Вид для печати
Патриоты в Иордании стоят для защиты Иордании, у Израиля есть свои + вся остальная ПРО.Цитата:
Сообщение от harinalex
Я не отрицаю финансовую и политическую поддержку, но разговор шёл об отказе "воевать за Израиль".Цитата:
Понятно , что воевать напрямую американцам за Израиль скорее всего не нужно . Достаточно обеспечить финансовую (FMF) и политическую поддержку (вето в СБ ООН опять же) , а уж израильтяне и сами как-нибудь справятся.
это не ЯО. Все равно , что сказать про Бушер , что там будут бомбу делать. Тем более , что кроме Франции в качестве претендентов на поставку реактора были швейцарцы, бельгийцы , даже аргентинцы. Чуть ли не американцы. В итоге маленький реактор китайцы поставили. Это именно его разрушением наш МИД вчера пугал , если я правильно понял. А в Аль-Кибаре (тот , что в 2007 году Израиль ликвидировал) чучхейцы помогали строить.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
- - - Добавлено - - -
я уже говорил , что в данном случае саудитские нашивки на американцах были бы уместнее:D.Цитата:
Сообщение от miky
Понятно , что у Израиля все есть для обороны.
А Патриоты (немецкие емнип) в Турции стоят для защиты Турции , это я тоже слышал. И только сирийские комплексы ПВО стоят для нападения %) и несут угрозу. Такие вот странные вещи бывают .
Израиль достаточно националистическое госудурство, откуда там у них демократия? Плюс евреи Резолюции ООН нарушают. Плюс являются незаконными оккупантами части территории других стран.Цитата:
Сообщение от miky
Как бы вполне достаточно для демократизиации, не? Саддама и его Ирак вон за куда меньшее демократизировали.
Кучма хотел поставить Януковича (на трон) и посадить оранжистов (в тюрьму)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Янукович на троне, Юля на зоне - mission accomplished?
Что ужасного произошло-то при оранжистах? Небо рухнуло? Война началась?
А теперь, после победы над ними, вы уже радуетесь свалившемуся счастью?
Интервенция пока не началась и, судя по ограничению мандата на операцию, не начнетсяЦитата:
Сообщение от Любитель
А "решать внутренние проблемы" можно
Мы тоже решали в Чечне аж два раза
Но одно дело решать проблемы в республике, население которой меньше 1% от всей страны.. а другое дело решать их по всей территории, попутно травя свое население газом
Это уже называется иначе
А каким образом можно решить проблему угрозы применения по соседям Сирии ХО,без наземной операции и захвата мест складирования ОВ?Наземная операция должна быть,и проведут ее армии Турции(100% ) и Иордании(с большой степенью вероятности).Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Всё правильно, это зацепка вроде "All the above information indicates a nascent Syrian clandestine plutonium production programme that was stopped in September 2007. Only time will tell whether this programme was truly terminated, or whether it is being re-configured to re-emerge in another technical direction at some point in the future, or whether such activities were already proceeding in 2007 in parallel with the reactor project."Цитата:
Сообщение от harinalex
- - - Добавлено - - -Цитата:
Сообщение от Shoehanger
На слушаниях речь идёт не про это, а проЦитата:
Сообщение от маска
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
демократия там вполне приличная , доходящая до идиотизма даже. Уж что-то , а ее там много. Конечно , при одной пятой арабского населения там депутатов-арабов кот наплакал , что конечно немного смазывает эффект. Но все равно , не хуже , чем в Иране и гораздо лучше подавляющего большинства соседей. Бомбить за это Израиль не надо:).Цитата:
Сообщение от DINAB
Что фасад из интеллигентов надо сажать, а радикалов руками которых будут расшатывать, отстреливать.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вот в точку, там всё хорошо. Одна как планировали стала второй Францией, другая жемчужиной Кавказа, а третья пущай будет среднеазиатским ОАЭ.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Почему не надо?Цитата:
Сообщение от harinalex
Мы не можем не найти идею, которая нас сплотит и сделает все осмысленным. Сейчас мы бессмысленны. Что русские пришли сегодня сказать миру? Представьте, что народы предстают на гипотетическом страшном суде, и русские должны сказать – что мы дали миру? Что мы должны сказать? Гагарин. Великая победа над нацизмом. И литература 19 века. Все, список закрыт, до свидания. В США если вы разбудите солдата среди ночи, только не смейтесь, он скажет, что несет свободу. Русские тоже должны нести какую-то свободу, если мы вернем имперского свойства патриотизм – нужно нести свободу, правду, чистоту.
Хотя бы потому,что любой кто попытается это сделать огребет по полной программе.Как бы все предшествующие войны говорят об этом.Цитата:
Сообщение от DINAB
Каддафи, Мубарак и Асад как раз это и сделалиЦитата:
Сообщение от Den-K
Результаты налицо - звания второй Франции, жемчужины Кавказа и ОАЭ у Украины, Грузии и Киргизии успешно отобраны
ну , скорее по причине того , что Израиль и США это симбиотическая пара . Вроде UK и США. Только у евреев прав в этом партнерстве больше, чем у островитян:D . Так что бомбежки не будет. С самим собой воевать сложно.Цитата:
Сообщение от маска
Расскажите эти сказки Гитлеру. Как вы себе представляете - Израиль наваляет США?Цитата:
Сообщение от маска
Оффтопик:
Имхо , по вопросу бомбардировки Израиля Штатами можно отдельную тему открыть :)
Это в каком воспаленном воображении появилась мысль о бомбардировке США Израиля? Я то писал о предпологаемой бомбардировке Сирийцами.Постарайтесь сдерживать ваши мысли-скакуны. :eek:Цитата:
Сообщение от DINAB
Вы не шарите! Сирией закрывают информацию с ДВАДЦАТКИ! :D
А кто мог подумать еще 10 лет назад, что Мубарак, верный американский союзник, будет ими предан и отдан на расправу мусульманским фанатикам? Как говорится, от сумы, от тюрьмы да от демократизации не зарекайся.Цитата:
Сообщение от маска
Правда? Вы писали о Сирии?Цитата:
Сообщение от маска
Вот ваши слова:
То есть по вашей логике выходит, что "любой" = "Сирия"? Интересная у вас логика. Скажите вы что еврей?Цитата:
Хотя бы потому,что любой кто попытается это сделать огребет по полной программе.Как бы все предшествующие войны говорят об этом.
Вот ещё. Был факт применение ХО? Пусть был, пусть это всё бандосы. Есть смысл бомбить, чтобы Асад лучше за сохранностью своего ХО следил, а то не дай Бог пол-литра пропадёт.
На форуме DCS бросили линк полной стенограммы заседания Комитета Сената по международным отношениям.
http://www.washingtonpost.com/politi...74c_story.html
Согласно стенограмме Путин врёт.
У Америки есть только два союзника: армия и флот.Цитата:
Сообщение от DINAB
Атака симбионтаЦитата:
Сообщение от harinalex
в чем ?Цитата:
Сообщение от miky
Не-не-не. Это мы сейчас еще до взятия Вашингтона британцами в 1812 м году опустимся :).Цитата:
Сообщение от Shoehanger
До ВМВ целью Штатов было как раз разрушить Британскую империю , что им успешно и удалось осуществить.После ПМВ они успешно британо-японский союз расстроили , морское соглашение протолкнули . Да и в 41-42-м году японцы большую черную работу выполнили по выпиливанию британского присутствия из ЮВА. Чуть было до Индии не дотянулись. А сейчас они (британцы) - послушный пудель . Иногда правда с поводка срывается , но потом все равно прибегает. Питаться же нужно.
http://forums.eagle.ru/showpost.php?...postcount=4353Цитата:
Сообщение от harinalex
я понимаю:) . Вот этот кусок :Цитата:
Сообщение от miky
и что не так ? Нюансы того , что какой-то там министр на слушаньях в чужом парламенте говорит , президенту знать не обязательно. Суть же слов Керри уловлена правильно. Его спрашивают , не усилится ли Алькаида в результате ударов . А он отвечает , что там "количество здоровых сил" очень большое , а умеренность растет с каждым днем и он не нарадуется на процесс демократизации . И что потом все будет путём , настанет мир и благорастворение духов. Он уже говорил с президентом оппозиции , тот колесит по германиям , англиям и сюда приедет. И вы все увидите , что это за душка:).Цитата:
SEN. JOHNSON: What do we know about the opposition? I mean, what is -- have we been tracking them for the last two years? I mean, it seems like -- and this is more of an impression I have as opposed to any exact knowledge, but it seems like initially, the opposition was maybe more Western-leaning, more moderate, more democratic, and as time has gone by, it's degraded, become more infiltrated by al-Qaida. That -- is that basically true? Or to -- (inaudible) -- has that happened?
SEC. KERRY: No, that is -- no, that is actually basically not true. It's basically incorrect. The opposition has increasingly become more defined by its moderation, more defined by the breadth of its membership and more defined by its adherence to some, you know, democratic process and to an all-inclusive, minority-protecting constitution, which will be broad-based and secular with respect to the future of Syria. And that's very critical.
SEN. JOHNSON: Secretary Hagel, do you --
SEC. KERRY: Let me -- let me just finish. One other point about the opposition. It's my understanding, because I talked to the president to the opposition yesterday -- he's in Germany now; he's meeting with the German parliament. He is coming to Great Britain. He will be meeting with the Parliament in Great Britain. And he is prepared to come here as soon as those meetings are over in order to meet with you, and you can have an opportunity to talk to President Jarba and meet with the opposition, have a much better sense of who they are.
SEN. JOHNSON: We appreciate that.
Все правильно о нем сказано. Совершенно точное определение(с). Пусть слегка от такой ругани оторопеет. Иногда важно говорить оппонентам "Who are to fu..." , ну дальше мы знаем.
А сенатор Менендез тоже прочувствованно говорит :
в переводе - доколе , братья и сестры , мы будем смотреть на этих покровителей массовых убийств в СБ ООН (читай : Россия и Китай ) . Или у нас уже пороха в пороховницах не осталось?Цитата:
Are we willing to watch a slaughter just because the patrons of that slaughter are willing to use their veto at the United Nations to allow it to happen so their beneficiary can stay in power? And are we so tired of war we are willing to silence our conscience and accept the consequences that will inevitably flow from the silence -- from that silence to our national interests?
Надо бы США быстренько принять 9-го числа лизорюцию и ударить аккурат 11-го числа по злодеям. Так сказать ,подвести черту под прошлым , забыть обиды от алькаиды и вместе строить демократическую свободную Сирию. В конце концов , алькаида по сути своей глубоко демократичная и человеколюбивая организация , ее же сами Штаты и создали фактически. Значит , нужно только их на путь истинный наставить.
:ups:
куда смотрит Керри ?
http://lenta.ru/news/2013/09/04/smeared/Цитата:
Филиппинские повстанцы-маоисты 4 сентября подорвали армейский патруль бомбой, начиненной человеческими фекалиями и змеиным ядом, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на военное командование.
Согласно этим данным, ранения получили как минимум семеро военнослужащих. По словам врачей, выздоровление будет затруднено потенциально смертельной инфекцией, занесенной в раны во время взрыва.
За нападением на патруль стоят боевики «Новой народной армии» (ННА) — радикальной левацкой организации, ведущей вооруженную борьбу против правительства с 1969 года. В 1980-е годы число бойцов ННА достигало 26 тысяч человек, сейчас оно снизилось до 4 тысяч, однако боевики отказываются прекратить борьбу, выдвигая правительству невыполнимые условия перемирия.
По данным правительства, жертвами противостояния с группировкой, являющейся вооруженным крылом Коммунистической партии Филиппин, в общей сложности стали более 30 тысяч человек.
тут не зарин банальный , тут уже биологическое оружие применяют.
К картинке. Хоть "Violent pacification" в оригинале вещь D.R.I., но люблю её в исполнении Slayer:Цитата:
Сообщение от harinalex
:DЦитата:
Forces united the choice is yours [4x]
Violent pacification [2x]
Forces united the choice is yours [4x]
Violent pacification [5x]
We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other
Violent pacification [2x].....
http://www.youtube.com/watch?v=Ayxzhhn1Qns
И что,Америка разбомбила Египет?Для чего в теме о Сирии,писать всякие безумные идеи о бомбежке США Израиля?Какая вообще логическая связь между обсуждаемым положением вещей в Сирии,и тем что вы напридумывали?Цитата:
Сообщение от DINAB
Я и сейчас могу вам их повторить,если вы с первого раза не смогли этого понять.Да,любой кто начнет бомбить Израиль понесет чудовищные потери,и Сирия в том числе.Так вам понятно?Цитата:
Сообщение от DINAB
Вы идеально следуете т.н "своду правил демагога",-там первым пунктом следует именно этот вопрос.Цитата:
Сообщение от DINAB
Разбомбила Ирак и своего союзника Саддама. А египтян не бомбили, потому что они справились сами.Цитата:
Сообщение от маска
Асада вон тоже джва года не бомбили - но повстанцы оказались неспособны свергнуть его и вот пришло время для пиндосских бомб.
Вы поручитесь, что завтра США не решит разбомбить Израиль? У вас такие связи в госдепе, что вы можете прогнозировать политику США на годы вперед?
Черт с ней, с Сирией - расскажите нам лучше каким образом Израиль будет "наносить чудовищные потери" например США? Или России? Или ВС ЕС?Цитата:
Сообщение от маска
Мацой закидает чтоли? Эти ваши понты оставьте для темных палестинцев.
Я просто спросил - у вас такая очень характерная логика мышления.Цитата:
Сообщение от маска
это все старые июньские видео. Имхо , у тех , кто в Америке принимает решения по этому поводу особого разрыва шаблона не наступило , а газовая атака все перекрыла.
Нет, вот этот кусок:Цитата:
Сообщение от harinalex
Путин раструбил на весь мир, что Керри врёт сенаторам о присутствии в Сирии Аль-Каеды (здесь тоже выложили ролик http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2016302):Цитата:
SEC. KERRY: I think we need to talk about that in our classified session. But let me just say to you that in terms of the opposition numbers, you see ranges up to 80(,000), 90,000, 100,000 in total opposition. You see ranges from -- well, I don't want to go into all the numbers, but in the tens of thousands in terms of operative, active combatants. The -- I've seen some recent data on the numbers of the extremists in al-Nusra. They're actually lower than former expectations.
Керри этого не говорил, наоборот подтвердил присутствие аль-Нусры в Сирии. Как видишь в этом случае врёт Путин.Цитата:
Президент России Владимир Путин назвал ложью заявления, сделанные в Конгрессе США государственным секретарем страны Джоном Керри во время дебатов о возможном вмешательстве в сирийский конфликт. Как сообщает «Интерфакс», это заявление Путин в среду, 4 сентября, сделал на Совете по правам человека.
По словам президента, на вопрос конгрессмена о наличии в зоне конфликта «Аль-Каеды» Керри ответил, что представителей этой организации в Сирии нет. «Врет, и знает ведь, что врет. Это печально», — отметил Путин, пояснив, что сейчас в Сирии действует группировка «Фронт аль-Нусра», являющаяся подразделением «Аль-Каеды», и власти США точно об этом знают.
Хороший сюжет для фильма, что то вроде "Судьба человека 2.0". Из посредственности, того кто терпел весь бардак в стране, в пламенного революционера и борца за светлое шариатское прошлое.Цитата:
Сообщение от RomanSR
Естественно что каждый из союзников имеет свой интерес и как это отменяет факт прямой военной помощи США Израилю мне непонятно. В союзнических отношениях иногда меняют знаки различия, но в данном случае не вижу причин.Цитата:
Сообщение от miky
Согласен, поддерживает подавляющее большинство. Они ж видят кто может прийти вместо негоЦитата:
Сообщение от harinalex
500-тысячная армия не может состоять только из меньшинств, в принципе. Подавляющее большинство в ней - сунниты, и они, а значит и большая часть остальных суннитов, Асада поддерживаютЦитата:
После того , как увидели , какой сброд прибыл на помощь ССА. Но поддержка на уровне "я не трогаю и вы меня не троньте". Примерно как у Каддафи мирное население спокойно сидело в кофейнях и не слишком рвалось сражаться за Полковника. Армия по-прежнему алавитская , друзская , даже черкесская :) , и только потом суннитская. Враги же Асада поголовно люди сунны.
Президенты не врут , они могут опускать некоторые детали для экономии времени :). По сути все правильно было сказано. То , что Керри говорит , что альнусры гораздо меньше , чем думали раньше , легко трактовать как еще бОльшееЦитата:
Сообщение от miky
вравведение в заблуждение. Потому что это означает , что в плане наличия террористов там все в порядке , процесс идет и.т.д. Беспокоиться не надо , одним словом. Численность падает , боевики переходят к мирной жизни, ага. Процент каннибализма устойчиво снижается и скоро дойдет до нормальных величин;).
Министр обороны на слушаниях ляпнул про поставки химоружия Асаду из России , потом его пресс-служба поправила . Думаю , что этот обмен любезностями будет продолжаться до самого времени Ч . И после тоже , вероятно. Все лучше , чем молчать насупившись. Вот тогда уже действительно нужно начинать беспокоиться.
- - - Добавлено - - -
традиционно там алавиты большинство командных должностей занимали. Среди летчиков ВВС , емнип , вообще только они одни. Другим самолеты не доверишь , сбегут.Цитата:
Сообщение от А-спид
Обстановка там тяжелая , до победы (совершенно необязательной) - несколько световых лет. Потому что даже в сверхблагоприятных условиях 70-80-х гг суннитские мятежники сумели так долго сопротивляться , что только в 83- году окончательно додавили , до прекращения открытого сопротивления. Что уж про сейчас говорить , когда катарцы и саудиты просто баблом их завалили и "добровольцы" понаехали. У меня взгляд на будущее Сирии пессимистичный. Будет как в Ираке , отдельные районы суннитские , отдельные алавитские , да еще и курды есть. Которые сейчас только потому не против Асада , что он тоже как в Ираке им фактическую независимость предоставил.
Страна живущая по религиозным законам вдруг стала демократической? А что будет если я в судный день вздумаю поработать таксистом? Демократически и свободно? :)Цитата:
Сообщение от miky
Это понятно. Но в составе 500-тысячной армии подавляющее большинство в любом случае будет суннитское.Цитата:
Сообщение от harinalex
Черкесы точно есть. Не бегают :)Цитата:
Среди летчиков ВВС , емнип , вообще только они одни. Другим самолеты не доверишь , сбегут.
Кстати, в армии Израиля тоже служат. Доверяют.
А вам цифра 4000 бандитов-наемников только убитыми, опознанными и признанными ни о чем не говорит? Это при численности так называемой армии оппозиционеров до 100 000 человек?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
А я где-то ранее это утверждал? Фантазируете?Цитата:
Вы по-прежнему утверждаете, что бандиты в более чем достаточном для вооружённой борьбы с регулярной армией количестве взялись из воздуха?
в судный день не до таксистов будет:).Цитата:
Сообщение от А-спид
Разве я отрицаю военную помощь со стороны США - поставки оружия? Но VolkVoland утверждает, что американские солдаты рискуют жизнью ради Израиля. Если это всё, что удалось наскрести за 65 лет, то рановато менять нашивки.Цитата:
Сообщение от serg 61
Конечно, врут начиная с министров :DЦитата:
Сообщение от harinalex
- - - Добавлено - - -
Ничего не будет, денег тоже :D Закон об оскорблении чувств верующих ещё не провели ;)Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот так, теперь ВВП может ссылаться на самый верх :)Цитата:
На события в Сирии отреагировали даже в Ватикане. Папа римский Франциск направил письмо Владимиру Путину с просьбой "найти решение и не допустить кровавой бойни в Сирии". Об этом 5 сентября 2013 года сообщает Служба печати Святого престола. Понтифик призвал участников Большой двадцатки преодолеть разногласия и отказаться от любого силового решения.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1126171
http://lenta.ru/news/2013/09/02/lavrov/Цитата:
Лавров рассказал о факте давления со стороны Великобритании и Франции на генсека ООН Пан Ги Муна. По словам Лаврова, в марте 2013 года власти Сирии попросили ООН направить экспертов в Алеппо, где «произошел инцидент, очень похожий на применение химоружия». Пан Ги Мун сначала согласился на это, однако затем изменил решение. «На него оказали давление — я скрывать здесь ничего не будут, потому что они открыто об этом говорили. Великобритания и Франция, которые сказали, что просто направить инспекторов для расследования этого конкретного инцидента не получится», — заявил Лавров.
- - - Добавлено - - -
Пока нет :) Но сдается мне что могут и уши оборвать - фигурально выражаясь :)Цитата:
Сообщение от miky
Не надо искажать смысл ссылки, там напрямую сказано что армия США воевала на территории Израиля и за его интересы.Цитата:
Сообщение от miky
Там так и сказано или это ваш лично вывод?Цитата:
Сообщение от serg 61
Какие милые "повстанцы".Цитата:
Сирийские повстанцы из радикальной исламистской группировки «Фронт аль-Нусра» 4 сентября приступили к штурму древнего христианского селения Маалула, расположенного к северо-востоку от Дамаска, сообщает Agence France-Presse.
Маалула — городок с населением около тысячи человек — в мире известен тем, что его жители разговаривают на почти исчезнувшем новоарамейском языке. Его предок был широко распространен на Ближнем Востоке две тысячи лет назад. Считается, что по-арамейски со своими современниками общался Иисус Христос.
Руководство «Фронта аль-Нусра» не скрывает своего намерения создать в Сирии исламский эмират, в котором не будет места представителям других религий.
А вот такая вот есть версия, и похожая на правду хотя бы частично.
http://lenta.ru/articles/2013/09/02/royal/
Уже было.
http://news.mail.ru/politics/14639836/Цитата:
Кэмерон заявил о новых доказательствах применения химоружия в Сирии
«Мы изучаем некоторые материалы, взятые в Дамаске, в лаборатории Porton Down (лаборатория британского министерства обороны), в ходе изучения появляются новые свидетельства применения химоружия в пригороде Дамаска», — цитирует Би-би-си слова Кэмерона.