Вид для печати
Да, тут уже на оранжоидов и не скинешь. Хотя не, ВВП все скинет на Едро - типа они же в думе приняли, я не при делах, но ничего не могу уже поделать, бсэж)))) Зато его сторонники скажут - ВВП сказал надо, мы ответили - есть! Базе нато под ульяновском быть!Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Мнений много, но истерию нагонять не надо. Чтобы сказали? Разберись сначало, а потом панику поднимай.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Цитата:
Ожидается, что экономическую выгоду из создания в Ульяновске перевалочного пункта извлекут РЖД и авиаперевозчик "Волга-Днепр". Обе компании уже заняты в перевозке грузов НАТО из Афганистана в Европу, а если проект будет реализован, грузопоток значительно увеличится.
Ну это понятно, что много.. ведь это же сам наш богоизбранный базу велит строить.. а он ведь не может страну предавать, он ведь нас всех защищает от натовской угрозы, да? :)Цитата:
Сообщение от ALF
Ну и к тому же некоторые ребята на этом действительно конкретно заработают - наркобизнес это же прибыльное дело
Так что вы правы, плюсы тут есть (хотя в той самой статье, откуда вы дернули цитату, сказано, что узбеки амеров послали как раз из-за наркоты)
Непонятно только одно - как вы это можете поддерживать, одновременно восхищаясь подвигами предков, защищавших страну
Вообще-то, в официальных СМИ информация о строительстве базы под Ульяновском даже не появлялась. Но при этом все это обсуждают как свершившийся факт.
Вот новость, по смыслу прямо противоположная заявлению о строительстве базы в Ульяновске: iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&news_id=78639
Где правда, где ложь, покажет время. А пока я бы воздержался от преждевременных выводов.
Так же как не появлялась информация о транзите грузов для НАТО в Афганистан через нашу территорию. А ведь это уже состоявшийся факт.Цитата:
Сообщение от ERider
И правильно)Цитата:
Сообщение от ALF
Голосуя за Пу - ты автоматом проголосовал за лунтика в премьерах.
Пока оба переживали за свое будущее - жена последнего на последние деньги ГЫЫЫЫЫЫ
решила отдохнуть после тяжелых выборов в Италии)
http://www.kommersant.ru/doc-y/1889209
Служба протокола Кремля клятвенно уверяет))) что Светик Медведева отдыхает за свой счет) Сняв весь отель)))
Перед этим в некоем городе Брюгге она пыталась купить за неслабые деньги кружева 18 века)
Однако по официальным данным на всех трех открытых счетах у дамы ни копейки)
Наверное и ей аллах деньги дает)))
Вот за это говно ты и голосовал, теперь кушай дальше...
Я ж понимаю) В России, несмотря на все базы отждыха УПДК , ну негде отдохнуть)
США считают чистой победу Владимира Путина
http://www.vesti.ru/doc.html?id=735423&cid=999
С чем всех можно поздравить.
то исть пока ваши хозяева вам не сказали , что он легитимен, вы так не считали? поздравляю :D
вопрос встречный - за какое говно голосовал ты? и что ожидал "кушать" в дальнейшем?Цитата:
Вот за это говно ты и голосовал
Не голосовал вообще - смысла участвовать в волшебстве Чурова не увидел. Хотя хотел сходить и проголосовать за Зю в смысле против Пу. Потом передумал...Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Уже неоднократно говорил, исходя из поставленных условий выбора - перемен не предвиделось. Выбор не богат, вернее его мне совсем не предоставили - или Путин таки снова или Путин, посему изменений в жизни моей, я не увидел ни с одним из кандидатов. От либерастов ожидаю еще большего ухудшения (ну как было при ЕБН) положения в стране.
Из двух больших куч говна выбралась наверное на 10грамм меньшая, но без моего участия. Не стал мараться.
Вот еще одна порция "постановочных" роликов, отснятых на студиях в Голливуде, с целью делигитимизировать ВВП
http://echo.msk.ru/blog/eve_eva/866342-echo/
Но как известно, нарушения при голосовании есть везде, и везде видимо наблюдателей избивают и выкидывают с участков.
И здесь речь не столько о том за кого голосовать, а о том, что если бы ВВП выбрали честно (с прозрачным законодательством, с соблюдением прав наблюдателей, с соблюдением моральных и правовых норм предвыборной борьбы и проч.), то не было бы повода для претензий. А так сейчас население гадает кого он победил, с кем воевал, сколько ему нарисовали 5-10-50%.
Надеюсь Вы понимаете, что тезисы "а за кого другого?", "нарушения есть везде", "все равно он бы выиграл во втором туре" не могут служить оправданием многочисленным нарушениям, за которые, по хорошему, такого кандидата положено снять с выборов вообще.
Так позиция была еще после декабрьских выборах озвучена: "Мы не голосовали за этих ублюдков, мы голосовали за других ублюдков"Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Собственно, ничего не изменилось %)
В Украине все должно было пройти по сценарию выигрывает Ющенко а реально выиграл Янукович к чему госдеп был готов и запустили необходимый сценарий.Цитата:
Сообщение от Alex Wing
(наш вариант)
Арабские события точно такой же сценарий как и на Украине, Грузии.
Спонсируются "недовольные" (как у нас каспаров, немцов и еще пара сотен козлов) для подрывной работы внутри страны. Засылаются такие твари как "другой" который уже один раз страну продал и получил за это деньги от госдепа и пол.убежище в сша а теперь отправлен сюда должок отрабатывать.
И через продажные сми, интернет, лекции вдалбливается протестное зерно.
Далее это зерно подпитывается. Ну и так далее.
Устраивается митинг - власть не ведется. Тогда устраивается митинг с провокацией в которой кто то гиднет или массово задерживают. Это снимается на видео (без момента провокации) и потом транслируется в ин-те как "кровавый режим" (кстати откуда сейчас появилось это словосочетание? А крови то небыло и нет... но вам навязывают, что режим и неприменно кровавый) жестко разгоняет мирный митинг (посмотрите ролики Немцова за несколько лет они четко по этому сценарию созданы)
Все это для того, что бы навязать людям "смотрите вас обманывают, любое проявление гр.позиции жестко подавляется" и пр.
За год до выборов началось "выборы будут нечестными! вас обманут!"
Какие то события преподносят с трактовкой по которой что то положительное становится отрицательным.
И через какое то время часть людей начинает слепо во все это верить.\
Ну а дальше дело техники. Люди подготовленны к тому, что "вас точно обманут" и любые нарушения на выборах сразу приписывают Путину (в данном случае) даже если вброс осуществлен группой которая подготовлена Немцовым и вбросила бюлетени за Путина а специально обученный человек заметил нарушение а второй заранее включил камеру и все снял. И с комментарием "Ну мы же вам говорили!"
Все! Некоторая часть хомичков хавает и по первому требованию "все на улицу! Место такое то, время такое то" выходят защитить свое гражданское право "за честные выборы". Ораторы-организаторы выдвигают изначально невыполнимые требования, много громких, пустых слов и пр.
Но как планировалось власть никого не разгоняет и даже идет на встречу. Организаторы в ступоре потому, что все должно было быть так как показал американский телеканал а в результате все мирно, тихо да еше и власть готова к диалогу.
Но бросить так все нельзя и госдеп дает установку наращивать силу выступлений. Организаторы начинают придумывать белые, кольца, оранжевые квадраты и прочую фигню. Народ ведется ибо он свято верит, что его действительно обманули. Но он не знает (не задумывается) в чих интересах он выходит на улицу.
Выборы. Камеры, наблюдатели, тысячи человек с телефонами, камерами, глазами в конце концов.
Но нет "тысячи нарушений, миллионы левых голосов" и прочего мусора вываливается на народ который был подготовлен вроде... но многие уже не хавают потому, что видели своими глазами насколько сложно провести какую либо махинацию на выборах да и даже при условии, что махинации были, объективно выиграл Путин и именно в первом туре.
Вроде бы все... финита...
ан нет! Оранжевые пытаются подпитывать протесты и когда все опять проходит гладко откровенно провоцируют полицию на силовые действия.
Дальше будет больше.
И арбский сценарий повторится один-в один.
П.с. Лига избирателей слившая попытку предствавить, что все фальсифицированно
заявило что: «По нашей выборке... у Владимира Владимировича Путина получается 53%».
Т.е. даже они признали, что первый тур и на этом все.
Конечно, мы сейчас гнём и нагибаем всех, поля колосятся от злаков, фермы ломятся от скотины..., а как вступим в ВТО, так сами себя нагнём.Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Да. Ведь раньше это получалось. Полагаю, что это всё последствия Тунгусского метеорита.Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Я же вас не спрашиваю, как вы могли трогать евро и баксы, ведь это же деньги стран НАТО! А вы ведь патриот, или псевдо?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
У узбеков, свои методы борьбы с накротрафиком.Цитата:
Ранее альянс использовал для транзита Узбекистан, но теперь Ташкент отказался предоставлять свою территорию для перевозки грузов из Афганистана, так как "боится завоза наркотиков и оружия", пояснил "Коммерсанту" российский дипломат.
--- Добавлено ---
Или муж или любовник. Выбери правильный ответ.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Я считал тебя достойным для дискусси. Спасибо.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Алф, я же не строю из себя последнюю надежду всего русского народа и не поднимаю с колен 1/6 часть суши вот уже 12 лет..Цитата:
Сообщение от ALF
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы сохранять свои сбережения в любой удобной валюте, хоть в рублях, хоть в евро, хоть в тугриках
Раз уж несмотря на титанические усилия Путина никаких надежных альтернативных способов сохранения капитала в стране нет :)
Но дело не только в этом..
Изображая из себя супермена и последний оплот антизападной обороны, Путин одновременно дарит территории, вступает в ВТО и строит базу НАТО
А самое удивительное, что не только вы, но еще и остальные 50% страны не видят здесь противоречия!
Вместо признания очевидного игнорируют факты или придумывают им какие-то глубокие и сложные объяснения
Вот это меня действительно искренне удивляет :)
Не пытайся казаться смешным :rolleyes:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Но если будешь после каждого такого типа "умного" своего предложения ставить "да?!" как альбац или шендерович, то я, наверное, так и быть, всё же улыбнусь :popcorn:
Думаю, никто не будет спорить что суды и ЦИК- они за Путина, и под контролем действующей власти. Если бы нарушения организовали Немцов и ко, кто мешает Путину в открытую заявить- "я не потерплю нарушений на выборах, даже если они в мою пользу" и отлавливать таких вот провокаторов и показательно ихЦитата:
Сообщение от nonexistent
поротьувольнять/судить. Возможности у него для этого имеются. И тогда можно смело кричать- это все провокации Немцова! Ну вот так что мешает Путину так сделать? Отсутствие достаточного количества мозга чтобы это понять? Не думаю. Ваша версия?
в Украине был Путинский сценарий "мы закрываем дело на Тимошенко, а она выигрывает и провоцирует поднятие цены на газ".Цитата:
Сообщение от nonexistent
Не совсем так. Вы рассматриваете технологии. Но есть расклад сил, который прямо влияет на результат.Цитата:
Сообщение от nonexistent
На Украине есть реально два крупномасштабных лагеря. Запад и Восток. Они друг-другу противостояли и речь шла о нескольких процентах. Да, был майдай в качестве давления на текущую власть. Но политический вес обоих блоков был примерно одинаков, поэтому победа оранжевого блока не вызвала ответной протестной реакции. Если бы они были в меньшинстве, то их бы легко снесли антиоранжевые. Т.е. без массивной структурированной поддержки все это не имеет смысла затевать.
Арабский же сценарий вообще к нам слабо применим. Речь об одностороннем информационном давлении (власть не смогла организовать контрмеры) и в случае начинающегося проигрыша внешнее вмешательство. И потом там оружие распространено, и значит начать вооруженное противодействие намного легче, а там уже и натовские бомбардировщики прилетят.
И потом Вы забываете, изначально никто невыполнимых требований не предъявляет. Все начинается с вполне выполнимых- типа больше политических свобод и в таком духе. Именно по этому в случае силового подавления или провокации это симулирующей повстанцы имеют моральную поддержку, а уж потом выставляются неприемлемые требования, дабы лишить власть возможности все уладить.
Все же эти политические хулиганы в виде Немцова и Каспарова никак не тянут на что-то, что можно хоть как-то противопоставить нынешней власти. Т.е. сравнение с украинскими оранжевыми притянуто за уши. Вот если бы коммунисты устроили майдан, тогда да, стоило бы опасаться. Но это быть не может.
Разве лозунг "за честные выборы" так уж неприемлем и власть не могла пойти на уступки вместо того что бы дурить нам дальше голову?
Вы говорите о каких-то постановочных роликах. Но ведь власть так и не смогла адекватно доказать их фиктивность. Где прилюдные разоблачения, которые не вызывают сомнений?
Т.е. либо угроза не достаточно сильна и власть в связи с этим даже не заморачивается в том что бы оправдаться (тогда оранжевая истерия выглядит подозрительно), либо власть не может этого сделать (оправдаться) и закидывает соперника компроматом, по качеству заметно уступающему упомянутым якобы постановочным роликам.
А на счет роликов- имейте в виду, полторы тысячи дел (само-собой это мизер, но надо отдавать отчет кто против кого противостоит- малообразованные юридически и ограниченные в ресурсе люди против государственной машины с неограниченным ресурсом) лежат в судах и оппозиция уже начала их выигрывать. И Вы говорите, что протест не обоснован?
Так то-то и оно, что нет. С/х и так не блещет. И в этих условиях вступление в ВТО выглядят как прямое предательство отечественного производителя в угоду зарубежному, что прямо идет в разрез с национал-патриотической риторикой власти.Цитата:
Сообщение от ALF
Неправда. Было, и не раз: www.vesti.ru/doc.html?id=409198Цитата:
Сообщение от Alex Wing
По-моему, по "России 24" даже в прямом эфире пресс-конференцию по этому вопросу показывали.
Поэтому, пока не было официального подтверждения намерения о строительстве базы под Ульяновском, предлагаю не вводить людей в заблуждение тиражированием недостоверной информации.
Чем тратит время, на удивление, может лучше это время потратить на поиск ответов на свои вопросы?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Знаешь, я не стараюсь быть провидцем, но как нормальный человек, делаю попытки обдумать будущее и найти в нём своё место. Ушедшая эпоха, всегда была лучше, чем грядущая. И ход этих эпох не окончателен. Прошлое было. там было много хорошего и плохого, но мы помним хорошое. А будущее не известно и пугает кого-то и рисует страшные картины в голове, все это от страха перед ним. Всегда, всегда было так, тех кто движит страну вперёд, называют предателем прошлого и привязывают к нему всё хороше, что там осталось. "Гад", ты нас оторваль от хорошего прошлого и тащишь в ужасное будущее!
Ты просто писсимист, поэтому и не гнушишься:
Прости, но что это за альтернативные способы, сохранения капитала? Кто тебе запрещает, купить участок на Луне?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
И заметь, ты владеешь капиталом, ты смог его заработать и сохранить и у тебя его никто не имеет право конфисковать. Тебе не грозить статья 154 УК РСФСР. Ты имеешь право, работать вольнонаёмным рабочим, либо стать предпринимателем. Никто тебе не мешает, вложить свой капитал в производство и обернуть его с прибылью. Кроме, тебя самого. Я знаю о чём говорю :)
--- Добавлено ---
Пример, ЖИГУЛЕВСКИЙ ЗАВОД ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ИЗДЕЛИЙ ОАО. Его купили немцы. Сейчас ведут модернизацию производства. Немцам делать нечего да? ))) Купить в глуши заводик ЖБИ и вбухать туда кучу средств, с не перспективным будущим? В России развернётся строительство, будут строить много. Так почему немцы, а не наши? Потому-что наши, умеют только водку жрать по поводу и без, да орать на митингах, как всё развалили и как у нас всё дерьмово.
Миль пардон...но орфография...Цитата:
Сообщение от ALF
как она соотносится с "Учите русския язык!" в подписи?
Извини, слышал хорошое выражение одно. Дерьмо нельзя испортить, потому-что оно уже по определению дерьмо. Дерьмо, дерьмее не бывает. Как ещё и в анекдоте, когда покупатель навоза, был не доволен качеством навоза и не смог подобрать эпитета, для определения его качетва. Сельское хозяйство, убили ещё по развалу СССР и оно докатилось по инерции, до полного краха, на плечах тех, кто жил этим и не представлял жизни без этого дальше. Но увы, всё умерло. Нельзя предать того, чего уже по определению не существует. А если быть более интересующимся этим вопросом, то можно было и услышать, как Россия уже выполняла нормативы ВТО по отношению к участникам ВТО, но только в одну сторону к ним, а не к себе. Что ещё может быть страшнее для нас?Цитата:
Сообщение от Alex Wing
--- Добавлено ---
Ах, да! Пойду и застрелюсь.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вы никогда не выезжали за пределы города?Цитата:
Сообщение от ALF
Поезжайте как нибудь и все таки посмотрите что кто то все равно на земле работает и растит хлеб да картошку.
И вы этот хлеб каждый день едите..
А вы его дерьмом называете...
Пардон вы сами это дерьмо и есть, пусть меня забянят, мне за сельское хозяйство обидно.
Оффтопик:стреляться не надо - нам будет Вас не хватать.Цитата:
Сообщение от ALF
Просто давно интересно, а на "гнушишься" - прорвало....
Разве? А говорят, что с/х всё хорошеет и хорошеет. Кто-то тут, емнип, даже цифры выкладывал по росту объемов производства.Цитата:
Извини, слышал хорошое выражение одно. Дерьмо нельзя испортить, потому-что оно уже по определению дерьмо. Дерьмо, дерьмее не бывает.Сельское хозяйство, убили ещё по развалу СССР и оно докатилось по инерции, до полного краха, на плечах тех, кто жил этим и не представлял жизни без этого дальше. Но увы, всё умерло.
Простите, но тут не соглашусь.Цитата:
Сообщение от ALF
Спрос на продукты есть? Есть, стабильный. Т.е. отрасль как бы перспективная, при определенном раскладе прибыльная, но уж никак не убыточная. Но вложения отбиваются далеко не сразу, прибыль все же маленькая. Я все это к тому, что как можно убить прибыльную отрасль?
Если у нас рентабельные отрасли с небольшой прибылью невыгодно развивать, то о чем вообще может идти речь?
И какие претензии у Вас к русским мужикам? Они на этой территории тысячу лет живут, и с самообеспечение продуктами всегда справлялись иначе бы мы вымерли давно, логично? Коллективные хозяйства не так убыточны, как нам это хотят представить. Точнее, без низкопроцентных кредитов и некоторого рода гарантий помощи при чрезвычайных ситуациях будь ты хоть трижды немцем или упертым китайцем то в земледелии даже частнику-фермеру делать нечего.
Но если даже и придерживаться Ваших рассуждений, то производство чего бы то ни было на нашей территории не целесообразно и лет за 5-10 развалиться. Но наш то с Вами прошлый опыт этому противоречит. 70 лет с существенно большими чем сегодня издержками трепыхались и ничего, кормили население, одевали, обеспечивали жилплощадью и проч.
На счет же цементного заводика. У нас всегда необходимо что-то строить и ремонтировать. Те. как бы есть постоянный спрос на строй материалы. А частное производство не обеспечивает рынок в полном объеме, по этому цены каждый год растут. В этой ситуации, само-собой любое лишнее производство будет сверхприбыльным. Вы лучше поинтересуйтесь, почему в таких шоколадных условиях никто из наших не смог развернуться. Может не лень виновата, а откаты и давление со стороны конкурентов?