Новый джойстик от Defender и ВКБ

когда будет опытный образец? испробовать бы его.. потом довести до ума. а тож кнопки и скрины то есть, а как сие изобретение в руке будет лежать:D удобно ли будет жмакать и двигать его

Цирк уехал.... (с)
Судя из 13 сообщений, кто-то решил поприкалываться. Не смешно.

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Попробую повторить - есть люди, для которых сайтековские варианты по удобству заметно хуже, чем например АБ2

---

Сколько их, для кого РУД Х52 хуже чем руд АБ2? 1 из 100? 1 из 1000?

Я ни одного не встречал, а знаю не один десяток вирпилов.

у ab2 РУД отвратительный, у х45 - вполне удобный, у х52 чуть похуже, чем 45 - но, возможно, я им просто не проникся ибо только трогал, а не летал.

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Ролик - не важно относительная ось или абсолютная, но раз уж говорим не про обычную мышку пусть будет абсолютная т.е. ограниченная диапазоном движения. Указательным пальцем крутим и не испытываем проблем. (Чувствительность 4 ед-цы на данной оси позволяет сейчас мне крутить от 0 до 110% тяги за ОДНО движение пальчиком, при этом можно точно установить тягу в любой позиции, в частности у меня один щелчок на ролике - 10% тяги). По фунциональности считаю не уступает, а превосходит аналогичную позицию обычного РУДа.

2. Обзор. Комментарии нужны?...
Плавно и молниеносно одновременно. Опять же чувствительность 4-5 ед-ц. Превосходство тотальное. Во время маневров можно держать противника прям по центру, что важно для поддержания визуального контакта. (Например двигая хатку можно и не угадать величину сдвига).
Хатку надо пинать чтобы взгляд пошел в нужную сторону. Мышь - есть мышь че объяснять. Обзор кстати постоянный и не прекращается как в случае с большим пальцем на РУДе.

---

Истину глаголешь, мышь рулит)

Ребята...для обзора рулит ТрэкИр.
А с джоем как не крути все будет хуже чем ТрэкИр или что то из этого же ряда.
Если на ось РУД поставят МАРС то точность будет не по щелчкам мыши в процентах по 10 а по 1%.
И к тому же например у меня на хатку у х52 выведена тяга еще...шаг по 5%.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Если на ось РУД поставят МАРС то точность будет не по щелчкам мыши в процентах по 10 а по 1%.
И к тому же например у меня на хатку у х52 выведена тяга еще...шаг по 5%.

---

У меня тяга традиционно на РУД, а на хатке - нагнетатель и смесь. И я банально не вижу вариант с мышеРУДом, сравнимый по функциональности (не говоря уж о реалистичности) с нормальным РУДом.
P.S. РУД АБ2/АБ ФФ нормальным принципиально не считаю несмотря на его достаточный комфорт - из-за убогой функциональности. В таком виде он не имеет смысла, т.к. АБ2/АБ ФФ не имеет преимуществ перед более дешевым Fox 2 Pro в функциональности.

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Педали ВКБ покупать не обязательно. Уж было порывался это сделать, но подумал и сделал сам - две доски и бакулка, ось втулка с болтом. В качестве контроллера что хотите. У меня проще некуда: вторая оптическая мышь (виртуальный джойстик). Плавность хода офигенная. Единственный косяк сбивается центр иногда. Но у меня пружинки слабенькие и в бою это не мешает. Исправляется нажатием на кнопку центрирования. Поэтому мышь расположил ближе к себе.

---

А тем, у кого не ОчУмелые ручки что делать? Платить 5+ тысяч, т.к. кому-то РУД, удовлетворяющий 99,9% юзеров не нравится?
Тут на форуме есть описания аналога TrackIR из обычной веб-камеры - так мне лень с этим возиться. Хотя у меня в настоящий момент в наличии 3 веб-камеры (M$, Logitech и Guillemot) и нет TrackIR-a. Что мне с ними делать - я просто не знаю.

Цитата:

---

Стоимость мышки: Genius 160 руб.(оптика PS/2), все остальное (доски болты и пружины можно оценить в 200 руб.

---

А на работу сколько кинем?
Готовый девайс я с учетом установки дров и перезагрузки установлю за 15 минут максимум.
А вот сколько мне придется мастрячить эти самопальные педали из мышки с перманентно теряющимся центром?

Цитата:

---

Стреляю и бочки размазанные делаю лучше, чем тем кто летает с ВКБ)).

---

Когда центр теряется? Верю, пуркуа бы и не па :lol:

Цитата:

---

Насчет 10% ступеньки не подкалывайте. Этого достаточно.

---

С этой позиции достаточно клавы.

Цитата:

---

В принципе вы правы ребята. Нафиг он, мыше РУД, не нужен... вам.))

---

Именно :)

Цитата:

---

Жду появления мышек с работающими ОТДЕЛЬНО роликами.

---

У A4Tech так не первый год есть, сколь я помню...

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

У A4Tech так не первый год есть, сколь я помню...

---

Года три точно. У соседа тока недавно сменил ее на получше.

1. NewLander, зачем тебе центр на педалях?

2. Про мышку с 2 мя роликами. Ролика то два, но ось одна и та же.

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

1. NewLander, зачем тебе центр на педалях?

---

Примерно за тем же, что и на РУС - чтобы не геморроиться с поиском среднего положения в спокойном полете. Чтобы быть уверенным в каждом свем отклонении педалей - что я отклонил их именно на нужный угол.

Цитата:

---

2. Про мышку с 2 мя роликами. Ролика то два, но ось одна и та же.

---

ХЗ, не пробовал...

А причем здесь свобоный полет с РН в центре и прицельная стрельба?
Где общее?

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

А причем здесь свобоный полет с РН в центре и прицельная стрельба?
Где общее?

---

Если я знаю, где у меня центр - мне проще целиться.
По-моему, это очевидно...

Какая разница где центр, если РН в центре, то это еще не значит что самолет прямо летит а в бою тем более. И стрельба чаще всего со скольжением. Так что будь хоть трижды у тебя точнейший центр (хоть даже с фиксатором), в бою значения это не имеет)).

Я же сказал, ход плавный...

Вот так можно сбивать на педалях ... цитирую "с перманентно теряющимся центром...".
с мышкой из цирка под кличкой "Говниус" и китайским джойстиком.
P.S. Без трекера.
http://217.70.119.165:8080/war/mlog_...sid=1195049963
и еще...
http://games6.cn.ru:8080/war/index_h..._l?pilotid=141

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

...

---

Новая концепция манипуляторов HOMAS - Hands On Mouse And Stick (не путать с радикальной исламистской партией) :umora:
:lol: :lol: :lol:

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

2. Про мышку с 2 мя роликами. Ролика то два, но ось одна и та же.

---

Ваша самоувереность и всезнание просто поражает!
Две там оси!

Это где две оси то?

У меня у самого А4 tech с двумя роликами, нету двух осей.
Может механически и две. Да в Ил-2 обе работают только как ось Z.

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Да в Ил-2 обе работают только как ось Z.

---

Это не значит что в мышке 1 ось, как было сказано. Ил много что не понимает.

Мож таки к теме вернемся?
Мышеджои, насколько я понимаю, не в этой тему живут, нет?

KOS вернись скорей! А то мы тут щас такого нафлудим, что ты потом тока 2 слова бушь знать - УНВП и БЖСЭ! :)

Ждем пока Kos новых дровишек в костер полемик кинет :)

Цитата:

---

Сообщение от [LF]diR

Это где две оси то?
У меня у самого А4 tech с двумя роликами, нету двух осей.
Может механически и две. Да в Ил-2 обе работают только как ось Z.

---

Там две оси. Но если не ставить дрова, винда будет их ставить в систему как одну ось, просто с разным "шагом" ролика - второй в два раза быстрее скролит.

Если дрова поставить, то вторая ось становится отдельной осью - в некоторых софтинах, где это поддерживается, где обычный ролик скролит по вертикали, второй при этом будет скролить по горизонтали.

Да РУД никак не дозреет...
Из новостей пока только то, что производитель подтвердил, что такой РУС он вполне сможет производить.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Да РУД никак не дозреет...
Из новостей пока только то, что производитель подтвердил, что такой РУС он вполне сможет производить.

---

Такой это какой Коля?
Уж не "мышеджой" надеюсь?:)
Поподробней пожалуйста на чем вы с китайцами остановились то?

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Поподробней пожалуйста на чем вы с китайцами остановились то?

---

Неужто так сложно глаза поднять? http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=49162

Танк я это видел.
Не считай себя умнее других.
И вопрос задан не тебе а Николаю, ибо я знаю по собственному опыту что изменения после беседы с производителем наверняка будут.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

ибо я знаю по собственному опыту что изменения после беседы с производителем наверняка будут.

---

обсуждался только один рус, какие могут быть варианты?
твой вопрос из ряда

Цитата:

---

- Мальчик родился?
- Нет!
- А кто?

---

Танк...ты с китайцами хоть раз дело имел?
Ты уверен что все то что мы тут наговорили они сделать готовы?
С этими перцами варианты могут быть...уж поверь мне:(

С китайцами обсждалась ФОРМА РУСа (та, что на рендерах), они подтвердили, что ручку такой формы они могут сделать, никаких изменений они не запросили.
Пока все.

Ну,вот и славно!!! И не надо никаких изменений!

Цитата:

---

Сообщение от DerFliege

Ну,вот и славно!!! И не надо никаких изменений!

---

Точно...лучшее - враг хорошего.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

С китайцами обсждалась ФОРМА РУСа (та, что на рендерах), они подтвердили, что ручку такой формы они могут сделать, никаких изменений они не запросили.
Пока все.

---

А что с РУДом? оставите первый вариант? Или есть более интересные варианты .. типа разнотяга или еще чего?

Да вот... Сам сижу в ожидании. РУД будет другой формы, конечно. Но моделлер никак не разродится... :(
Только что звонил - к вечеру обещал скинуть "скелет" модели...

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Да вот... Сам сижу в ожидании. РУД будет другой формы, конечно. Но моделлер никак не разродится... :(
Только что звонил - к вечеру обещал скинуть "скелет" модели...

---

Ждем с нетерпением :)

Может я немного опоздал. Такой вопрос - можно ли в местах соединения частей вместо шурупов, ввинчивающихся в пластмассу использовать болты, вкручивающиеся в изображённые ниже детали. Потому что после нескольких сборок-разборок нарезка в пластике стирается и свинчивается всё плохо. А так со временем поменять пару плохо контачащих кнопок можно без оглядки на недолговечность пластика.

Давно понятно, что так лучше, но и дороже. Я вот смотрю на механику и чувствую, что мы в 100$ уже не укладываемся :ups:
А механика классная, конечно...

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Давно понятно, что так лучше, но и дороже. Я вот смотрю на механику и чувствую, что мы в 100$ уже не укладываемся :ups:
А механика классная, конечно...

---

А во сколько теперь укладываетесь?

Николай, вот ты смотришь на механику, а мы нет..
НеэсправэдлЫво, да-а?:))

Цитата:

---

Сообщение от Fox

А во сколько теперь укладываетесь?

---

Не знаю... Себестоимость будет после того, как над моделью поработают китайцы. Разработчик внедрил туда много металлических деталей и подшипники, поэтому я и модель-то не показываю - понятно, что после работы технолога она сильно изменится.
Подождем-с...

Главное удержать цену ниже конкурентов...а из конкурентов самый дешевый сейчас х45, да и тот снят с производства и распродают видимо остатки

Извиняюсь, всю тему не прочитал... Будут только кнопки, как насчет тумблеров?

Цитата:

---

Сообщение от kreml

Извиняюсь, всю тему не прочитал... Будут только кнопки, как насчет тумблеров?

---

Тумблеров не будет

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Разработчик внедрил туда много металлических деталей и подшипники...

---

Буду ждать джоя с нетерпением. :)

...чуть не по теме, но мне кажется это очень занятная штуковина

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Главное удержать цену ниже конкурентов...а из конкурентов самый дешевый сейчас х45, да и тот снят с производства и распродают видимо остатки

---

Х45 девайсу описаному в этой ветке не конкурент ..... по 2 причинам .. первая дизайн вторая нового X45 уже не найти :) про остальные плюсы могу сказать только после того как сей девайс будет в свободной продаже ....

прямой уконкурент X52 ... вот не дороже его надо и делать .. все это только мое ИМХО ;)

Насчет цены - ребята, если не укладываетесь в лимиты по цене - экономьте на ФУНКЦИОНАЛЕ, ни в коем случае на механике.

Посмотрите вариант с дополнительной панелью за отдельные деньги, на нееможно перенест всякие дополнительные кнопки-оси. А вот заменить механику сложнее

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Насчет цены - ребята, если не укладываетесь в лимиты по цене - экономьте на ФУНКЦИОНАЛЕ, ни в коем случае на механике.

Посмотрите вариант с дополнительной панелью за отдельные деньги, на нееможно перенест всякие дополнительные кнопки-оси. А вот заменить механику сложнее

---

Подписываюсь :)

Угу, а потом начнется вой - ой тут хуже чем у АБ, там не так удобно как у лоджика. И это при старте линейки? Самоубийство.

Проще сэкономить на "винтах к столу" и прочей фигне или не экономить вовсе.

Есть ли ориентировочные сроки выхода в серию? в планах джой поменять.. так вот думаю ждать или пока выедет так не один еще 52угроблю :)

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Угу, а потом начнется вой - ой тут хуже чем у АБ, там не так удобно как у лоджика. И это при старте линейки? Самоубийство.

---

Что-то я не припомню таких воплей про майкрософтовские джойстики :)

А ты сами то их хорошо помнишь, эти полумифические существа? :)
А если помнишь - припомни где и кто говорил про экономию и создание под определенную ценовую нишу?

Хм... если учесть хоть малую долю всех запросов и предложений, цена девайса приблизится к Cougar, а так хочется увидеть классический HOTAS без всяких наворотов, но надежный, лишенный недостатков своих собратьев и по разумной цене (3500-4500 тыс. руб. например). Похоже это только мечты.