Стальной удар: Оскал войны

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Да, излишняя яркость не побеждена. Похоже, опять придётся отключать "широкий динамический диапазон"...

---

:lol:

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

По теме, ничего нового в ролике не увидел. Hemul интереснее рассказывал :)

---

Так это местами нарезка из старых роликов, некоторые из которых появились до начала разработки игры.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

По ролику сложно понять, где отличие от АР :) ну разве только вид из танка :)

---

Делали чтобы ничем не отличалось от АР кроме "вида из танка" и внезапно оно ничем не отличается от АР кроме вида из танка :D, удивительно даже, обычно в жизни бывает наоборот :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А вот дождик откровенно не радует, собственно он и в АР не радует и тут, слишком много ярко белого, глаз режет.

---

И еще танки заносит и застрять в грязи можно и не видно нифига... :uh-e:, а чего собствственно он должен радовать-то?

Цитата:

---

Делали чтобы ничем не отличалось от АР кроме "вида из танка" и внезапно оно ничем не отличается от АР кроме вида из танка , удивительно даже, обычно в жизни бывает наоборот

---

Вот бы стратежку по анголе или ирано-иракской... ;)

Цитата:

---

И еще танки заносит и застрять в грязи можно и не видно нифига... , а чего собствственно он должен радовать-то?

---

Да визуально не радует, глаза очень быстро устают, в дожде яркости слишком много.

по визуальной составляющей много не доделок, дождь как пыль выглядит или из за видео но все равно он не такой какой то, поведение танка - амортизаторы так прыгают как будто не 20 тоная махина едит а какой нибудь фольцваген жук, дымка при выстреле слишком белая во фронтальном ракурсе. на тактической карте некотоыре элементы и ивенты почти не видно из за сливающегося красного цвета.

зы мултиплеер needed! =)

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

поведение танка - амортизаторы так прыгают

---

Что, простите, прыгает? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Что, простите, прыгает? :lol:

---

амортизаторы которых на танке нет, но он прыгает как будто они есть особено при поворотах видно как он слишком заваливается как будто легкая машинка

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

амортизаторы которых на танке нет, но он прыгает как будто они есть особено при поворотах видно как он слишком заваливается как будто легкая машинка

---

отсыпете? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

амортизаторы которых на танке нет, но он прыгает как будто они есть особено при поворотах видно как он слишком заваливается как будто легкая машинка

---

Не хотите аргументировать то что вы пишите? А то у меня складывается впечатленье что вы пишите ахинею с целью потроллить разработчиков :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не хотите аргументировать то что вы пишите? А то у меня складывается впечатленье что вы пишите ахинею с целью потроллить разработчиков :rolleyes:

---

можно подумать мои аргументы заставят вас переделать физику хода?! %)
подобные танки имхо должны ходом напоминать утюг который тянут на веревке а не радио управляемую прыгающую машинку, ух как сравнил... ну слишком уж он прыгает даже на кочках он не будет так пргать ибо кочки не бетоные а все остальн опродавит. ну это мое мнение
вот видео для анализа и сравнения
http://www.youtube.com/watch?v=-bGNeAsPLS8
http://www.youtube.com/watch?v=m0UmthizYSc

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

можно подумать мои аргументы заставят вас переделать физику хода?! %)

---

Ну если они будут опираться на факты, то почему бы и нет.

Но из выложеных вами видео видно что и дым белый (3:10 первое видео) и т-62 раскачивается даже не на кочках, а на неровной дороге (3:00) похлеще чем у нас в игре.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

вот видео для анализа и сравнения

---

Может стоило эти видео посмотреть _до_ того как писать претензии?
А то как-то странно получается, вы пишите что вот у вас что-то не так и сразу же приводите аргументы которые показывают что вы неправы, в чем смысл? ;)

P.S. Я уж не говорю что может в игре глянуть как оно выглядит, самостоятельно, а не по непонятно каким роликам судить. Но это конечно уже я совсем требую нереального наверное %)

ну вы же не даете глянуть сами, лол
все таки я думаю что на видео они не так прыгают а если и прыгают то не кажду секунду на скорости в 20км как у вас в игре =)
а вы не пробовали по асфальту их пустить и смоделировать точно как на видео?
а вообще я не такой любитель танков, но играл кажется в балканы в огне и еще что то так вот там ход по крайней мере реальней был, хоть и менее мощные танки были. но глаз то у меня наметан, и я сказал как это выглядит со стороны без каких либо придирок, понимаю что трудно все это делается и тд, но уж извините говорю как есть.

кстати я не упоминал кривость следов и отрисовки тени рывками, тоже понимаю что это издержки технологии и можно закрыть глаза:popcorn:

но конечно главное это игровой процесс который не досягаем по видео!

постал3 уг :flood: хоть и именитые руководители и движок сурс не спас )

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

все таки я думаю что на видео они не так прыгают а если и прыгают то не кажду секунду на скорости в 20км как у вас в игре =)

---

У нас в игре тоже не прыгают "на скорости в 20км".

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

а вы не пробовали по асфальту их пустить и смоделировать точно как на видео?

---

Это очень странный подход к моделированию. Я уж и не говорю про то что асфальта в игре нигде нет %)

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

а вообще я не такой любитель танков, но играл кажется в балканы в огне и еще что то так вот там ход по крайней мере реальней был, хоть и менее мощные танки были.

---

:bravo:
С этого и надо было начинать - "в танках не разбираюсь, а правильно ли у вас моделируется работа подвески танков?"
Тогда бы дима, который кстати занимался физикой и в "балканах в огне и еще в чем-то" ответил бы вам не так односложно %)

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

но глаз то у меня наметан, и я сказал как это выглядит со стороны без каких либо придирок, понимаю что трудно все это делается и тд, но уж извините говорю как есть.

---

Но сравнивать видео и игру хорошо бы в одинаковых условиях?
Всмысле что, видео "на асфальте с неподвижной камерой" сравнивать с видео "на кочках с камерой привязаной на "резинке", несколько некорректно, даже с наметанным глазом.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

кстати я не упоминал кривость следов и отрисовки тени рывками

---

:uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

У нас в игре тоже не прыгают "на скорости в 20км".

Это очень странный подход к моделированию. Я уж и не говорю про то что асфальта в игре нигде нет %)

---

ну так сделайте хотя бы просто без кочек ровную поверхность, я уверен что он и там будет прыгать на поворотах

Цитата:

---

С этого и надо было начинать - "в танках не разбираюсь, а правильно ли у вас моделируется работа подвески танков?"

---

зачем мне разбиратся в танках я дизайнер и вижу что танк прыгает на видео как игрушечный.

Цитата:

---

Тогда бы дима, который кстати занимался физикой и в "балканах в огне и еще в чем-то" ответил бы вам не так односложно %)

---

я не раз видел игры где пели про правильное моделирование условий сил трения, подвесок и тд и тп и все равно хоть была везде физика завязана поведение отличалось от реального!
я могу вам смоделировать поведение в 3дмаксе каждой подвески и тд но это же не значит что также будет в жизни выглядить хоть и каждый элемент будет рабочим как в жизни

Цитата:

---

Но сравнивать видео и игру хорошо бы в одинаковых условиях?
Всмысле что, видео "на асфальте с неподвижной камерой" сравнивать с видео "на кочках с камерой привязанной на "резинке", несколько некорректно, даже с наметанным глазом.

---

ну даже с учетом трясущейся камерой можно увидеть разницу, да и камеру не подвижную не ужели так сложно сделать, ну вы даете , поставьте танк в дали и спланируйте поездку других танков и наблюдайте в биноколь -что в принципе было и на видео, совсем фантазии нет? =)

во общем я так и думал что смысла нет тут чего то доказывать, с "вашими" убедительными аргументами про диму, который как я уже заметил делал физику на менее мощных танках у которых тяги из канавы выехать нет, странный вы человек =)

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

зачем мне разбиратся в танках я дизайнер и вижу что танк прыгает на видео как игрушечный.

---

:lol:

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

ну даже с учетом трясущейся камерой можно увидеть разницу, да и камеру не подвижную не ужели так сложно сделать, ну вы даете , поставьте танк в дали и спланируйте поездку других танков и наблюдайте в биноколь -что в принципе было и на видео, совсем фантазии нет? =)

---

Вы лет пять назад в ИДДК не работали случайно?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

:lol:



Вы лет пять назад в ИДДК не работали случайно?

---

а вы сейчас троллем?

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

а вы сейчас троллем?

---

Всем доброго времени суток.
sprayer, будьте пожалуйста любезны задавать более конкретные вопросы разработчикам, и тогда получите более конкретные и развернутые ответы на них.
Что имею ввиду под конкретно: если обсуждаете физику танка то пишите пожалуйста в какой момент видио и что происходит что вас не устраивает, если же про отображение дождя например, то лучше сами понимаете скриншот и описание что не так и ваше предложение как сделать лучше. Плюс так же этот форум читают и периодически пишут танкисты, например Hollywood и другие. Спросите у него, пусть выскажет своё мнение.

Не примите мои слова как попытку вас задеть или поучать, просто вижу, что у вас не получается конктруктивного диалога.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

а вы сейчас троллем?

---

Да нет. Просто во времена разработки Т-72 нам тоже дизайнеры из Москвы рассказывали как на самом деле ездят танки. Жаль не записали - могли бы не только мы поржать. :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от remo

sprayer, будьте пожалуйста любезны задавать более конкретные вопросы разработчикам, и тогда получите более конкретные и развернутые ответы на них.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

ну так сделайте хотя бы просто без кочек ровную поверхность, я уверен что он и там будет прыгать на поворотах

---

А я не уверен.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

зачем мне разбиратся в танках я дизайнер и вижу что танк прыгает на видео как игрушечный.

---

Правильно, так же еще нет смысла разбираться в физике, не нужен даже здравый смысл. Но зато, крайне важно иметь свое непререкаемое авторитетное мнение, о том как все должно быть :D

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

я не раз видел игры где пели про правильное моделирование условий сил трения, подвесок и тд и тп и все равно хоть была везде физика завязана поведение отличалось от реального!

---

С учетом что вы в этом не разбираетесь, могу предположить что в некоторых случаях "реальное" в вашем понимании, было не очень реальным на самом деле.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

ну даже с учетом трясущейся камерой можно увидеть разницу, да и камеру не подвижную не ужели так сложно сделать, ну вы даете , поставьте танк в дали и спланируйте поездку других танков и наблюдайте в биноколь

---

Спасибо за совет, но у нас есть дела поинтереснее чем заниматься какой-то странной фигней с непонятными целями.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

-что в принципе было и на видео, совсем фантазии нет? =)

---

А у вас я смотрю фантазии на десятерых хватает :D

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

во общем я так и думал что смысла нет тут чего то доказывать, с "вашими" убедительными аргументами про диму,

---

Ясное дело, с позиции: "я ни в чем не разбираюсь, но вижу что у вас все неправильно" доказывать ничего нет смысла. Это очевидно любому здравомыслящему человеку.

Цитата:

---

Ясное дело, с позиции: "я ни в чем не разбираюсь, но вижу что у вас все неправильно" доказывать ничего нет смысла. Это очевидно любому здравомыслящему человеку.

---

кто сказал что я ни в чем не разбираюсь не нужно свои слова добавлять в оскорбительном тоне, я изначально знал что бессмысленно что то доказывать, просто высказал свое мнение, это вы попросили аргументировать и вот во что вылилось, вы сами же просите на что то указать, а потом выставляете в подобном ключе, это давно уже заметил.

да я не против подождать упомянутого выше человека который лично управлял техникой и спросить его мнение, но я форум читаю уже давно и прекрасно помню что вы даже авторитетным людям отвечаете в подобном тоне, так что вам доказывать бессмысленно что-то.


http://www.youtube.com/watch?feature...0ngAqKZw#t=54s
http://www.youtube.com/watch?feature...rsgX4hY#t=285s

все же не удержался, ладно я больше не буду отвечать по этой теме...

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

У нас в игре тоже не прыгают "на скорости в 20км".

---

А я, кажется, понял суть про "каждую секунду". Это еще со "стальной ярости" идет. Распаханное поле в плане геометрии там - это множество мелких неровностей, и когда танк по этому полю едет, он в большинстве случаев (зависит размеров и настроек подвески) примерно и "прыгает каждую секунду". Хотя в реальности он должен продавливать неровности распаханного поля гусеницами, т.к. почва там мягкая.

Соответственно, на видео, как мне показалось, есть пара аналогичных моментов с наличием мелких, но частых колебаний при езде.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

кто сказал что я ни в чем не разбираюсь не нужно свои слова добавлять в оскорбительном тоне,

---

Это была аллегория, не нужно воспринимать ее прямо буквально.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

я изначально знал что бессмысленно что то доказывать, просто высказал свое мнение,

---

Вот обЪясните мене, в чем смысл написать "у вас все фигня" не приводя хоть каких-то аргументов, при этом "я изначально знал что бессмысленно что то доказывать", ну вот зачем?

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

это вы попросили аргументировать и вот во что вылилось, вы сами же просите на что то указать,

---

Ну так и где собственно аргументы?

Подскажу, модель у нас понятное дело не иделаьная, аргументы "против" могут найтись в учебнике по физике, книгах по конструкции ходовых частей и т.д. Даже в принципе в тех видео, ссылки на которые вы в ассортименте привели. Но если вы хотите конструктивного разговора, хотя бы потрудитесь указать где и что смотреть и что конкретно не нравится.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

а потом выставляете в подобном ключе, это давно уже заметил.

---

В каком подобном?
Извините, но если вы пишите "амортизаторы так прыгают как будто не 20 тоная махина едит а какой нибудь фольцваген жук", то в каком-то "подобном ключе" вы выставляете себя сами.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

да я не против подождать упомянутого выше человека который лично управлял техникой и спросить его мнение, но я форум читаю уже давно и прекрасно помню что вы даже авторитетным людям отвечаете в подобном тоне, так что вам доказывать бессмысленно что-то.

---

Да мы такие плохие люди, не чтим авторитетов и дизайнеров, каюсь :cry:.

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

все же не удержался

---

И что это все должно показывать?
Вы хоть пишите куда смотреть и что не нравится, а то телепатия у нас знаете не развита.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Распаханное поле в плане геометрии там - это множество мелких неровностей, и когда танк по этому полю едет, он в большинстве случаев (зависит размеров и настроек подвески) примерно и "прыгает каждую секунду". Хотя в реальности он должен продавливать неровности распаханного поля гусеницами, т.к. почва там мягкая.

---

Это да, но надеюсь понятно что это нереализуемо в данный момент времени, т.к. требует детализации ландшафта и вычислительных мощностей на порядок больших чем есть сейчас.
То есть это возможно в принципе, но только для чего-нибудь типа гоночного симулятора, с весьма ограниченной областью перемещения транспортного средства (и их количества) в игре.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Соответственно, на видео, как мне показалось, есть пара аналогичных моментов с наличием мелких, но частых колебаний при езде.

---

Да, в Иране на кочках такое поведение будет хорошо видно, т.к. кочки не срываются танком. Но на вышеприведенном видео я вроде такого не увидел.

P.S. Но я так понял, что sprayer'у не нравится вот такое вот продольно-поперечное колебание (где-то с 0:35 на впереди идущей БМП)
http://www.youtube.com/watch?v=DknpmbZC6fo&feature=related

я пас =)
http://www.youtube.com/watch?v=x2Cocoi0KLc ходовая часть.

Цитата:

---

у вас все фигня

---

где фигня там хорошо написал, и не все а то что видно или ваш проект под запретом критики?

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

я пас =)

---

Вы повторяетесь :D

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

ходовая часть.

---

И что эти ужасы должны символизировать?

Цитата:

---

Сообщение от sprayer

где фигня там хорошо написал, и не все а то что видно или ваш проект под запретом критики?

---

Нет конечно, но надеюсь что ваша "критика" тоже не под запретом критики? %)

Вот вам видео для размышления
http://www.youtube.com/watch?v=RJnXS554X9w&NR=1&feature=endscreen

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j6nM5rD0o3o

Andrey12345, все же корректнее приводить в качестве своих аргументов видео с танками, а не с БМП ;)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это да, но надеюсь понятно что это нереализуемо в данный момент времени, т.к. требует детализации ландшафта и вычислительных мощностей на порядок больших чем есть сейчас.

---

Это само собой разумеется. :agree:
Но лично я, будучи не в силах убрать следствие, разобрался бы (частично и в пределах возможностей) с причиной. То есть просто подровнял бы геометрию для "поля с кочками" (говорю про СЯ, поскольку, как конкретно с этим обстоит дело в SA, пока не знаю).

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

Andrey12345, все же корректнее приводить в качестве своих аргументов видео с танками, а не с БМП ;)

---

Ну извините, танка под рукой нету, записать вид сзади при последовательном повороте вправо-влево не могу :rolleyes:
Но надеюсь тема с "амортизаторы так прыгают как будто не 20 тоная махина едит а какой нибудь фольцваген жук" закрыта?
Для справки масса БМП 13-14 тонн, фольксваген жук - 900 кг.