самым проиграл всё, включая неуличный электорат.
Вместо того, чтобы изначально показать себя третьей стороной в битве между оранжоидами и Путиным, он предпочёл примкнуть в качестве балласта к болотной толпе.
А в таком виде (собачка на поводке у либероидов), ни он, ни его партия никому, кроме их самих не нужны.
Отсюда и результат.
Вместо того, чтобы использовать антипутинские настроения в своих целях, он позволил использовать себя. Использовать и выкинуть.
Сам отказался от роли игрока и согласился на роль фигуры. А конкретно - пешки.
+1
как-то так....Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Это не правда. На болоте депутат от КПРФ выступал. На болоте (так же как и на всех прочих митингах "за честные выборы") были сторонники КПРФ, и было бы как раз странно, если бы на них не было бы официальных представителей КПРФ, согласитесь.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Зюганов свой митинг проводил (и не один), и весьма успешно. По крайней мере там была более внятная повестка дня, чем на Поклонной, и про опасность оранжевой проказы предупреждал.
Именно Кургинян, организовав митинг по борьбе с оранжевыми поставил такую повестку дня- разделение населения на два лагеря.
Хотелось бы все же получить более внятные подтверждения того, что Зюганов между кем-то метался.
Кроме того, Кургинян сам говорил, что против оранжевых он готов объединяться с кем угодно.
Но если придерживаться такого правила, то почему должно кого-то удивлять объединение КПРФ с кем бы-то ни было за "честные выборы".
Ибо, согласитесь, угроза нечестных выборов куда более сильная чем угроза оранжевой революции, для которой, по мнению некоторых экспертов, в России на сегодняшний день нет предпосылок, а нечестные выборы уже проведены, хотя господин Кургинян утверждал на 1-ом канале обратное (конечно что бы исключить массовые волнения, но все же...)
Так что при всем моем уважении к господину Кургиняну как пропагандисту левых идей, у меня к нему есть серьезные вопросы.
Ну как и предполагали еще когда лига только организовалась, итоги выборов она не признала.
В суды она не пойдет, доказательств у нее нет, делать ничего не будет но считает выборы не честными.
В целом все свелось к:Цитата:
В распространенном сегодня меморандуме Лиги отмечается, что на фоне широкомасштабных нарушений итоги выборов не могут быть признаны.
Цитата:
Доклад "Лиги избирателей": "Пжив, пжив, хутин пуй, кооператив озеро, фальсификации, карусели, волшебник, 146%, пжив, пжив,высурковская пропаганда (10 раз). Доклад окончен".
О том, из чего пытались сложить картину в "Свободном протоколе" я уже приводил выше http://politrash-ru.livejournal.com/73814.html.Цитата:
Заявление «Лиги избирателей» основано на данных «Сводного протокола»
Действительно были нарушения правда не только в пользу Путина но и в пользу других кандидатов (и карусели в т.числе)
некоторые карусели таковыми не оказались (реально стройка, реальные люди и голосовали за разных кандидатов)
доказанных каруселей и невидно только предположения...
Цитата:
@politrash Теперь "Лига" говорит, что они "не юристы и не адвокаты". И их выводы не имеют отношения к понятиям "законность и легитимность". Запутались.
Цитата:
@politrash О. "Лиге избирателей" задали вопрос на основе моего поста. Им нечего на это ответить - посмотрите, это правда смешно. Какой стыд...
Ну в общем "нарушения были и мы в это верим."
Вопрос:
"На кой хрен эта лига нужна если она:
а. предвзята изначально
б. делать ничего не будет (суды, доказательства и т.д.)
На-хре-на??????"
--- Добавлено ---
Для примера о честных выборах в в США 99% за Обаму... http://reverent.org/ru/99_procentov_za_obamu/
)))Цитата:
Сообщение от nonexistent
Пардон, ты забыл добавить "высурковскаяпропаганда"
исправилЦитата:
Сообщение от Wotan
Что бы во первых организовать хоть как-то тех, кто под красные флаги ни за что в жизни не встанет, но испытывает желание проконтролировать процесс.Цитата:
Сообщение от nonexistent
А во вторых, отвлечь внимание от тех же красных, у которых было 300 тыс. наблюдателей, которые зарегистрировали и в данный момент обрабатывают сообщение о нарушениях, что бы с доказательной базой обращаться в ИК и в суды.
Вы не находите, что выглядит подозрительно борьба власти с еле вставшими на ноги оранжевыми (будем пока так их называть)? Само собой они их победят, вес то разный.
Почитать на досуге...
О Навальном http://aftershock.su/node/3477
О стоимости выборов (субъективные оценки) http://newtimes.ru/articles/detail/50495
О фальсификации фальсификаций http://politrash-ru.livejournal.com/73814.html
О "Зачем Удальцов полез в фонтан" http://aftershock.su/node/3485
Отвечаю по существу:Цитата:
Сообщение от nonexistent
Бунта изначально никто не планировал. Да, в ряде оппозиционеров есть политические хулиганы, но их поддержка относительно мала. Основной же тезис оглашаемый уже на протяжении 3 месяцев - за честные выборы. Мирные акции.
Под это население подписывается и из раза в раз такие мероприятия посещает. Т.е. утверждение автора о заблаговременно планируемом бунте ничтожно. Организаторы изначально заявляли, что будут подводить итоги. Они их подвели, огласили, мирно разошлись. То что учинила на этом же месте горстка оставшихся хулиганов это несколько иное.
Не весь запад стремиться поздравить Путина. Тут однобокое освещение. Есть и просьба со стороны запада разобраться с нарушениями.
Касательно же Удальцова- то как заметил автор, этот персонаж уже довольно давно ведет свою хулиганскую деятельность, но ранее СМи почему-то не стремились её освещать. Только лишь после того, как он подписал с КПРФ соглашение, все обратили на него внимание. И вместо того, что бы оппонировать с КПРФ, взялись высмеивать политического хулигана. Чего стоит хотя бы утка про назначение Удальцова приемником Зюганова.
Из чего можно сделать вывод- что шпынять хулиганов (сюда же запишем Навального и часть оранжевых) власть старается во всю, при этом полностью игнорируя противника равного ей по весу. Что собственно в её духе.
По существу:Цитата:
Сообщение от Alex Wing
шпынять КПРФ, ЛДПР, СР или Прохорова
нет никакого смысла ибо они ведут себя цивилизованно и они не простые горлопаны как оранжевые
- никто не кричит "на все пох пойдем брать кремль!"
- все они имеют реальные программы (плохие или хорошие никакой разницы)
- у всех есть конкретный лидер
- ну и даже Владимир Вольфович по фонтанам не лазит
А оранжевым все равно против какой власти, честные ли выборы и им обязательно было нужно фтото-видео как "кровавый режим" разгоняет "мирных митингующих"
а так, как мирных никто разгонять и не собирался а картинка нужна, необходимо было что то сделать.
А вот как Парфенов (которого коллеги ненавидят с которыми он раньше работал и подставил а потом кинул)
оценил все предыдущие митинги
"Мы сейчас в другой ситуации, и веселые флешмобы декабря, января, февраля - они прошли", - сказал Парфенов на пресс-конференции в Москве в среду
Простые люди выходили негодуя а для него это просто веселый флешмоб.
И добавил
Т.е. если будет стойкость то может и удасться замутить апельсиново-мандариновую революциюЦитата:
дальнейшее развитие ситуации будет зависеть от стойкости протестных настроений.
но тут же оговорился, что бы не расценили как призыв
Цитата:
"Мы точно ни к каким бессрочным стояниям на площадях не призываем", - добавил Парфенов.
http://cs10266.userapi.com/u806350/9...y_28b555c7.jpg
После выборов официальный Вашингтон заявил о готовности развивать сотрудничество с В. Путиным.
"Оппозиция" отказалась от проведения запланированных митингов в Москве 8-9 марта:
http://lenta.ru/news/2012/03/06/noway/
вот это взятие в кавычки - очень верное по сути :DЦитата:
"Оппозиция"
:lol: что и было изначально очевидно :)Цитата:
Сообщение от =Spb=Goro
А как народ-то накрутили, какие посты пламенные были:
никакая из вас, ребята, Ванга....Цитата:
Ни секунды не сомневаюсь в этом! Барашки на заклание оппозиции нужны непременно!Цитата:
Сообщение от Q-8
Извини, но это чушь.Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Изначально ясно, что болотным лидерам "честные выборы" никуда не упёрлись.
То же можно сказать и о примкнувших к ним КПРФ.
А от хулиганки до грабежа или разбоя - всеголишь пол шага. Это ни к каким вангам ходить не надо. Гопники - они и есть гопники. И если обошлось, то вовсе не потому, что они "пошутить хотели", а только потому, что увидели адекватное поротиводействие.
Определились бы уже,то они у васЦитата:
Сообщение от Mirnyi
"креативный класс"интернет-хомячки...то гопники. %)
а им и нечестные с революцией никуда не упёрлись, потому, что никакие из них лидерыЦитата:
Изначально ясно, что болотным лидерам "честные выборы" никуда не упёрлись.
Мы не можем этого однозначно утверждать, согласитесь. Ведь население само пришло, его насильно никто не гнал. Пришло оно именно с таким требованием (обманули его или нет представив выборы не честными уже не важно, важен запрос общества и его выполнение ради дальнейшей поддержки). Т.е. так или иначе лидерам болотной пришлось что-то организовывать и в этом направлении.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Хорошо или плохо отработала "лига изберателей" будет видно позже. 6 тыс. наблюдателей они все же организовали.
На счет же КПРФ тоже нельзя так однозначно утверждать. Было собрано 305 тыс. наблюдателей. Они были обучены. Работает юридицеский центр. Согласитесь, что для организации, которая не заинтерисована в результате все эти многолетние мытарства по судам (в том числе и европейским) и трата огромного количества денег были бы бессмыслены.
А вот власти честные выборы точно не были нужны, иначе они бы приняли законы по обязательстам и ужесточению ответсвенности, предлагаемые теми же КПРФ и поддерживаемые другими думскими партиями.