Проект "Рыцари Неба"

Все старые "обиды" мы оставили в 2006. Тогда была игра, были и столкновения, на то собственно авиасимуляторы и игра в которую "играют" взрослые люди. Уж больно тут иногда все по настояшему :) Баны будут, политика будет достаточно жесткой и конечно же будут "невинные", просто ошибки софта или еще что-то, что мы еще не предусмотрели. Но как и в проекте ADW мы будем стараться создать контролирующий орган из самих участников, что бы минимизировать затраты на понимание оптимального вектора развития проекта. участник всегда знает больше чем разработчик как ни парадоксально :) Вобщем это будет "общий дом" и все такое бла бла, поэтому во первых не забываем вытирать ноги, во вторых дом многоквартирный, поэтому уважайте соседей :)

Альберт, а массовое тестирование будет?
А инструментарий для создания контента будет позже или сразу?

2 LOFT, (навеяно последним апдейтом)
Каверзный вопрос производительности/оптимизации: сколько одновременно крафтов в воздухе может быть в миссии без существенных подтормаживаний (исходя из рекомендуемой конфигурации)? Есть ли большая разница между оффлайн и онлайн (т.е. боты и игроки) в этом случае?

Вопрос по мультиплееру, если эта информация не является закрытой до релиза:

1. Гонять сетевые миссии (догфайт на пару человек или кооп) мы будем создавая и запуская их на центральном сервере в виде виртуального хоста;
или создавать на сервере, а хостить самостоятельно под его бдительным наблюдением;
или вообще, для любых мультиплеер-миссий понадобится установка отдельно выделенного сервера, который будет контролироваться мастер-сервером?

2. будет ли реализовано прямо в интерфейсе игры общедоступное хранилище созданных пользователями миссий с соответствующим выбором, поиском и рейтингом?

3. если, по принципу баттлфилда все сетевые миссии будут хоститься на мастер сервере, то для защиты от переполненности пустыми хостов будет ли ранговая система доступа среди пользователей для организации хостов и других нововведений?

P.S. частично отвечу на вопросы сам, но все равно они остаются в силе.
ранее было сказано что компьютер в состоянии просчитать математику только 15ти ботов. При этом сетевая игра может поддерживать до 32 игроков. В результате всего в игре может быть до 47 самолетов из которых 32 игрока и 15 ботов, расчитываемых на одной из машин-хосте. Из этого делаю вывод, что всетаки мультиплеер с ботами будет хоститься не мастерсервером а конечной машиной пользователя. Потому как считать например 200 хостов с ботами одновременно не выдержит ни один компьютер, даже если это мощный сервер.
Соответсвенно вопрос по оптимизации траффика. Возможно ли в сетевой игре например на 16 игроков и 16 ботов, динамично переключать расчет физики ботов с одной машины на другую, чтобы снизить общую нагрузку на хост и на его интернет канал или это принципиально пока невозможно. Ведь в результате в сети можно достигнуть гораздо большего количества самолетов.
Опять же, планируется ли оптимизация сетевого траффика с передачей данных только близлежащих объектов и машин, а не всех вместе и одновременно? Это позволит добиться большей плавности передачи координат близких самолетов с которыми ведешь бой. Или это противоречит принципам геймплея?

Еще вопросик.

Средняя миссия составляет +-1час времени.
Сколько будет закаченный/переданный трафик на машине клиента в игре на +-16 человек?

1. Вопрос про двухместные самолеты. Если будет возможность летать на пару с другом, то если кто-то летит срелком, он тоже должен купить этот самолет?

2. Про сетевой режим: при полетах в догфайт будут ли доступны боты? Если будут - то можно ли их добавлять - убирать динамически при необходимости, когда присоединяются други пользователи?

А не к этому ли всё сводится? - OnLive — революция в игровой индустрии

OnLive — революция впечетляет, может когдато и реализуется..

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Все старые "обиды" мы оставили в 2006. Тогда была игра, были и столкновения, на то собственно авиасимуляторы и игра в которую "играют" взрослые люди. Уж больно тут иногда все по настояшему :) Баны будут, политика будет достаточно жесткой и конечно же будут "невинные", просто ошибки софта или еще что-то, что мы еще не предусмотрели. Но как и в проекте ADW мы будем стараться создать контролирующий орган из самих участников, что бы минимизировать затраты на понимание оптимального вектора развития проекта. участник всегда знает больше чем разработчик как ни парадоксально :) Вобщем это будет "общий дом" и все такое бла бла, поэтому во первых не забываем вытирать ноги, во вторых дом многоквартирный, поэтому уважайте соседей :)

---

добро пожаловать к нам в секту ... :eek: ...

( не хочу придираться лишний раз... но получить бан в игре которую приобрёл.... как то жестоко... получается я куплю себе совершенно официальное право на БАН ... :eek: ? или это всё же было сказанно об Онлайне..? ... а то я уже испугался... купил, радостный поставил... что то где то глюкануло... или мой пароль какая то собака взломала ... нагадила кому то... а меня в бан на веки вечные и даже Офлайн не запустится??? ... :eek: простите если что то не верно истолковал... :ups: и успокойте по возможности... )

Мир вообще несправедлив. Что, впрочем, не оправдывает возможность нагадить, если она вдруг предоставляется. Поэтому, чтобы желания гадить ни у кого не возникало, эта возможность будет отбираться физически. Ибо за всё в жизни нужно платить, ведь всё имеет свою цену. Цена возможности гадить другим участникам в нашей игре будет равна цене нового аккаунта.

Цитата:

---

Сообщение от Sita

:eek: простите если что то не верно истолковал... :ups: и успокойте по возможности... )

---

Значит так Sita , садишься в кресло, принимаешь удобную позу, закрываешь глаза и мысленно представляешь. Со стороны солнца появляются Боши....Боши...Туча-а-а-а Бошей. Бумзумят в лобовую. Твой самолёт загорается. Горизонт начинает быстро вращаться. В глазах краснеет,краснеет и с криками: Вот я на... сча... вернусь и всем дуплень то развольцую!!!!!!!!!!!!- Резко просыпаешься. Запускаешь RoF и всё нормально. Ну как успокоил :D:)

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

Мир вообще несправедлив. Что, впрочем, не оправдывает возможность нагадить, если она вдруг предоставляется. Поэтому, чтобы желания гадить ни у кого не возникало, эта возможность будет отбираться физически. Ибо за всё в жизни нужно платить, ведь всё имеет свою цену. Цена возможности гадить другим участникам в нашей игре будет равна цене нового аккаунта.

---

:bravo::bravo::bravo:

Конец Ахтунгам!
Поддерживаю! Отличная идея!

Цитата:

---

Сообщение от tristan

Значит так Sita , садишься в кресло, принимаешь удобную позу, закрываешь глаза и мысленно представляешь. Со стороны солнца появляются Боши....Боши...Туча-а-а-а Бошей. Бумзумят в лобовую. Твой самолёт загорается. Горизонт начинает быстро вращаться. В глазах краснеет,краснеет и с криками: Вот я на... сча... вернусь и всем дуплень то развольцую!!!!!!!!!!!!- Резко просыпаешься. Запускаешь RoF и всё нормально. Ну как успокоил :D:)

---

я ещё на кусочек поэзии расчитывал.. а так . почти да.. почти успокоил...

Ребят, .. вот честно скажу... при всём уважении к вам.. слежу за этим проектом с 2005 года...
но вот сейчас ощущение что вступим в кабалу при покупке РоФ нарастает...
( не.. ну перееду я к примеру к своей девушке... а там инета нема... и всё... сижу в Иле с его дорогами под чёткими прямыми углами? ... ну всякое ж бывает... Дайте воздуха офлайнерам... :ups: )

лан... лан... я спокоен!...

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

Мир вообще несправедлив. Что, впрочем, не оправдывает возможность нагадить, если она вдруг предоставляется. Поэтому, чтобы желания гадить ни у кого не возникало, эта возможность будет отбираться физически. Ибо за всё в жизни нужно платить, ведь всё имеет свою цену. Цена возможности гадить другим участникам в нашей игре будет равна цене нового аккаунта.

---

Это касается исключительно онлайн игр?

Цитата:

---

эта возможность будет отбираться физически.

---

:D А деньги при этом возвращаться будут? :D

Цитата:

---

Ибо за всё в жизни нужно платить...

---

live free or die...

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

2 LOFT, (навеяно последним апдейтом)
Каверзный вопрос производительности/оптимизации: сколько одновременно крафтов в воздухе может быть в миссии без существенных подтормаживаний (исходя из рекомендуемой конфигурации)? Есть ли большая разница между оффлайн и онлайн (т.е. боты и игроки) в этом случае?

---

Дефис в цифрах был довольно точен. На максимальных настройках графики 10-15 это комфортный предел для такой конфигурации. Чем насыщенней техникой и объектами вы хотите миссию тем более производительный компьютер вам нужен. В качестве решения мы: оптимизировали код под многоядерность, т.е. четыре ядра быстрее чем два на 30-40% в среднем, в дизайне миссий предусмотрели быструю активацию - деактивацию объектов и возможность управлять логикой этого процесса, в правильно построенной миссии рядом с вами всегда будет 10+- самолетов, но в процессе миссии вы их увидите 100. Производительность это то что удерживает нас в текущих рамках, мы следим за развитием железа и драйвером, стараемся использовать все максимально эффективно. В последнем ролике бой 10 на 10 самолетов. На рекомендуемом компьютере она идет на максимальных настройках (- некоторые постэффекты) на разрешении 2560 на 1600 в среднем около 15-20 фпс. Смотреть можно, играть сложно. Авиасимуляторы хобби не дешевое, красивые еще более недешевое.

Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

1. Гонять сетевые миссии (догфайт на пару человек или кооп) мы будем создавая и запуская их на центральном сервере в виде виртуального хоста;
или создавать на сервере, а хостить самостоятельно под его бдительным наблюдением;
или вообще, для любых мультиплеер-миссий понадобится установка отдельно выделенного сервера, который будет контролироваться мастер-сервером?

---

Как бы все сложно небыло устроено вам нужен тот же набор действий как и в Баттелфилд2 или КолОфДъюти4(5). Т.е. открываете закладку мультиплеер - нажимаете создать сервер - указываете параметры - выбираете миссии для ротации - устанавливаете порядок и условия ротации - выбираете сложсть настроек в миссии (иконки, упрощенные приборы, нет ветра, бесконечный боезапас и т.д.) - жмете старт. Если вы клиет то после нажатия мультиплеер в главном меню вы видите список серверов с разной информацией о них, выбираете сервер и присоединяетесь. Если миссия уже началась то вас автоматически сделает "наблюдателем" (если это разрешено сервером). если места есть то вы занимаете самолет (только тот который вами приобретен). Жмете "готов" и летите. Над режимом догфайт мы начнем работу в ближайшее время, к лету он будет готов. Но тоже будет не простой :) Выделенные сервера появятся после выхода проекта.

Цитата:

---

2. будет ли реализовано прямо в интерфейсе игры общедоступное хранилище созданных пользователями миссий с соответствующим выбором, поиском и рейтингом?

---

Идея хорошая. Реализация таких сервисов возможно, посмотрим с какой скоростью будут идти дела, с такой скоростью и будет реализовыватся фич-лист.

Цитата:

---

Опять же, планируется ли оптимизация сетевого траффика с передачей данных только близлежащих объектов и машин, а не всех вместе и одновременно? Это позволит добиться большей плавности передачи координат близких самолетов с которыми ведешь бой. Или это противоречит принципам геймплея?

---

С трафиком мы осторожны. Но за красоту все равно приходится платить. Петрович вот между прочим ходит и настаивает на включении по сети "спутных следов". Так что увеличиваем минимальный трафик? Или пусть прогресс подождет?

Переброс расчетов ботов в случае потери хоста нами пока не обсуждался. Мы стараемся пока минимизировать "затраты" (не финансовые а производительности) клиента. О разгрузке серверов речи даже не идет. Но таким образом мы получаем необходимость только в мощных серверах. Причем в процессорной мощности, что вроде как для сервера логично. Нагрузка на наши мастер-сервера не высока, только общий менеджмент. В дальнейших режимах игры нам потребуются еще большие серверные мощность и еще больший трафик :) Но при при этом вынудив противника сесть, сможете приземлится рядом, выйти из самолета, и пожать ему руку. А групповое фото на фоне "фирменного" самолета вашего сквада? Может быть даже на заднем фоне будет ваш "фирменный" аэродром с символом эскадрильи на флаге? Все это серверные мощности и трафик :(

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Sita

не.. ну перееду я к примеру к своей девушке... а там инета нема... и всё... сижу в Иле с его дорогами под чёткими прямыми углами? ... ну всякое ж бывает...

---

Да такое возможно. Мы вам в этом месте говорим что приложим все усилия что бы подобного не допускать а при возникновении максимально оперативно решать. Если же наши ресурсы будут недоступны из за проблем вашего провайдера, будем надеятся он к этому относится так же как мы. Внимательно выбирайте провайдеров :)

так вот выйдешь руку пожать, забудешь на сигнализацию поставить, и все, улетел ваш купленый самолет :D

Цитата:

---

Сообщение от An.Petrovich

Мир вообще несправедлив. Что, впрочем, не оправдывает возможность нагадить, если она вдруг предоставляется. Поэтому, чтобы желания гадить ни у кого не возникало, эта возможность будет отбираться физически. Ибо за всё в жизни нужно платить, ведь всё имеет свою цену. Цена возможности гадить другим участникам в нашей игре будет равна цене нового аккаунта.

---

Мдя ... и кто будет решать кто прав, кто нет, кому летать, а кому нет? Комиссия будет? Суды и аппеляции?

Если уж всем миром в онлайне "рыцарском" будем, то ... даже вспоминая ВЕФ2, если я русский, то я априори читер и меня банить нужно :D
И как же ж жить ... ?:)

помоему перебор
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Над режимом догфайт мы начнем работу в ближайшее время, к лету он будет готов. Но тоже будет не простой :) Выделенные сервера появятся после выхода проекта.

---

Режим "догфайт" будет присутствовать в релизе?

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Нагрузка на наши мастер-сервера не высока, только общий менеджмент. В дальнейших режимах игры нам потребуются еще большие серверные мощность и еще больший трафик :) Но при при этом вынудив противника сесть, сможете приземлится рядом, выйти из самолета, и пожать ему руку. А групповое фото на фоне "фирменного" самолета вашего сквада? Может быть даже на заднем фоне будет ваш "фирменный" аэродром с символом эскадрильи на флаге? Все это серверные мощности и трафик :(

---

Ага! Значит свой "домик в деревне" - не миф, а реальная перспектива!!!:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от MG-DETKA

Для активации стима должно будет достаточно и мобильного телефона

---

у меня в деревне мобильники не работают.

Лофт! спасибо за ответы!

Вопрос в догонку:
1. Будет ли такая фича, как выброс/добавление ботов во время миссии или подмена их присоединяющимися игроками? В догфайте фича однозначно нужная, начал летать с ботами - а там и народ подтянулся - боты не нужны.
В выполнении миссий будет полезно не ожидать долго вылета всей группой сразу, а взять с собой в команде ботов, и подсоединившиеся в процессе игроки могут занять их место уже когда боты находятся в полете. Например эта функция доступна в первые 10 минут после старта (с условием что нельзя дважды подключасться за разные стороны). Соответсвенно все это должно управляться хостом. Для Упрощения процесса, будучи наблюдателем дать возможность игроку какоето время наблюдать глазами бота за обстановкой и только потом заменить его, "вкурившись" в ситуацию. и соответсвенно если происходит дисконнект игрока, то подхватывать хостом потерявший управление самолет и заменять пилота ботом, если позволяет процессор. Это позволило бы решить много проблем в организации и в статистике миссий. Не знаю как в таком случае поступать со статом правда.

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Если же наши ресурсы будут недоступны из за проблем вашего провайдера, будем надеятся он к этому относится так же как мы. Внимательно выбирайте провайдеров :)

---

Опять та же бодяга про "наши проблемы" Неоткуда их внимательно выбирать!Дайте нормальный оффлайн хотя бы...