Это сейчас повезло-не повезло. В СССР было все стабильно. Дед получил обеспеченную старость не по везению...Сообщение от flamm
Это сейчас повезло-не повезло. В СССР было все стабильно. Дед получил обеспеченную старость не по везению...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Он просто успел на уходящий поезд социализма.
Т.о. твои слова про социализм: "Нельзя всю жизнь провести в счастливом сне иллюзорного благополучия." не имеют под собой практического основания.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Не пытайся на примере исключения (дедушки) опровергнуть правило.
Если бы ему довелось прожить подольше и увидеть крах социализма - вряд ли он отнесся к этому положительно. И тогда мои слова были бы абсолютно справедливы.
З.Ы. Демагогия какая-то началась...
Демагогия - это рассуждать о неэффективности системы, кормясь 20 лет тем, что было ей создано, прожирая и просерая остатки.
Ты это к чему?
Я что-то говорил об эффективности системы?
А о чём говорил?
"-Кто свидетель?
-Я! А что случилось?"
Ай лолд.
Извини, но если ты не следил за разговором - тут уж я помочь ничем не могу.
Ты либо попутал, либо сам что-то домыслил. В любом случае беседу продолжать смысла не имеет.
Я на примере деда говорю как раз про правило. Только тунеядцам в СССР платили минимальную пенсию не более 50-ти рублей. Те кто работал и служил - жили достойно.
Он воевал в финскую, а в ВОВ служил во ВНОС. Благополучие его в конце жизни было не иллюзорным, как у нынешних стариков при капитализме.
--- Добавлено ---
И кому мне теперь верить? Твоим 300гр на человека в месяц, или 1кг на человека от Мирного?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ну так с этого я и начал.
Даже тунеядец мог быть уверен, что не помрет с голоду.
На самом деле обоим. 1 кг - норма 90-91 года. Тогда оно таки странным образом "появилось". Видимо, взамен водки и сахараНу а потом талоны отменили
Кстати, о документах. По Новосибирску не нашёл, а по Вологде (это к вопросу о масле
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSK...ogodskiy-2.htm
Крайний раз редактировалось Alex_K; 21.08.2011 в 23:43.
Видимо ОБХСС и КГБ прижали ворюг и саботажников создававших дефицит товаров. На складах все было, и при форс-мажоре предатели Родины выбрасывали это все на прилавки:На самом деле обоим. 1 кг - норма 90-91 года. Тогда оно таки странным образом "появилось". Видимо, взамен водки и сахара
Вспоминаю, как я узнал о ГКЧП. В то время я работал в службе связи строительного управления. Управление было большое, база службы находилась за городом, рядом с ней – база передвижной механизированной колонны. Все это было огорожено забором из железобетонных плит, территория охранялась сторожем, внутри нее находился ОРСовский магазин – обычный строительный вагончик на две половины. в одной из них был небольшой склад, являлась собственно магазином. В нем постоянно присутствовал обычный набор – чай, сахар, печенье, различные рыбные консервы, макароны и т.д.
Имелся в нем и так называемый дефицит – то, что к 1991 году было уже недоступно в открытой продаже – сгущенное молоко, тушенка, сливочное масло, импортные конфитюры, болгарские и венгерские консервированные лгурчики и т. д. Естественно, на прилавке всего этого не было, но у нас с «завмагом» было джентльменское соглашение – я , когда ему было нужно, обеспечивал его транспортом без задержки, благо машин было достаточно, он же меня – «дефицитом». Таким образом, могу сказать точно, что на складах как до ГКЧП, так и после – недостатка в товарах не было.
19 августа с утра выехал по обьектам в степь.В послеобеденное время обеда заехал пообедать в один из строящихся совхозов, в которых при ПМК обязательно были ОРСовская столовая и магазинчик. Зашел в магазин. Что такое ? На прилавке – сгущенное молоко, тушенка , индийский чай и так далее, в общем , полный перечень дефицита. Спрашиваю продавца – в чем дело? В ответ – не знаю, вот автолавку прислали с товарами, велели продавать сразу. Пообедали, поехали на базу . Любопытство грызет, понимаю – неспроста все это.
Еще когда подьехали к воротам, гляжу – в магазинчик очередь, не так чтобы очень большая – для народа неожиданность, денег с собой почти ни у кого не было. Подхожу – та же самая история! У завмага – лицо сумрачное, недовольное , но продает, народ по привычке – помногу не давай, он в бурчит ответ – на всех хватит.
Бегу в кабинет, звоню начальнику службы – что случилось? В ответ говорит – послушай радио. Радио послушать не успел, заходит ко мне один из мастеров ПМК и говорит – лысого в Москве наконец скинули! Вишь, как наши ворюги перепугались, сразу товары припрятанные вытащили! Включаю радиоприемник – там сообщение о ГКЧП и все остальное прочее. Так что все заявления о том, что в СССР в 1991 году не было продуктов и ему, в том числе и России грозил голод – мягко сказать, преувеличены.
Естественно, как только стало понятно, что ГКЧП провалился, все это моментально исчезло с прилавков.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/gkchp-egor-ga...eforma/2076404Ха!Кстати, о документах. По Новосибирску не нашёл, а по Вологде (это к вопросу о масле
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ха! Это ты выдаешь желаемое за действительноеХа!Попробовал бы ты без такого приглашения в магазин прийти... Ты хоть текст, сопровождающий фотографии, читал?
--- Добавлено ---
Это может говорит о чем угодно. Например о том, что модернизировали соответствующее предприятие и его мощностей стало хватать на весь город... В рамках Продовольственной программы 1982 года
Но если твоя картина мира не предусматривает такого варианта - не буду настаивать
Отнюдь!Ха! Это ты выдаешь желаемое за действительное
Именно желаемые тобой талоны на сливочное масло, появились в Вологде только в ноябре 1990 года.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
А не надо тут рисовать "картины мира".Это может говорит о чем угодно. Например о том, что модернизировали соответствующее предприятие и его мощностей стало хватать на весь город... В рамках Продовольственной программы 1982 года
Но если твоя картина мира не предусматривает такого варианта - не буду настаивать
Реальный мир - он гораздо интереснее.
Появление товаров на периферии странным образом совпало с голодухой в столицах. Как раз перед развалом СССР. А "изобилие" началось уже гораздо позже. Причём, изобилие импорта, уже после "Павловской реформы" и после вычищения карманов потенциальных потребителей - вот тогда можно было купить всё, но не на что, т.к. задолженности по з\п на многих предприятиях уже переваливали за год, а инфляция составляла тысячи процентов в год.
Нынешнее "изобилие" - почти такой же характер носит. Липовое оно. Если с прилавков убрать все продукты, не соответствующие заявленным на них ГОСТам и содержимому, голодуха 90-х покажется раем.
И вообще - если уж говорить о доступности товаров, то исходить нужно не из того, что лежит на прилавках, а из объёмов реального потребления.
В музеях при СССР "товары" тоже не исчезали, и приобрести их можно было ничуть не сложнее, чем сейчас.
Был такой шуточный вопрос про разницу между социализмом и капитализмом, с шуточным же ответом "при социализме на прилавках нет ничего, а в холодильнике есть всё, при капитализме - наоборот".
Так вот, "шутка" эта вполне соответствует реальности.
если ваш дедушка родился в 17-м, то застал и войну (не одну), и голод, и разруху. в итоге честно заслужил свою пенсию. но вряд ли это можно назвать "счастливым сном иллюзорного благополучия". так что, имхо, не бывает такого.
--- Добавлено ---
и я вижу. выплавлять сталь лучшую в мире. выпускать из нее автомобили, которые гнить не будут. чем не идея? или надо обратно обязательно. лозунги, плакаты развесить - "наша сила в плавках"? или это опять ностальгия по советским временам эпохи застоя (стабильности, как теперь любят говорить), когда легче было трепаться, чем делать?
почему бы и нет? или повесить "наша сила в Клинском" - это нормально, а "а наша сила в стали" - не гламурно?
То есть труд уже изначально стыдно- может в этом проблема, а не в лозунгах.
А реклама - двигатель прогресса, ничего без неё не бывает.
советские лозунги и нынешняя реклама это разные вещи. за рекламой должен стоят конкретный продукт, а за лозунгами бесконечные партсобрания и летучки.
то же, только в профиль. Не надо путать партийные и производственные лозунги.
Взять рекламу работы в МакДональдс: дружный коллектив, перспектива карьерного роста и т.д. .. - всё то же, что в других столовых. Более того - это можно сказать о любом коллективе. Но подобной рекламы НИИ и заводов, чёт не наблюдается..
Крайний раз редактировалось mens divinior; 21.08.2011 в 16:41.
дык, Макдональдс и производит конкретный продукт - гамбургеры. тут все как раз в порядке вещей. не надо путать рекламу товара и заманухи насчет работы. а реклама НИИ и заводам не нужна. рекламируют бренд - продукцию этих предприятий. которой почти нет, вот и рекламы нет. мы о российском титане узнаем тогда, когда американцы про свои боинги рассказывают.
Гамбургеры у них сами плодятся?
вот и не путайте. Я за рекламу товара, вообще не говорю.тут все как раз в порядке вещей. не надо путать рекламу товара и заманухи насчет работы.конечно не нужна, им и специалисты не нужны. Вот они идут к тем, у кого реклама (замануха по вашему) лучше.а реклама НИИ и заводам не нужна.
Вот вам и отсутствие лозунгов в действии.
Ваши права
