Новосибирская область - государство? :eek: В США карточная система с 1964г и ничего живут как-то. :) Кстати в 2011г количество американцев, получающих продуктовые талоны, выросло до рекордных 44,587,328 человек.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Вид для печати
Новосибирская область - государство? :eek: В США карточная система с 1964г и ничего живут как-то. :) Кстати в 2011г количество американцев, получающих продуктовые талоны, выросло до рекордных 44,587,328 человек.Цитата:
Сообщение от Alex_K
здорово. надо было в 17-м родиться.Цитата:
Сообщение от Borneo
Что считать порядком и нормой - прописано в Конституции. А её соблюдение - уже вопрос практики. Вопрос наличия полицейского с тем самым пистолетом на каждом углу и готовности оного полицейского выполнять свои обязанности.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
А за порядок в СССР скажи спасибо Сталину, который в конце двадцатых огнем и мечом устранял последствия НЭПа. Безо всякой идеологии, чисто практически.
любопытно,что у китайцев до сих пор не кончились;)Цитата:
Сообщение от Alex_K
я тоже люблю фантастику. но ведь много и других жанров. вы же сейчас не об идее, а о бездуховности говорите. ну так одухотворяйтесь, кто ж мешает? идеи, говорят, в воздухе витают.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Это сейчас повезло-не повезло. В СССР было все стабильно. Дед получил обеспеченную старость не по везению...Цитата:
Сообщение от flamm
Чикати́ло орудовал с 1978 по 1990 годы, совершив 53 доказанных убийства. нонсенс, если бы об этом в советских газетах написали.Цитата:
Сообщение от Borneo
1. Не передёргивай. В штатах талоны для неимущих, а не для всех подряд. Это форма социального пособия.Цитата:
Сообщение от Borneo
2. Новосибирская область - только пример. За Уралом карточки возродили в начале 80-ых практически повсеместно. Новосибирск был отнюдь не первым.
--- Добавлено ---
У них старые тоже к 79-му году кончились. Пришлось меняться. КПК времен "культурной революции" и нынешняя имеют только общие буквы в названии. И портрет Мао на стене.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Он просто успел на уходящий поезд социализма.Цитата:
Сообщение от Borneo
Как я понял, по твоим словам, в 1982 году в СССР тоже были введены карточки не всем подряд.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Поискал в интернете и не нашел подтверждения этому примеру в новосибирской области. Есть какой-либо указ/приказ/постановление о вводе карточной системы в Новосибирском государстве в 1982г.? :)Цитата:
Сообщение от Alex_K
Вы тоже из параллельной реальности?Цитата:
Сообщение от Alex_K
Норма масла по талонам была 1кг в месяц на человека. Талоны были на СЛИВОЧНОЕ МАСЛО ПО ГОСЦЕНЕ.
Коопторги торговали маслом сВободно - ЕМНИП, рублей по 6.
"бутербродное" валялось на прилавках года с 82 (народ его просто отказывался покупать), а талоны ввели году в 85-м - 86 при Андропове (если уже не при Горбачёве).
Теперь давайте разберёмся про Новосибирскую область до революции и про "неимоверные объёмы экспорта".
По первому, я думаю, Вы и сами уже поняли, а по второму - очень хотелось бы конкретных цифр. Для сравнения "немеряных количеств" скажем, с потреблением 1.7 милионной областью по талонам.
А к факторам "почему", я попробую отнести огромную импортозависимость уже в те годы, благополучных регионов (Москва, Ленинград, столицы союзных республик....) в плане обеспечения продовольствием (отнюдь не только маслом, но и "салями", бананами, апельсинами, импортным алкоголем и прочими предметами роскоши), при снижающихся ценах на всё ту же нефть и подорванным олимпиадой 80 бюджетом страны.
Да. до олимпиады никаких проблем в Новосибирске ни с маслом, ни с колбасой просто небыло.
Так вот, чтобы сохранить видимость благополучия в столицах, страна была практически вычищена.
Плюс откровенный саботаж местных "нужных людей". Вот так примерно и начиналась перестройка.
Т.о. твои слова про социализм: "Нельзя всю жизнь провести в счастливом сне иллюзорного благополучия." не имеют под собой практического основания.Цитата:
Сообщение от flamm
Талоны в СССР тоже были для "неимущих" "имущие" покупали на рынках и в кооперативах и от голода никогда не страдали.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Ещё к плюсам социализма.
Вот в другом разделе новость - на МАКС-е при взлёте Т-50 какая-то авария произошла. Подробности пока неизвестны. Но допустим, что самолёт аварийно приземлился на брюхо, а потом кто-то "докажет" что это по вине пилота. И ему МО тут же выставляет миллионый счёт - прецедент-то уже есть :)
В СССР-е лётчики хоть раз допускали мысль, что государство им выставит счёт за повреждённую по неосторожности/неопытности машину? :D
Не пытайся на примере исключения (дедушки) опровергнуть правило.Цитата:
Сообщение от Borneo
Если бы ему довелось прожить подольше и увидеть крах социализма - вряд ли он отнесся к этому положительно. И тогда мои слова были бы абсолютно справедливы.
З.Ы. Демагогия какая-то началась...
я не о бездуховности, а о машиностроении и всякого рода производстве. Не вижу духовности в доменных печах, а идею - вижу.Цитата:
Сообщение от Молодчик
если ваш дедушка родился в 17-м, то застал и войну (не одну), и голод, и разруху. в итоге честно заслужил свою пенсию. но вряд ли это можно назвать "счастливым сном иллюзорного благополучия". так что, имхо, не бывает такого.Цитата:
Сообщение от Borneo
--- Добавлено ---
и я вижу. выплавлять сталь лучшую в мире. выпускать из нее автомобили, которые гнить не будут. чем не идея? или надо обратно обязательно. лозунги, плакаты развесить - "наша сила в плавках"? или это опять ностальгия по советским временам эпохи застоя (стабильности, как теперь любят говорить), когда легче было трепаться, чем делать?Цитата:
Сообщение от mens divinior
ЧТД.Цитата:
Сообщение от Молодчик
В стране, потребляющей больше, чем производится, воруют ВСЕ!
Разница только в объёмах и длине воровских цепочек.
какая разница старые или новые, главное - они есть. И производство "есть", а не "было". И не развалились пока на, емнип, 52 мелких национальных государства, хотя с едой у многих тоже очень не густо.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Я-то из этой... Не было такой нормы, было существенно меньше и с марта 1982 года. Что касается ГОСЦЕНЫ - а другая была? Не, были конечно, коопторги и рынок, но там и цены были другие и на всех явно не хватило бы.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Демагогия - это рассуждать о неэффективности системы, кормясь 20 лет тем, что было ей создано, прожирая и просерая остатки.Цитата:
Сообщение от flamm
Для того, чтобы местные документы оказались в инете, надо, чтобы их кто-то сначала оцифровал... А это кому-то надо?Цитата:
Сообщение от Borneo
я не ворую. еще раз повторяю по слогам. себе можете доказывать все что угодно. или к баблопопилу не успели - не пустили? ну кто ж виноват тогда?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
почему бы и нет? или повесить "наша сила в Клинском" - это нормально, а "а наша сила в стали" - не гламурно?Цитата:
Сообщение от Молодчик
То есть труд уже изначально стыдно- может в этом проблема, а не в лозунгах.
А реклама - двигатель прогресса, ничего без неё не бывает.
советские лозунги и нынешняя реклама это разные вещи. за рекламой должен стоят конкретный продукт, а за лозунгами бесконечные партсобрания и летучки.Цитата:
Сообщение от mens divinior