Валентин, спасибо Вам. ) Лучше перебдеть чем недобдеть. Всем ЗДОРОВЬЯ )Цитата:
Сообщение от CoValent
Вид для печати
Валентин, спасибо Вам. ) Лучше перебдеть чем недобдеть. Всем ЗДОРОВЬЯ )Цитата:
Сообщение от CoValent
А вот другие факты.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Меня навещал в больнице отец, когда лежал в хирургии... и что-то нехохорошее, мягко говоря, подхватил. Хотя я находился в отдельной палате, с душем, туалетом, жратвой и всякими больничными "развлечениями".
Так вот, через несколько дней он тяжело заболел: температура 38,7-39,5, которую очень трудно было сбить, рвота, лихорадка (тряска) и т.д. Где-то шесть дней продержались на неотложке и визитах врачей., потом стало легче.
Болезнь отступила, но у отца и сейчас проблемы с лёгкими (хотя он не курит).
p.s. Подозреваю, что отец заразился от практикантки (ко мне прикрепили), которая из Москвы на электричке добиралась до Жуковского.
p.p.s. Такого проявления гриппа никогда не наблюдал. Это страшно, очень страшно.
Я и не спорю. Страшно.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Вообще интересно несколько вещей:
- Почему эпидемия не случилась в Магнитогорске (хотя соответствующая суета была, ходили представители чего-то там, увещевали маски надеть, вообще предлагали кинотеатр на время закрыть... но всем было на это...) ?
- Куда грипп делся ? Вот был он была суета вокруг него, люди болели. И как-то резко - раз и тишина.
- Куда вообще все страшные болезни деваются (атипичная пневмония, птичий грипп, свиной грипп, коровье бешенство и т.д.) ? Карантин ? Врят-ли. Фиг ты кого изолируешь при современном уровне глобализации и транспорта, а колючей проволокой вроде не один город не опоясывали. Иммунитет вырабатывается ? Прививки ? Или вообще что ?
У кого-то есть мысли по этому поводу ?
разумеется нет...Цитата:
Сообщение от CoValent
в любом случаено настораживает изобретение американцами нового терминаЦитата:
Сообщение от FW_Korsss
читать здесь http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/04/01/years/Цитата:
это суммарное число лет жизни, унесенных заболеванием
типа умерло меньше, чем при обычном сезонном гриппе, но "потери нации" в разы больше...
это отмазка или где?
зы: возникает вопрос - а никто никогда не считал потенциальные потери нации от неоплодотворённых яйцеклеток смываемых в унитаз каждой половозрелой женщиной раз в месяц?
Это национальная геронтология.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
30*140*0,6?
Только потому, что благодаря интернет-сообществу на бытовом, подчёркиваю, уровне были приняты юзерами всевозможные меры: приём поливитаминов, проветривание и закаливание, профилактический приём арбидола и т.д.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Если бы опирались на печатные СМИ, а не на патриотические интернет-ресурсы (тоже СМИ, кстати), пришлось бы пролить горькие слёзы.
А что получили те, кто переболел и вовремя предупредил??? Да ничего, кроме издевательств, когда волна заболевших пошла на спад.
Цитата:
Сообщение от mr_tank
бредить не надо, 90% населения насрать на всю истерику в инете. Максимум, что было, хозяева торговых учреждений в приказном порядке заставили пару недель носить намордники своих сотрудников, которые, впрочем, носили их на манер галстуков.Цитата:
Сообщение от Bomberz
Bomberz, знаешь как называют арбидол в аптеках:
- Филипп Киркоров в капсуле - шуму много, а толку мало;) Тоже самое можно сказать про огромный перечень иммуномоделирующих препаратов - нигде в мире они не признаны, а вот в у нас они сильно распространены. Хотя китайские таблетки для похудания много народа покупали;) - а там или слабительное в лучшем случае или яйца глист;) Верит народ в чудеса у нас..
А вот повязки могут оказаться даже вредны - малейшее заболевание и больной сам себя перезаражает, занося заразу (по латыни инфекцию) глубже в лёгкие. Повязку надо одевать здоровому и только тогда когда идет к заведомо больному.
Как пкзала практика - гриппы оказались шумихой на которой сделали огромные деньги - ни смертность ни прочие характеристики не превзошли обычные гриппы. Да, сейчас научились лучше определять, но не шуметь же по каждому модифицированному штамму, в следующий раз будет как в басне про пастуха и волка..
арбидол арбидолом, но люди действительно болели и умирали.Цитата:
Сообщение от la5-er
Не сотнями конечно, но было.
грипп был просто посильней обычного и осложнения вызывал серьёзнее.....
А народу класть на самом деле. Я в разгар шумихи летал через корею, там на выходе из самолёта проверяли температуру - никого не тормознули.
Так, конечно. Но таких гриппов - каждую пятилетку бывает.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Что-то сильно подсказывает, что этот - далеко не первый раз, хоть и был либо достаточно давно, либо просто опасен для очень малого количества людей - болели семьями, но со странными исключениями. Старики (кому за 70-80) вообще не болели. Болела, в основном, молодёжь. Большинство - в лёгкой форме (хоть и с высокой температурой на несколько дней) и без осложнений. Кстати, ИМХО, грипп группы А тем и отличается от остальных, что высокая температура (явное проявление) гарантирована. А значит - подхватить осложнения, с одной стороны, проще - нагрузка на организм большая, с другой стороны, если не насиловать себя, то труднее - такой грипп не проморгаешь и не получишь какую-нибудь хронику в виде осложнения от вялотекущего вируса.
То, что предупреждали людей - это хорошо, то, что были выработаны и обнародованы рекомендации по лечению - тоже хорошо. То, что из всего этого СМИ сделали истерику - это плохо. Но тут уже многое зависило от способности людей адекватно воспринимать и подавать информацию. А то, что кто-то на этом наживался или "поднимал авторитет", создавая видимость бурной деятельности - это только побочный эффект любой шумихи.
Как ещё один пример шумихи - история с вулканом.
"Мир сходит с ума" от обилия информации, которую ещё не умеет отфильтровать и переработать.
Маски нам за время выдали один раз. Посл трех часов ношения ее носить опасней чем без нее.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Оффтопик:
Уже не научится, имхо. Мир - это то что ты видишь на экране.Чем дальше тем хуже. Ждём новую осень...
а люди каждый год умирают.. Как ни печально это, но статистики особо не прыгнула - паника выходит была раздута искуственно, по словам врачей у нас смертность от пневмоний (осложнение от гриппа) была даже меньше. А вот финансирование якобы противовирусных препаратов скакнуло сильно. Эффект от арбидола, виферонов, и прочих иммуномодуляторов в мире не признан, наш предприятия в стране научились проводить "исследования" поддверждающие их работоспособность и эффективность, но вот на начало года я ничего подобного про иностранные исследования и подтверждения эффективности не слышал.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Тот же арбидол может быть эффективным только в самом начале заболевания, а когда человек начинает чувствовать себя заболевшим обычно его применение малоэффективно. Опять же по словам врачей - его эффективность не выше чем нормальная витаминная профилактика.
На своем личном опыте могу сказать одно - в эпидемию гриппа нет ничего лучше, чем регулярное употребление чеснока и лука. Но злоупотреблять ими не стоит - может ударить по сердцу, печени, желудку, почкам итд. Короче хорошего в меру.
ЕМНИП, повязку положено носить не долее двух часов, потом надо менять. В магазинах продавцам, кондукторам в транспорте и пр. повязки выдали разово, потом мол крутитесь, как хотите.
Зато в аптеках деятели "хорошо" себя проявили. Повязки продавали по той же цене, но не за упаковку (10 шт), а за штуку.
А на счет чеснока - это да. Вечером после работы каждый день резал соленый огурчик и зубчик чеснока и съедал перед ужином (типа апперитив).
Совет Европы обвинил Всемирную организацию здравоохранения в раздувании опасности пандемии гриппа H1N1 в интересах фармацевтических компаний, сообщает AP. Соответствующие выводы содержатся в докладе комитета по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), который был опубликован в пятницу.
По мнению авторов документа, рекомендации, изданные ВОЗ, а также национальными органами здравоохранения привели к растрате "значительных сумм из национальных бюджетов, а также к распространению пугающих и панических предположений об опасности пандемии для здоровья европейцев".
В докладе также отмечается, что непрозрачность процедур принятия решений по поводу пандемии привела к резкому падению доверия граждан к Всемирной организации здравоохранения. Такое положение дел, отмечают европейские парламентарии, может привести к тяжелым последствиям в случае возникновения по-настоящему опасных эпидемий.
Одновременно с обвинениями в адрес ВОЗ в связи с пандемией гриппа выступил авторитетный медицинский журнал BMJ (бывший British Medical Journal). Авторы статьи, опубликованной изданием совместно с Бюро журналистских расследований, упрекают международную организацию в умалчивании фактов сотрудничества экспертов по гриппу принимавших участие в выработке рекомендаций по противодействию пандемии гриппа H1N1, с фармацевтическими компаниями, в частности – с разработчиком препарата Tamiflu Roche.
В статье BMJ отмечается, что сами эксперты ВОЗ не предпринимали попыток скрыть факты своего сотрудничества с производителями лекарств и вакцин и не раз приводили соответствующие сведения в общедоступных источниках. Однако сама Всемирная организация здравоохранения никогда публично не отчитывалась о возможном конфликте интересов у специалистов, причастных к выработке стратегии ВОЗ по борьбе с пандемией. Таким образом, отмечается в редакционной статье журнала, международная организация грубо нарушила принципы, о приверженности к которым неоднократно заявляла в прошлом.
Обсуждение доклада комитета по здравоохранению ПАСЕ назначено на 24 июня. ПАСЕ не является официальным органом власти в ЕС и не влияет на политику и решения национальных правительств и органов здравоохранения. Всемирная организация здравоохранения ранее неоднократно отвергала обвинения в сотрудничестве с фармацевтическими компаниями.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/06/07/paceflu/
Это радует. Можно и открепить тему...
И сколько москвичей умерло от свиного гриппа?
Точной цифры никто не знает и никто не узнает. Диагноз было ставить запрещено даже участковым врачам, по итогам смерти 99,9% не делали исследований.
Как так запрещено, кем запрещено?Цитата:
Сообщение от CoValent
В теме обсуждали неоднократно.
Онищенкой запрещено. Как, ты спрашиваешь? А очень просто: отец свалился под новый год с высокой температурой, которую сумели сбить в течении двух!!! недель. весь организм пошёл в разнос.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Лечащий врач не исключал свиного гриппа, но в карточке фигурировало другое заболевание...
p.s. Слава Богу, что лечили всё-таки от свиного гриппа.
По поводу Онищенко у меня вообще сомнения возникают в его адекватности, и как он что-нибудь запрещает, так сомнений все больше и больше.
Онищенко человек - адекватный. Сужу по его общению с журналистами, голос немного неприятный, но в здравом уме. Просто СанЭпид у нас давно - элемент внешней политике, инновация.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Оффтопик:
Да я не про голос и не про манеру общения. Зачем искать несуществующие "санитарные несоответствия" в молдавском вине или грузинской минералке? А нельзя ли просто сказать тем же грузинам или молдованам: "Вы - "нехорошие люди", нам не нравится ваша политика, и поэтому ваша продукция не будет продаваться на территории России".
ЗЫ Как-то, помнится, году в 1998 или 1999 приятелю с оказией привозили пару коробочек Боржоми из Грузии. Водичка просто замечательная.
У кого нибудь есть данные по количеству жертв этой страшной эпидемии свиного гриппа в РФ, жертвы, наверно, впечатляющие? За темой слежу с самого её начала и так понимаю что от нас что-то утаивают, так как до сих пор не обнародованы данные по жертвам этой эпидемии. Валентин, я думаю ты с пониманием отнесешься к моим опасениям, у меня семья, дети, что нам ждать в наступающем сезоне, стоит ли делать прививки от гриппа?
утаивать конечно утаивали.....Цитата:
Сообщение от 159BAG_Den
офф данных нет, но они и не нужны.....
У кого-нибудь из сюда заходящих хотя бы дальние знакомые этим болели?
В краснодаре в гор и край больницах наплыва больных не было....
Грипп чуть сильнее обычного, но на пандемию не потянул.
Атипичная пневмания была много опаснее, но её сдержали....
Первым делом - укреплять иммунитет, иначе никакие прививки не помогут. ИМХОЦитата:
Сообщение от 159BAG_Den
Помоему людей от простого гриппа умирает больше чем от свинного.(по нашей области это точно известно) А панику подняли те кому выгодно это... И простой профилактики достаточно, если проблемм со здоровьем нет.
И не говори.Цитата:
Сообщение от QuelyD
http://img1.liveinternet.ru/images/a...7808350_19.jpg
Нет, и вряд ли когда-нибудь будут: согласно распоряжению по МЗСР диагноз не ставился, системные анализы не производились - только по требованию родственников и только через независимые лаборатории.Цитата:
Сообщение от 159BAG_Den
Разве что пожму плечами.Цитата:
Сообщение от QuelyD
Ваши бы слова да Богу в уши...Цитата:
Сообщение от QuelyD
Переболел сам, родня и много близких знакомых.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Он это был или не он - никто сказать не возьмётся - анализов никто не делал. Но общая картина - за то, что это он (по-крайней мере, что-то из группы А).
У матери, через несколько месяцев обнаружился сахарный диабет второго типа, случайно (а не "оно" ли), по некоторым симптомам и общим жалобам после гриппа, у родственников измерили уровень сахара - получили 17 с хвостиком. Возможно, грипп и не причём, а возможно, что и осложнение - кто сейчас разберётся?
В случае со свиным гриппом у наших здравоохранителей случился "плюрализм в голове". Решая задачу "не допустить паники" угробили статистику заболеваемости и реальное представление о его опасности. И одновременно устроили массовую кампанию прививок от гриппа, которая, например, моей племяннице вылезла боком - она тяжело переболела сразу после прививки, поставленной в массовом порядке в детском саду.
В стране эпидемия гриппа, и говорят, что 40% - свиной, особенно, в Москве. Где предупреждение на форуме?
Опять свиной ? Сколько можно ! Когда уже гусиный будет ?
Не знаю грипп или нет, но бэбик пришел из садика больной и в результате вся семья (5 чел) болеет.
У меня только что переболели оба ребёнка. У старшего в школе объявили карантин после того, как в его классе, из 27 человек, в школу пришли 6.
Врач поставила диагноз грипп и предупредила о возможном осложнении - воспалении лёгких.
Но обошлось, слава Богу и стараниям моей жены.
Я сам не болел. Попытался, было, в выходные, но оказалось так... потрясло, но до штопора не дошло.
Никто ни каких специальных прививок не делал.
Диагноз грипп был поставлен после того как в лаборатории анализ сделали, или просто врач так сказала? Извини на въедливость, но на тюменскую область такая лаборатория одна, а стаят диагноз всюду.. По слухам, которым можно доверять, в стране ходят три штампа, один из них свиной. Единственное нормальное средство - тамифлю, всё остальное опосредованно действует, к примеру витамины. Маски - 2 часа, потом уничтожать, иначе только хуже будет - на её поверхности во влажной среде такого нарасплождается.. А прививку делать надо, даже если штамп другой , так сильно болеть не будешь - организму проще доучиться, чем учиться заново, но сейчас уже поздно скорее всего.
Самое главное - нет такой истерии СМИ как это было в 2009 году.
Врач сказала.Цитата:
Сообщение от la5-er
Говорила, что поликлиники битком, больницы тоже. Ругалась, что карантин не объявляют (на тот момент).
Поздравьте меня, я тоже успел переболеть этой гадостью.
В больницу не ходил - ибо битком там и очереди на 3-4 часа.
Обошелся усиленным поглощением витаминов (в натуральном виде фруктов и овощей), употреблением сока алоэ (кстати советую - хороший антисептик и помощник в борьбе с вирусами) с медом.
Один раз парацетамол применял для сбития очень высокой (38.9) температуры. После чего только поплохело (хотя температура снизилась, да).
Продолжаю поглощать витамины в натуральном виде - яблоки, апельсины, бананы, сок шиповника, и сок алоэ с медом.
Уже выздоравливаю.
http://news.rambler.ru/11907595/
Где красные баннеры, где вопли "нам все врали". И таки, сколько умерло народу в прошлом году в Москве?