Цитата:
Сообщение от
SandMartin
Вы тут спорите о чем то непонятном, для меня... ну допустим радар у Ф-15 имеет больше шансов захватить Су-27 на большей дистанции, а толку то ???
Во первых не захватить, а обнаружить.
Первым увидел - занял более выгодную позицию.
Лучшая позиция - лучшие условия пуска ракет.
Лучшие условия пуска - более высокая вероятность поражения.
Вообще-то ВСЯ задача лётчика в этом-то и состоит - обеспечить условия пуска для своих ракет. Всё остальное вторично-третично...
Цитата:
Ну захватил, а что дальше ? Всё равно пуск ракет будет много ближе, когда и у Су-27 радар будет спокойно видеть пятнашку.
В этом случае Су-27 проигрывает по времени
Цитата:
А режим TWS у F-15, ну есть этот режим, а толку ?
У Су-27 РЛС ВСЕГДА работает в TWF (у Миг-29 нет, только принудительно).
Цитата:
СПО у Сушки покажет вектор облучния (не захвата), Сушка разворачивает морду - читай свой радар и начинает вести поиск своими средствами в данном направлении...
Разных РЛС, которые обозревают небо вокруг Су-27 будут ДЕСЯТКИ. Так на кого разворачиваться???
"ЗАХВАТ" выдаёт атакующую РЛС. Кстати далеко не факт, что РЛС взявшая Вас в захват вообще собирается по Вам стрелять. И что тогда делать? :eek:
Т.е. на Вас светят одновременно 30-40 РЛС и 3-4 держат в "Захвате". Что делаете?
Цитата:
А Ф-15 тем временем подкрадывается "незаметно", видя Сухого, который пока его не видит на радаре а только мигающий маркер на березе..,
Это значит, что Ф-15 готовится к атаке, а Су-27 ничего не подозревает.
Цитата:
но Ф-15 применять оружие пока не может и это главное!!!..
Кто предупреждён - тот вооружён. Су-27 пока ничего не подозревает. А Ф-15 готовится к стрельбе, готовит ракеты и проч.
Цитата:
сушка включает свой радар и через некоторое время (км за 70) прекрасно начинает видеть точку в небе,
Ну почему за 70? Может и поболее. Даже у Миг-29 в лоб неплохо видит на 120км. И захватить может под 100 км. У Су-27 немного поболее будет.
И видит не точку, а ЦЕЛЬ. У которой измеряется НЕСКОЛЬКО параметров... :ups:
Цитата:
и тут уже не важно, есть захват у Ф-15 или нет захвата радаром
Напротив.
Когда Ф-15 взял сушку в ЗАХВАТ - он жёстко направил полотно своей антенны (плоской!) в направлении сушки. Мало того, что у сушки Берёза заорала, так ЭПР у Ф-15-го ещё выросла на порядки и его стало ещё лучше видно...
Другое дело, что например у Ф-18го (не знаю как у Ф-15го), СУВ позволяет шмальнуть АИМ-9Х или АМРААМ по сушке, не переходя в режим подсвета. И сушка об этом НЕ УЗНАЕТ. Её лётчик услышыт только взрыв в нескольких метрах от своего самолёта. Но это ему уже не поможет. Даже писк СПО (от ГСН АМРААМа) за несколько секунд до взрыва ничего не изменит.
Но предположим, что у Ф-15 всё же АИМ-7...
Цитата:
- дальность 40-50 км, залп двумя-тремя Р-27ЭР, и всё, аста ла виста,
А почему это Ф-15й не стреляет?? Дивно как-то...
Цитата:
у Ф-15 еще 5-7 секунд до применения AIM-7.. а ракеты уже в него шмаляют,
Т.е. Ф-15 даёт фору сушке? Американцы всегда такие галантные????
Цитата:
а нервы в реальном бою сами понимаете не железные, надо от ракет уходить, тем самым отворачивать морду,
Что значит уходить??? По-вашему при первых выстрелах со стороны противника пехота начинает убегать???? По-вашему при первых признаках облучения самолёта чужими (а то и дружественными РЛС!) надо прекращать выполнение задания??? При Сталине за такое сразу в расход пускали.
Да собственно и поворачивать невозможно, ибо полуактивные ракеты требуют подсвета. Так что жди пока они долетят до цели... Поэтому никто отворачивать не собирается, да и не может.
Итак, отвернуть или даже дёрнуться ни сушка, ни Ф-15 НЕ-МО-ГУТ!
Цитата:
и теряя драгоценные секунды на повторный захват и ответный залп,
Зачем?
Цитата:
конечно пилот Ф-15 может героически держатся эти 10 секунд до применения своих AIM-7,
Он вообще-то выстрелит первым. Не надо ему держаться ни стоически, ни нестоически...
Цитата:
но моральный дух уже будет 100% не тот ...
У кого??? И почему???
Цитата:
наступает время Ф-15 применяет AIM-7,
Это он уже вторую пару АИМ-7 пускает???
Цитата:
а сушка продолжает захват,
Не захват, а подсвет своим ракетам. Это большая разница.
Цитата:
и через пару секунд пускает в лоб Ф-15-му пару P-27ЭТ,
А Р-27ЭР уже мимо прошли что ли???!
КАК он может пускать Р-27ЭТ, если РЛС в стоит в РНП????!!!
Сначала ракеты Р-27ЭР как минимум должны долететь до Ф-15го. Или лётчик Су-27 должен наплевать на свои ракеты?! И нажав "Сброс" сбросить цель с "Захвата" и снова перевести РЛС в режим "Обзор". Найти цель снова, опознать её и снова взять в "Захват", захватить её подвесками с ТГС-27 а потом уж пустить. Ну секунд 20-25 для этого надо как минимум. Где будет Ф-15???
Да вообще, ЗАЧЕМ было Р-27ЭР пускать тогда????? ЗА-ЧЕМ??? :eek:
Цитата:
затем делает полупетлю вверх и уходит..
Нафига?
Цитата:
думаю если первые 3 Р-27ЭР промазали
Конечно промазали - они в принципе не могли НЕ промазать - тупой лётчик Су-27 снял подсвет цели...
Цитата:
то второй залп из P-27ЭТ точно уж догнал бы, так как смерть для пилота Ф-15 взялась неоткуда..
"..Эт вряд ли.." (Сухов, к/ф "Белое солнце пустыни")
Лётчик Су-27 просто физически не мог пустить Р-27ЭТ, ибо на встречных курсах за 30 сек Ф-15 мог сделать уже всё что угодно.
Цитата:
Но это в ситуации 1 vs 1 на фоне ровной подстилающей поверхности, без Авакса.. если с той и с другой стороны будет по ДРЛО
Нет ДРЛО у Су-27.
Если РЭБ включён, то и своя РЛС ничего не видит. Какой уж тут бой...
Цитата:
то и режимы радаров сводятся на нет..
Ну здрасьте! А ракетам цель кто будет подсвечивать? Марсиане?!
Цитата:
они нах не нужны становятся, если тебя направляют и дают всю информацию по радио и так,
Ну да, ну да... Звёздные войны, Джорж Лукас, джеддаи... (кивает)
Всё остальное - нах...
"И пусть весь мир подождёт" (с)
Цитата:
+ у тебя и у противника помехи.. тогда самолеты становятся равны..
Класс!
Цитата:
Ф-15 одновременно с Су-27 начинают пускать в лоб друг другу AIM-7 и P-27..,
Дык как же пускать, если РЛС не работет и выброшена нах?????! %)
Цитата:
но опять же в той ситуации, в условиях когда помехи уж очень сильные с обеих сторон и помеху просто так не прожеч, у су-27 остается козырь в виде 27ЭТ...
Что значит "помеху прожечь" ?
Цитата:
К сожалению незнаю информации о том, как будут работать рлс на поиск\захват обеих истребителей если и на Ф-15 и на Су-27 будут включены ср-ва РЭБ,
Они просто не будут ничего видеть. Оба. И стрелять тоже..
Цитата:
но думаю если помехи через чур сильные (особенно если рядом самолеты РЭБ летают), то ОЛС как раз придется к стати
Это как повезёт
Цитата:
(лучше стрелять с 10-15 км Р-27ЭТ, чем не стрелять вообще, и ждать дистанции 3-5 км на пуск AIM-9M)...
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным...
А зачем Р-27ЭТ с 10-15 км в лоб? Может Р-73 лучше? А если у Ф-15 будет АИМ-9Х? Или АМРААМ?
