-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
egorOgr
Кстати, тогда уж вопрос несколько неконкретный был. Непонятно, что вызвало удивление: что танк сгорел из-за попадания в топливные баки, или что в баки попали.
Вопрос конечно же касался возможности поражения топливных баков КВ-1 из MG151/20. К сожалению, таблиц тоже не нашел, но теоретически мне кажется это невозможно.
Еще вопрос по прицелам или баллистике пушек. Дальность прямого выстрела, например, у Ф-34 - 800 м. Т.е. траектория снаряда на этой дистанции является прямой. Соответсвенно если установить прицел на 800 м., то цели находящиеся ближе можно поражать без выноса точки прицеливания. Однако в игре, при ведении огня по танку находящемуся, например, в 400м. и установке прицела на 800 м. получаются перелеты :( Да и визуально (по трассеру) траектория кривая. В связи с чем так получается?
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Odessit
Вопрос конечно же касался возможности поражения топливных баков КВ-1 из MG151/20. К сожалению, таблиц тоже не нашел, но теоретически мне кажется это невозможно.
Еще вопрос по прицелам или баллистике пушек. Дальность прямого выстрела, например, у Ф-34 - 800 м. Т.е. траектория снаряда на этой дистанции является прямой. Соответсвенно если установить прицел на 800 м., то цели находящиеся ближе можно поражать без выноса точки прицеливания. Однако в игре, при ведении огня по танку находящемуся, например, в 400м. и установке прицела на 800 м. получаются перелеты :( Да и визуально (по трассеру) траектория кривая. В связи с чем так получается?
Странно как то. У меня все нормально. Дальность прямого выстрела это расстояние, на котором превышенике траектории снаряда не выходит за габариты цели определенной высоты. То есть снаряд все равно поднимается и опускается (идет по кривой). Просто на дистанции 200 метров он попадет в борт на уровне гусеницы, на 400 в башню. И на 600 снова в борт. А вот на 800 в точку прицеливания. Я стреляю из Ф-34 с установкой прицела 8 и точкой прицеливания под обрез. Проблем нет. Возможно вы стреляете по центру цели. ЕМНИП тогда на 400 метрах действительно будет перелет.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Odessit
Еще вопрос по прицелам или баллистике пушек. Дальность прямого выстрела, например, у Ф-34 - 800 м. Т.е. траектория снаряда на этой дистанции является прямой. Соответсвенно если установить прицел на 800 м., то цели находящиеся ближе можно поражать без выноса точки прицеливания. Однако в игре, при ведении огня по танку находящемуся, например, в 400м. и установке прицела на 800 м. получаются перелеты :( Да и визуально (по трассеру) траектория кривая. В связи с чем так получается?
Прямой выстрел - это когда высшая точка траектории снаряда не превышает высоты цели. Например, при стрельбе из Ф-34 по PzIV дальность прямого выстрела действительно будет около 800 м, но по StugIII - заметно меньше.
Читайте руководства
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....4&postcount=30
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Павел
Возможно вы стреляете по центру цели.
Вообще-то целился в башню:D Спасибо за совет.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
vim
Прямой выстрел - это когда высшая точка траектории снаряда не превышает высоты цели. Например, при стрельбе из Ф-34 по PzIV дальность прямого выстрела действительно будет около 800 м, но по StugIII - заметно меньше.
В том то и дело, что исходя из определения прямого выстрела перелётов быть не должно т.к. высшая точка траектории на дистанции 800 м. не превышает высоту танка. Возможно по совету ПАВЛА целиться надо было под обрез, а не в башню. Файлы в ссылках почему-то разархивируются с ошибкой :(
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Odessit
Возможно по совету ПАВЛА целиться надо было под обрез, а не в башню.
Совершенно верно!
Цитата:
Сообщение от
Odessit
Файлы в ссылках почему-то разархивируются с ошибкой :(
Закачивайте их не прямым "тыком" мышки из IE, а с помощью внешних закачек, типа ReGet. Или используйте окно закачек Opera.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Odessit
В том то и дело, что исходя из определения прямого выстрела перелётов быть не должно т.к. высшая точка траектории на дистанции 800 м. не превышает высоту танка. Возможно по совету ПАВЛА целиться надо было под обрез, а не в башню. Файлы в ссылках почему-то разархивируются с ошибкой :(
Перелетов не должно быть если целиться под срез гусеницы, тогда на любом расстоянии внутри дальности прямого выстрела снаряд не поднимится над линией прицеливания (в данном случае прицел-нижний край гусеницы) выше 2,5 м. Т.е. всегда куда нибудь в танк попадет.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Sergey1970
Перелетов не должно быть если целиться под срез гусеницы, тогда на любом расстоянии внутри дальности прямого выстрела снаряд не поднимится над линией прицеливания (в данном случае прицел-нижний край гусеницы) выше 2,5 м. Т.е. всегда куда нибудь в танк попадет.
Да при условии что танк считать кубом с высотой равным высоте башни,
а если танк двигается можно, легко и не принужденно, выцелив под обрез гусеницы получить перелет хотя и траектория снаряда не подымится выше башни, при этом будут все атрибуты перелета-разрыв за корпусом цели. Причем снаряд пролетит в пределах контура цели например над моторным отсеком.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
96lh04
Да при условии что танк считать кубом с высотой равным высоте башни,
а если танк двигается можно, легко и не принужденно, выцелив под обрез гусеницы получить перелет хотя и траектория снаряда не подымится выше башни, при этом будут все атрибуты перелета-разрыв за корпусом цели. Причем снаряд пролетит в пределах контура цели например над моторным отсеком.
Хе-хе. А голова игроку для чего? Читаем Холливуда и учимся быстро выносить точку прицеливания куда нужно в данный момент!
Если правильно определена дальность до цели, то точка прицеливания это и есть то место куда должен попасть снаряд.
В случае с примером "прямого выстрела, прицел 800" нужно понимать, что если цель уже находится на дальности 600, то вероятность попадания в башню при точке прицеливания-мехвод скажем, очень уменьшается.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Мужики, меня вот интересует какой вопрос. Применение осколочно фугасных снарядов по средней и тяжелой бронетехнике противника. Хочу узнать об этом как можно больше. К примеру сколько 85мм снарядов может выдержать к примеру Тигр до утраты полной своей боеспособности. Ну и вобщем есть где почитать о том, как применяли ОФС во время второй мировой?
Да и еще. Могли ли в реальности танкисты прицельно стрелять, если заклинило башню? Т.е. доворачивать корпусом.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Не знаю как тогда, но сейчас, для работы по целям типа "Бредли" штатным для 125-мм танковой пушки есть ОФС с установкой взрывателя на фугасное действие.
Кстати, вчера при прохождении очередной миссии на F2 грохнул Т-34 на дистанции 1200 м одним ОФС с замедлением 3. Выстрелил на удачу, попал в борт сзади башни и танк загорелся.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
SvoYak
К примеру сколько 85мм снарядов может выдержать к примеру Тигр до утраты полной своей боеспособности.
Кстати, для сведения. Так как в 85мм танковой пушке применялись снаряды от 85мм зенитки, до конца войны в боекомплекте НЕ БЫЛО фугасных или осколочно-фугасных. ТОЛЬКО ОСКОЛОЧНЫЕ. И много вы осколочным вреда Тигру наделаете? Максимум - ходовую разобьёте...
Цитата:
Сообщение от
SvoYak
Да и еще. Могли ли в реальности танкисты прицельно стрелять, если заклинило башню? Т.е. доворачивать корпусом.
Это весьма проблематично. Теоретически - можно, но на практике надо иметь много времени, хорошую внутреннюю связь, хорошего механика и противника, ждущего, пока это вы методом проб и ошибок наведетесь. И то здесь проще будет стрелять по движущейся цели методом выжидания, когда цель сама входит в прицел, чем миллиметровать вправо-влево по малой, даже неподвижной, цели.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Приветствую!
Прошу прощения, возможно об этом уже писали, но расчет повреждений наносимых попаданиями в танк меня шокировал.
Пример:
1-я миссия за северную ударную группу СА. Еду на "Матильде", оборону противника на нашем берегу раздавили, подошел к мосту, получил приказ отбить контратаку и захватить плацдарм. Из-за холма выкатываются три Pz-IIC и вот тут начинается цирк.
1.Бронебойность 42-мм 2-фунтовой танковой пушки "Матильды-2" на дистанции 100м - 92мм, на 500м - более 60мм. Начальная скорость снаряда - более 800м/с. Дистанция боестолкновения - 300-400 м. Бронирвание Pz-IIC, пусть даже экранированного - 55мм максимум в передней проекции. Борта - куда тоньше. Я выпускаю по двум "Двойкам" снаряда по четыре на каждую, попадания - прямые, причем по паре из них в каждый - в борт моторного отделения (снаряд шел по нормали, явно видно было вспышку попадания в полуметре ближе к носу от "ленивца"). Эффект = 0, "Двойки" шустро движутся вдоль реки, поливая огнем нашу пехоту, а затем переносят огонь своих 20-мм пушек на меня.
2.Бронирование "Матильды-2" - 78мм по кругу, так сказать. ЧТО могли сделать этой броне 20-мм бронебойные снаряды Pz-IIC с дистанции 300м, что бы убить механика-водителя и наводчика в стоящем к ним в пол оборота (то есть шли не по нормали) танке?
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Там есть в комплекте Бронебойные. (помоему даже подкалиберные)
Осколки брони еще никто не отменял. При скорострельности 20мм это вполне возможно.
К томуже там есть стрелочки, что куда попало...
Хотя я согласен. Если уж пак 36 не пробивал, то 20мм и подавно.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Там есть в комплекте Бронебойные. (помоему даже подкалиберные)
Я вкурсе. :)
Речь и вел о бронебойных снарядах 20-мм. Для примера, 37-мм бронебойный снаряд Раk-36 по нормали с 500м брал 32мм, а подкалиберный - 64мм, если ничего не путаю. У 20-мм пушки Pz-IIC баллистика все же похуже. Пробить из нее 78-мм с трехта метров, при попадании над правой надгусеничной полкой (попаданий около полудюжины), ухайдакав мехвода и наводчика - анекдот достойный башорга.
Я, извините, в них, тоже не бумажными шариками стрелял, а АТ-MkI боеприпасами, то есть бронебойными. При всем моем уважении к разработчикам, мои 40-мм снаряды должны были по идее Pz-II насквозь пробить, так как стрелял в борт и с дистанции не предельной для пушки "Матильды".
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Что статистика показала? есть шоты? Выкладывайте поприкалываемся :)
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Увы, шотов нет. Меня слишком шокировало увиденное, что бы скринить - на одни нецензурные высказывания меня тогда хватало. :)))
Ничего, миссию мне незачли, так что буду проходить заново - думаю, будет повторение этого "цирка" в полный рост. :)
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
а меня другое удивляет, в 7 миссии на т-34 когда нужно отбить атаку немце, на наших ползут три четверки и три тройки, если я спускаюсь с горки я почти всегда щелкаю их с одного раза причем лоб, тока целюсь не в башню а в нижнюю частьчуть выше днища, стреляю естстесывенно бронебойным 350, а они или совсем меня не видят или бьют сильно промахиваясь, а если и попадают то стреляя фугасными не причиняют вреда. Неужели в реальной жизни танкисты не понимали что против танка надо использоать бронебоный снаряд?
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Alex_SW
Осколки брони еще никто не отменял.
И сколько их при пробитии "тонкой" брони танка Pz2 42 мм сплошным бронебойным снарядом будет? ;) Или просто "должны быть" и все тут.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Reytar
При всем моем уважении к разработчикам, мои 40-мм снаряды должны были по идее Pz-II насквозь пробить, так как стрелял в борт и с дистанции не предельной для пушки "Матильды".
Так может и пробили, статистика что показала?
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Jorg
а меня другое удивляет, в 7 миссии на т-34 когда нужно отбить атаку немце, на наших ползут три четверки и три тройки, если я спускаюсь с горки я почти всегда щелкаю их с одного раза причем лоб, тока целюсь не в башню а в нижнюю частьчуть выше днища, стреляю естстесывенно бронебойным 350, а они или совсем меня не видят или бьют сильно промахиваясь, а если и попадают то стреляя фугасными не причиняют вреда. Неужели в реальной жизни танкисты не понимали что против танка надо использоать бронебоный снаряд?
Не пробовали в настройках "выкрутить" опыт противника либо на макс., либо просто добавить этого опыта AI. Поможет. Для полноты ощущений, можно увеличить численность противника (тоже в настройках). Лично мне помогло:)
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Reytar
Приветствую!
Прошу прощения, возможно об этом уже писали, но расчет повреждений наносимых попаданиями в танк меня шокировал.
......
Этот вопрос вроде как уже обсуждали, а разработчики обещались посмотреть/подправить, eсли не ошибаюсь. Если же ошибаюсь, то есть прекрасная возможность этот момент обсудить:) А то "Матильда" уж действительно несколько беззубая.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
И сколько их при пробитии "тонкой" брони танка Pz2 42 мм сплошным бронебойным снарядом будет? ;) Или просто "должны быть" и все тут.
В посте я говорил про матильду.
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
la444
Не пробовали в настройках "выкрутить" опыт противника либо на макс., либо просто добавить этого опыта AI. Поможет. Для полноты ощущений, можно увеличить численность противника (тоже в настройках). Лично мне помогло:)
В том то и дело что все пробовал, опыт противника стоит 4 (максимум) опыт союзников 0 9минимум), баланс сил тоже пробовал и 10 ставить - результат один, играю просто с тупыми претупыми ботами!
-
Re: Историческое соответствие и все что с этим связанно.
Цитата:
Сообщение от
Jorg
В том то и дело что все пробовал, опыт противника стоит 4 (максимум) опыт союзников 0 9минимум), баланс сил тоже пробовал и 10 ставить - результат один, играю просто с тупыми претупыми ботами!
7-ю миссию еще не проходил, но в тех миссиях что играл (при "выкрученных" настройках), AI довольно злобный:) Дойду до седьмой - отпишусь поэтому поводу.