Вид для печати
А вдруг так и будет? :DЦитата:
Я смотрю это очень популярная точка зрения, дескать, вирпилов не тронут, а что там будут делать с любителями аркады, нас не касается...
Если отвлечься от всех разговоров про денежки и прокачку, то аркада сама по себе здесь, кстати, весьма и весьма неплоха.
Неплохая, да, только нынешняя схема доната убьет эту аркаду.Цитата:
Сообщение от Geron
После публикации ссылки на свою заметку, я как-то выпал. Вы чего тут понаписали? Откуда эти фантастические домыслы? Я не имею права озвучивать цифры, но уверяю вас, вы нафантазировали. Да так, что хоть плачь. Хоть смейся. Пользуйтесь проверенными источниками. Я писал и повторю снова. Эти цифры покупок предварительные. Да. На некоторые позиции великоваты. Но мы и работаем в тесте для того, чтобы скорректировать и их.
Мои скромные покупки самолётов в ROF стали давно привычными. Кстати саму игру я покупал в электронной версии за 50 баксов. Не умер. Самолёты. Компании. Модные гаджеты. Да мало ли, что можно предложить дополнительно? Вот вчера полетал на Ю-87 с 37 мм пушками. Я бы эти пушки продавал:) Такой кайф. Звук еще плотный такой от выстрела. Пук-пук и танка нет.
То есть если человек заходит бесплатно (да еще новичок), то работает фрагом.Цитата:
Сообщение от N2O
В жестком донате смысл все-таки есть, как мне кажется. Небольшая, но преданная аудитория. Нем проблем с серверами и каналами. Вопросы баланса решаются уровнем оплаты. Возможность почувствовать себя Илитой, отстегивая немаленькие суммы. И т.д.
1. Источники у нас очень проверенные и хорошие, не хуже ваших.:DЦитата:
Сообщение от DEDA
2. Дела даже не в цифрах (их, кстати, могут в разные стороны корректировать%)), а в самом количестве опций для монетизации. Уже точно можно сказать, что Гайдзины делают ставку не на "много игроков, платят немного", а на "мало игроков, платят очень много".
Да, мы в курсе уже, что надо привыкать платить много и часто.:lol:Цитата:
Мои скромные покупки самолётов в ROF стали давно привычными. Кстати саму игру я покупал в электронной версии за 50 баксов. Не умер. Самолёты. Компании. Модные гаджеты. Да мало ли, что можно предложить дополнительно? Вот вчера полетал на Ю-87 с 37 мм пушками. Я бы эти пушки продавал:) Такой кайф. Звук еще плотный такой от выстрела. Пук-пук и танка нет.
меня так забавляет, как у вас с Хемулем получается передёргивать, троллинг восьмидесятого уровня!Цитата:
Сообщение от detka
Куда там нашему троллингу до ВЕРЫ ярых фанатов вартундера, что все будет замечательно и все будут довольны.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Да нет, ваша вера ярых антифанатов в то, что "не взлетит" куда заметнее :)Цитата:
Куда там нашему троллингу до ВЕРЫ ярых фанатов вартундера, что все будет замечательно и все будут довольны.
А с чего вы решили что я антифанат? Потому что ругаю непомерный донат и другие "фокусы" Гайдзинов? Ну тогда я антифанат всего на свете.%)Цитата:
Сообщение от Geron
Я верю в то, что сначала посмотрю игру в окончательном виде, в релизе, и лишь затем начну писать восхваляющие или ругающие посты, на основе собственного мнения.Цитата:
Сообщение от Hemul
Спасибо за очередное передёргивание, поднимает настроение)
--- Добавлено ---
Можно полюбопытствовать, в MWO пакет предзаказа никакой не приобретён ещё?Цитата:
Сообщение от Hemul
Потому что вы ругаете все это, еще не видя саму игру. Потому что заранее пророчествуете крах ВоП. Чем это отличается от смелых заявлений о успехе игры от фанатов? Тоже самое, только со знаком минус.Цитата:
А с чего вы решили что я антифанат? Потому что ругаю непомерный донат и другие "фокусы" Гайдзинов?
С другой стороны, так даже лучше, не будь ваших постов о том же донате, я бы и внимания на это не обратил - мне не до этого, мне просто летать нравится :) Ну а так да, есть повод задуматься, надеюсь, люди, ответственные за эту часть проекта продумают все до мелочей, мне бы очень не хотелось, чтобы ВоП загнулся.
Если в игре уже можно донатить, то это разве не релиз? Или я опять что-то передергиваю и не понимаю глубину замысла Гайдзинов?:DЦитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Полюбопытствуйте, что я пишу в ветке MWO, может и найдете там ответ.Цитата:
Можно полюбопытствовать, в MWO пакет предзаказа никакой не приобретён ещё?
--- Добавлено ---
1. У меня есть хорошие источники.:DЦитата:
Сообщение от Geron
2. Краха я не пророчествую, но жалкое существования так да.
Во, улавливаете суть, игра мне не безразлична, есть в ней много и очень положительных моментов и обидно, если все это будет загублено ради призрачного шанса быстро нажиться здесь и сейчас.Цитата:
С другой стороны, так даже лучше, не будь ваших постов о том же донате, я бы и внимания на это не обратил - мне не до этого, мне просто летать нравится :) Ну а так да, есть повод задуматься, надеюсь, люди, ответственные за эту часть проекта продумают все до мелочей, мне бы очень не хотелось, чтобы ВоП загнулся.
Сейчас идёт ЗБТ. Игра не релизная. Донатить возможно, но на данный момент никаких преимуществ это не даёт. Можно донатить, можно не донатить. Возможность включена лишь для теста платёжной системы. Безусловно, вложенные сейчас в проект деньги сохранятся при релизе, вкладывающий ничего не теряет. Вплоть до возврата денег обратно.
Спасибо за комплимент.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Но троллить не пытался. В исходном посте утверждалось, что "за желание нагибать надо платить и платить серьезно.". Увеличивая шансы донаторов и премтехники, вы уменьшаете шансы бесплатной игры. Не бывает в дуэли двух победителей. Кто-то будет нагибать, кто-то будет сбит.
То же самое и с вирпилами. Если игра допускает большую разницу в скиллах игрока, то вирпил закономерно будет волком среди овец. И обратная сторона этой медали, новички становятся фрагами. Ну не бывает так, чтобы одновременно вирпил мог реализовать свой десятилетний опыт и преимущество, и тут же новичок с нулевым опытом имел бы такие же шансы сбить его. Либо то, либо то. Либо все на одной ступеньке, либо кто-то автоматически ниже, а другой выше.
Вы считаете, что это не так ?
PS
Вроде недавний стрим так и получился. Взяли новичка, и он тут же был сбит. Закономерно.
А вот ваши переживания не столь очевидны, во всяком случае у меня на основе ваших постов сложилось именно то впечатление, о котором я писал раньше.Цитата:
Во, улавливаете суть, игра мне не безразлична, есть в ней много и очень положительных моментов и обидно, если все это будет загублено ради призрачного шанса быстро нажиться здесь и сейчас.
Ну извините, горевать и лить крокодиловы слезы, не в моем стиле. Особенно когда на рынке есть и другие предложения.Цитата:
Сообщение от Geron
Да я и не настаиваю :DЦитата:
Ну извините, горевать и лить крокодиловы слезы, не в моем стиле. Особенно когда на рынке есть и другие предложения.
Во-первых: это ММО. И когда ММО окажется в "окончательном виде" - её можно закрывать, так как развитие заглохло :) Следовательно, даже после релиза всё поменяется 100500 раз.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Во-вторых: речь не о технической реализации, а о манагерских решениях (и тенденциях к продаже всего, что шевелится). К сожалению Мир знает массу примеров, когда технически отличная часть была погублена административными решениями. Не хочется пополнять этот список...
Только представьте: педали ВКБ за 5000$, ТракИр за 1000$, самолёт RoF за 100$ с обязательной оплатой наличными 20$-ми купюрами. С технической стороны не подкопаться, всё крайне высокого качества. Но будь их манагеры жадными и не умными, не увидели бы мы этих прекрасных продуктов :)
С ценами вы, конечно, махнули, всё не так страшно :)Цитата:
Сообщение от Griphus
Донат РоФа вышел весьма симпатичный, и не сказать, что дорогой. А прежде чем обсуждать донат вартундры, нужно обязательно дождаться релиза, окончательного вида.
Не смотрел стрима.Цитата:
Сообщение от detka
По илдвашному опыту, проблему ожидаю только в опытных вирпилах-донатерах. Они в определённых условиях могут нагибать, да. Но и этот нагиб можно компенсировать административными методами, например пускать летать донатерскую ФНку с крестами только против по честному прокаченных Ла-7х и Як-3х, пилоты которых к моменту покупки этих истребителей тоже набрали необходимый опыт. Не знаю, насколько есть смысл напоминать про танковые нерфы техники не изменением ттх, а повышением уровнем боёв. А разницу в скиллах игроков можно решить, например, разделением боёв, нубов к нубам, асов к асам. Возможности есть, какие из них будут использованы, увидим в релизе.
Дело не в цифрах. Дело в подходе. Хочешь редактор? Без проблем! Заплати. Хочешь сингл? Без проблем! Заплати. Хочешь открыть самолётик мгновенно? Без проблем! Заплати. Хочешь воздух? Без проблем! Заплати. Не, мы не заставляем тебя платить. Не хочешь - не плати. Но только тогда дыши без воздуха :)Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
А цифры в моём посте нужны лишь для иллюстрации того, как прекрасно реализованная техническая идея может быть убита административными решениями.
А кто будет покупать такой товар? Сколько найдётся любителей полетать на Лавке с крестами лишь для того, чтобы быть сбитым Як-3? :) Выставить на продажу товар, и самому же понизить его "качество"... не логично как минимум.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Очень неудачное решение. Олень среди оленей никогда не станет асом. В лучшем случае он станет супер-оленем :) А ас среди асов никогда не станет нагибатором. А ведь иногда так хочется спикировать и с одной очереди убрать "слепого" противника, правда? :) Стоит перейти "супер-оленю" к "асам" - и его нагнут. Оно ему надо? Не, есть конечно целеустремлённые люди, которые идут напролом и растут скилом именно в боях с превосходящим себя противником. Но таких единицы среди десятков. И нытьё "вирпилы нагибатют" на форуме Гайдзинов прямое тому подтверждение.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
В сухом остатке: фигова туча пилотов, которым скучно летать. А для ММО проекта это первый гвоздь в гроб. Поэтому гораздо лучше супер-оленей пускать как в бои к оленям, дабы они нагибали, так и в бои в асам, дабы они понимали, что им есть куда поднимать скил.
Давай всё же подождём, я не думаю, что игра получится совсем безвоздушная без доната.Цитата:
Сообщение от Griphus
хм, вспоминается песочный маус, стабильные сто тысяч серебра на только появившихся КВ-5 и Лоше, уникальные КВ-220..Цитата:
А кто будет покупать такой товар? Сколько найдётся любителей полетать на Лавке с крестами лишь для того, чтобы быть сбитым Як-3? :) Выставить на продажу товар, и самому же понизить его "качество"... не логично как минимум.
Вариантов полно, и у любого всегда можно найти плюсы и минусы. Казуальщики, которые проходят дюкнюкемов на минимальном уровне сложности, не захотят совершенствоваться, им будет достаточно того, что уже умеют. Можно даже вспомнить лиги старкрафта, подбирающие соперников равных уровней, и делающие игру интересной всем.Цитата:
Очень неудачное решение. Олень среди оленей никогда не станет асом. В лучшем случае он станет супер-оленем :) А ас среди асов никогда не станет нагибатором. А ведь иногда так хочется спикировать и с одной очереди убрать "слепого" противника, правда? :) Стоит перейти "супер-оленю" к "асам" - и его нагнут. Оно ему надо? Не, есть конечно целеустремлённые люди, которые идут напролом и растут скилом именно в боях с превосходящим себя противником. Но таких единицы среди десятков. И нытьё "вирпилы нагибатют" на форуме Гайдзинов прямое тому подтверждение.
В сухом остатке: фигова туча пилотов, которым скучно летать. А для ММО проекта это первый гвоздь в гроб. Поэтому гораздо лучше супер-оленей пускать как в бои к оленям, дабы они нагибали, так и в бои в асам, дабы они понимали, что им есть куда поднимать скил.
Оказывается, правильно делал, что не обращал внимания :D Теперь можно не беспокоиться о покупке всех крафтов сразу.Цитата:
С другой стороны, так даже лучше, не будь ваших постов о том же донате, я бы и внимания на это не обратил - мне не до этого, мне просто летать нравится
Какая следующая тема будет для наброса, а, Хемуль? :D
РоФ сейчас весьма качественный продукт. Извините, но ваша игра до этой планки несколько недотягивает. Возможно, пока, время покажет.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Имхо, как раз наоборот. Чем больше вайна во время ЗБТ, чем больше шансов увидеть адекватный ценник. Вон "лицензию пилота" уже сняли по каким-то причинам, неспроста. А если сидеть и ждать, то можно дождаться в релизе текущей цены, а то и выше.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Т.е. "наказывать игрока за хорошую игру" (с) не скажу кто )Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Вопрос не так прост. Уберешь преимущество донатеров, будет непонятно, для чего вносить деньги. Уберешь преимущество вирпилов, есть шанс получить вайн в лучшем случае и отток в худшем. Не уберешь преимущество, получишь уход новичков, кто раз за разом страдать не хочет.
Нужен баланс, который почему-то так упорно отрицается среди вашего сообщества.
Кстати, а как вы предполагаете административно убрать преимущество вирпилов ? Посадить их на отдельный сервер не получится, никто не может запретить игроку зайти на сервер новичков и устроить там побоище. Сортировать по сложности ? То есть если отлетал хорошо, сходи и поработай фрагом для более опытного игрока. Вариант даже интересный, но пойдет ли массово, непонятно.
Хотите поговорить про интерфейс? Так вам он наверно не интересен, вы ведь постоянно где-то летаете и не обращаете не на что внимание.:DЦитата:
Сообщение от Geron
--- Добавлено ---
И кстати РоФ ни разу не ММО, потому сравнивать его цены с ценами в ММО-играх, совершенно бесперспективная затея.Цитата:
Сообщение от detka
А что с ним не так (или так)?Цитата:
Хотите поговорить про интерфейс?
Ладдер, матчмейкинг. При достаточном количестве игроков это вполне реальное решение, я считаю.Цитата:
Кстати, а как вы предполагаете административно убрать преимущество вирпилов ? Посадить их на отдельный сервер не получится, никто не может запретить игроку зайти на сервер новичков и устроить там побоище. Сортировать по сложности ? То есть если отлетал хорошо, сходи и поработай фрагом для более опытного игрока. Вариант даже интересный, но пойдет ли массово, непонятно.
Что за зверь такой - "баланс" и кем он отрицается?Цитата:
Нужен баланс, который почему-то так упорно отрицается среди вашего сообщества.