Медведев: В России нет места сталинской символике

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

То же самое сейчас говорит Ким Чен Ир своим потданным , они единственные живут в том подобии где все для человека , и тоже считают что они живут в самой лучшей и прогрессивной стране.

---

Ну ваабщета, сталинский СССР был ОБЪЕКТИВНО ведущей державой. По уровню жизни граждан, в том числе. Потребительский рай то, с изобилием и соцобеспечением в америках и европах всяких, попозже существенно начался. А в сталинские времена, в тех же америках, люди массово с голоду мерли, в эти их депрессии.
Потому я не понимаю, зачем ты упорно равняешь бесталанного азиатского князька и одного из величайших деятелей 20го века. У них различий куда больше, чем общего.

Цитата:

---

Где эта Страна что лечил Джугашвили мы видем сейчас . Болезнь осталась , и не куда не делась , пациент умер СССР больше нет.

---

Эта страна, мой друг, там же, где быть любой стране. Там же, где великая римская империя. Там же, где первые греческие демократии. Там же, где великая британская колониальная империя. В небытии. Западные демократии отправятся туда же, в свой черед. Нет на земле ничего вечного. По моему ни одна мало-мальски значимая страна, не минула радикальной перемены общественного и политического строя, за крайние век-два.

---------- Добавлено в 08:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Можно было например на всю страну раструбить , о том в каком состоянии был Джугашвили в первые дни войны, как он требовал позвонить Гитлеру и лично у него узнать , не является ли бомбежка наших городов , все го лишь провокация .
Но про это мало кто знал , в основном знали только о Вероломном и неожиданном нападении.

---

Ты знаешь, как с паникерами поступают, в военное время? Их расстреливают.
Кому могла быть нужна такая "правда"?
Врагу. Больше никому.

Цитата:

---

И какая глупость скрывать захваченные территории.? Другое дело:-"В результате кровопролитных боев с превосходящими силами противника". А можно: - "В результате глупого руководства , и бегства солдат с поля боя".

---

Ты за фашистов пропаганду ведешь? Нормально. Геббельс одобряет.
Только вот на форуме не так много сторонников Гитлера. Все больше люди за советы, в той войне.

Правды, одной на всех, не бывает. Их, правд этих, много.
Неужели не знаешь?

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ты знаешь, как с паникерами поступают, в военное время? Их расстреливают.
Кому могла быть нужна такая "правда"?
Врагу. Больше никому.

---

Поэтому "С тяжелыми кровопролитными боями" Поэтому и высказываются некоторые , что любовь к Джугашвили был продукт продуманной пропаганды.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ты за фашистов пропаганду ведешь? Нормально. Геббельс одобряет.
Только вот на форуме не так много сторонников Гитлера. Все больше люди за советы, в той войне. .

---

Какой то странный подход. СТАЛИН , Гитлер , Ким Чен Ир , продукт одинаковой формы правления - ДИКТАТУРЫ. я не сторонки такой идеологии , я ее противник. Потому причислять меня к сторонникам Гитлера, некорректно по сути. И называется это клевета.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Правды, одной на всех, не бывает. Их, правд этих, много.
Неужели не знаешь?

---

Я то это знаю.
Потому мне понятна политика Медведева в вопросе Сталинской символики.

Цитата:

---

Сообщение от Eugene1

С тех пор лавочки вокруг него стали излюбленным местом тусовки всей современной гнили и нечисти - гомиков, лесбиянок (те и другие целуются взасос друг с другом, не стесняясь), панков, готов, эмо...
В осторожной беседе удалось выяснить, что ВСЕ они являются ПРЯМЫМИ потомками жертв сталинских репрессий. К сожалению, сфотографировать их не удалось, т.к. эта гниль немедленно разбежалась по кустам.

---

У вас какие-то, имхо, проблемы с восприятием окружающего мира. Перепутали горькое с шершавым, смешав в кучу все, что можно.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

А зачем фотографировать? И так понятно, что они будут похожи на всем известных персонажей. Особенно с возрастом. http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=228

---

не сильно ошибусь, если предположу, что большая часть посетителей форума не слушает шансон и Шуру́ с Веркой Пе.. Сердючкой, а вовсе наоборот, слушают рок, металл, джаз и прочее. и в свое время они принадлежали к тем или иным субкультурам, которых только что заведомо смешали с грязью и вписали в ряды педерастов и политических проституток.
Почитайте любого современного психолога, напишут русским по-белому, что основной контингент субкультур - это те, кого изгнало стадо, и как самый живой пример - это забитый отличник, которому, на самом деле, прямая дорога в в панки, металлисты, толчки (в толкиенисты, а не в пушеры), рокеры, реконструкторы и тд. но некоторым, я понял, нравятся исключительно контингент современных ПТУ, ну что бы не гниль, а "чоткие пацаны".

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Троцкий сохранил советскую власть в Гражданскую войну. Но он оказался мягче товарища людоеда-Джугашвили :-) в вопросах борьбы за власть в кругу своих. За что и поплатился. Товарищ же Джугашвили хорошо усвоил уроки учителя Троцкого , и в конечном счете переиграл его самого. Не спорю что Троцкий проявил слабость , а мог бы найти повод еще при первой польской компани и расстрелять Джугашвили за саботаж. Ледоруб , это как раз то признак мелочности и мстительности, какую опасность представлял Троцкий находясь в опале? Устроить революцию в Мексике? И как это похоже на ненависть к бывшим вождям , про которую вы много говорите.

---

Очередное заблуждение.

1. Троцкий не за советскую власть боролся, выступая на митингах по 8 часов кряду, а подстрекал к импорту революции в соседние государства.
2. Гражданскую выиграли талантливые командармы, которые действовали фактически самостоятельно.
3. Троцкий никогда не был учителем Сталина. Джо ещё под Царицыном послал неврастеничного инородца.
4. Троцкий не мог расправиться со своим противником за польскую компанию, т.к. Сталин сумел аккамулировать под своей рукой практически профессиональные воинские соединения.
5. Сталин проявил мудрость, дав возможность Троцкому покинуть страну. Не хотел портить отношения с истинными хозяевами политического авантюриста.
6. Ледоруб? Терпение лопнуло, когда Троцкий начал готовить свой пасквиль о том, что Сталин якобы отравил Ленина.:cry:

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Спасибо за поправку. Если я правильно понимаю, что если сейчас отправить на тяжёлые работы всю заворовавшуюся "элиту", то может не больше 1% и наберётся ;) При этом оздоровление общества на примерах "украл-сел в тюрьму" на всех уровнях общества, гарантировано.

С уважением, Sparr

---

Ага, и смертность будет велика, так как любой здоровый труд на свежем воздухе для их израненных бухлом и коксом печеней и ожиревших сердец губителен.

:eek:

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Ага, и смертность будет велика, так как любой здоровый труд на свежем воздухе для их израненных бухлом и коксом печеней и ожиревших сердец губителен.

---

Выживают сильнейшие. Или Вы будете оплакивать новодворскую или абрамовича, а может быть чубайса, откинувших копыта возле "дружбы 2"? :)
Мне удивительно, увидев по зомбоящику "мультличности", где чубайс поёт марш нанонистов. При Сталине одно из 2х. Либо главред первого канала сушил сухари, либо чубайс. А так всем смешно и всем пофиг, что чубайс раньше воровал деньги от энергетики, а теперь пилит бабло под мифические нанотехнологии.

С уважением, Sparr

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Выживают сильнейшие. Или Вы будете оплакивать новодворскую или абрамовича, а может быть чубайса, откинувших копыта возле "дружбы 2"? :)
Мне удивительно, увидев по зомбоящику "мультличности", где чубайс поёт марш нанонистов. При Сталине одно из 2х. Либо главред первого канала сушил сухари, либо чубайс. А так всем смешно и всем пофиг, что чубайс раньше воровал деньги от энергетики, а теперь пилит бабло под мифические нанотехнологии.

С уважением, Sparr

---

дружба-2 — это пять! я бы еще, кстати, в воспитательных целях выдал бы по одной такой каждому, а не на двоих, и помогать друг другу запретил.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

не сильно ошибусь, если предположу, что большая часть посетителей форума не слушает шансон и Шуру́ с Веркой Пе.. Сердючкой, а вовсе наоборот, слушают рок, металл, джаз и прочее. и в свое время они принадлежали к тем или иным субкультурам, которых только что заведомо смешали с грязью и вписали в ряды педерастов и политических проституток.
Почитайте любого современного психолога, напишут русским по-белому, что основной контингент субкультур - это те, кого изгнало стадо, и как самый живой пример - это забитый отличник, которому, на самом деле, прямая дорога в в панки, металлисты, толчки (в толкиенисты, а не в пушеры), рокеры, реконструкторы и тд. но некоторым, я понял, нравятся исключительно контингент современных ПТУ, ну что бы не гниль, а "чоткие пацаны".

---

Я был отличником. Но почему-то не стал панком и наркоманом. Просто времени физически не было на тусовку с идиотами, т.к. кроме школы я учился в музыкальной студии (а это на год больше обычной музыкалки), занимался спортивным подводным плаванием круглый год, ну и школьные олимпиады.
Кстати, очень увлекался мотоциклами, беря уроки у известного в наших узких кругах Урусова и гоняя с "чоткими пацанами", как ты изволил выразиться.
p.s. Не знаю, что слушают наши форумчане, но я отдавал предпочтение классической музыке.
p.p.s. Так что многие современные психологи могут идти лесом... или ещё куда:)

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Очередное заблуждение.

1. Троцкий не за советскую власть боролся, выступая на митингах по 8 часов кряду, а подстрекал к импорту революции в соседние государства.

---

На гербе СССР если не забыл есть лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь ". Дело Ленина , Троцкого продолжалось до конца распада СССР . Все страны "Варшавского договора" есть импорт нашей модели социализма в соседние государства , вместе с СССР и развалился. Политика СССР было распространение социалистической идеологии , и поддержка ее любыми средствами.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

2. Гражданскую выиграли талантливые командармы, которые действовали фактически самостоятельно.

---

Я и не спорю и ВО войну выиграл советски народ своим геройски трудом и мужественной борьбой с захватчиками. :)

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

3. Троцкий никогда не был учителем Сталина. Джо ещё под Царицыном послал неврастеничного инородца.

---

:) Люди занимались одним делом, были товарищи по партии , решали вместе многие вопросы , 4 марта 1918 Троцкий был назначен пред. Высшего Воен. Совета, 13 марта - нар. комиссаром по воен. делам, а с созданием 2 сент. Рев. Воен. Совета Республики (РВСР) - его председателем. Один из гл. организаторов Кр. Армии и обороны страны в годы интервенции и Гражд. войны.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

4. Троцкий не мог расправиться со своим противником за польскую компанию, т.к. Сталин сумел аккамулировать под своей рукой практически профессиональные воинские соединения.

---

Что значит не мог отстранить мог , а расстрелять не мог? Наверное пожалел , а потом пожалел еще больще что пожалел :D

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

5. Сталин проявил мудрость, дав возможность Троцкому покинуть страну. Не хотел портить отношения с истинными хозяевами политического авантюриста.
6. Ледоруб? Терпение лопнуло, когда Троцкий начал готовить свой пасквиль о том, что Сталин якобы отравил Ленина.:cry:

---

Ну значит не такой он был уж всемогущий .:D

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

На гербе СССР если не забыл есть лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь ". Дело Ленина , Троцкого продолжалось до конца распада СССР . Все страны "Варшавского договора" есть импорт нашей модели социализма в соседние государства , вместе с СССР и развалился. Политика СССР было распространение социалистической идеологии , и поддержка ее любыми средствами.

---

Страны Варш. договора-это кордон для наших боевых частей. И импортировали лишь слабую тень советского социализма... без революций.

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Я и не спорю и ВО войну выиграл советски народ своим геройски трудом и мужественной борьбой с захватчиками. :)

---

Выиграл под руководством ГКО и его Председателя.

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

:) Люди занимались одним делом, были товарищи по партии , решали вместе многие вопросы , 4 марта 1918 Троцкий был назначен пред. Высшего Воен. Совета, 13 марта - нар. комиссаром по воен. делам, а с созданием 2 сент. Рев. Воен. Совета Республики (РВСР) - его председателем. Один из гл. организаторов Кр. Армии и обороны страны в годы интервенции и Гражд. войны.

---

Был назначен, но практически не контролировал ход войны, т.к. командармы принимали самостоятельные решения, игнорируя пустые истерики местечкового "стратега".

---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Что значит не мог отстранить мог , а расстрелять не мог? Наверное пожалел , а потом пожалел еще больще что пожалел :D

---

Не мог отстранить, т.к. не обладал реальной поддержкой войск. Жалел, вероятно, локти кусал, но сделать ничего не мог.

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Ну значит не такой он был уж всемогущий .:D

---

Разумеется, что не был всемогущим. Допускал кадровые ошибки (Головокружение от успехов).

Цитата:

---

Сообщение от ;1417885

Я был отличником. Но почему-то не стал панком и наркоманом. Просто времени физически не было на тусовку с идиотами, т.к. кроме школы я учился в музыкальной студии (а это на год больше обычной музыкалки), занимался спортивным подводным плаванием круглый год, ну и школьные олимпиады.
Кстати, очень увлекался мотоциклами, беря уроки у известного в наших узких кругах Урусова и гоняя с "чоткими пацанами", как ты изволил выразиться.
p.s. Не знаю, что слушают наши форумчане, но я отдавал предпочтение классической музыке.
p.p.s. Так что многие современные психологи могут идти лесом... или ещё куда:)

---

опять же не пойму, почему к слову панк сразу приделывается слово наркоман. проблемы что ли какие-то были в молодости с панками-наркоманами? а я вот металлистом был, да и есть сейчас, и тусовался по скверам, книги, правда, не забывая читать. но почему-то все равно не наркоман, а кто меня гнилью назовет, так я могу тому "хэдкраба красным гвоздодером погонять". Это, господа, называется — шаблонное мышление — да к тому же с какой-то самоидеализацией. Мол, а я-то вон какой! Все должны равняться! А я так скажу — много видел "спортсменов" которые "отличники", особенно в ВУЗах — бегает легкую атлетику и лыжи за школу — "защищает честь школы". Не знакомо такое явление? А может сам такой? а просто умные, читающие ребята, которые, как говорят культуристы, генетически не одарены, что б подводным плаванием со штангой заниматься, всячески третируемые своими более развитыми одноклассниками с нескрываемой мотивацией "умный, да? нна тебе в глаз", тоже не знакомо? Ну простите, я видать на какой-то другой планете живу, не говоря уж про страну.
зы. психологов и лесом, это круто слышать от человека, который за деревьями леса не видит в некоторых вопросах. а так же, похоже, забывает, что помимо МСК и МО есть далеко не такие благополучные регионы.
ззы. так на сухом есть тема о предпочтениях музыкальных, почитай. узнаешь много нового и интересного. например, сколько гнили на форуме.
зззы. кстати, для справки, можно вопрос? он с множественным ответом.
вопрос такой — ты:
1 - музыкант (музыкальная студия)?
2 - спортсмен (по плаванию)?
3 - ученый (олимпиады же)?
4 - работаю по специальности обозначенной в дипломе о ВО?
5 - ну может, хоть мотогонщик?
6 - мммм, потерял все полимеры, и все что в меня пихали родители (здоровья им), из списка выше реально в жизни мне не пригодилось, кроме как рассказать о своем детстве на форуме и якобы это я "все сам, все сам", а не предки заставляли ходить в музыкалку, когда я хотел покататься на велосипеде.
7 - все вышеперечисленное, так как я - Эльф 160 уровня.
8 - вследствие вышеописанного лесных психологов детства и юношества не читал, но мнение имею


2 Алл - извините за оффтоп, но честно говоря, выморозило такое отношение, как будто никто ни хипаном не был при совке, ни металюгой в перестройку...

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

опять же не пойму, почему к слову панк сразу приделывается слово наркоман. проблемы что ли какие-то были в молодости с панками-наркоманами? а я вот металлистом был, да и есть сейчас, и тусовался по скверам, книги, правда, не забывая читать. но почему-то все равно не наркоман, а кто меня гнилью назовет, так я могу тому "хэдкраба красным гвоздодером погонять". Это, господа, называется — шаблонное мышление — да к тому же с какой-то самоидеализацией. Мол, а я-то вон какой! Все должны равняться! А я так скажу — много видел "спортсменов" которые "отличники", особенно в ВУЗах — бегает легкую атлетику и лыжи за школу — "защищает честь школы". Не знакомо такое явление? А может сам такой? а просто умные, читающие ребята, которые, как говорят культуристы, генетически не одарены, что б подводным плаванием со штангой заниматься, всячески третируемые своими более развитыми одноклассниками с нескрываемой мотивацией "умный, да? нна тебе в глаз", тоже не знакомо? Ну простите, я видать на какой-то другой планете живу, не говоря уж про страну.
зы. психологов и лесом, это круто слышать от человека, который за деревьями леса не видит в некоторых вопросах. а так же, похоже, забывает, что помимо МСК и МО есть далеко не такие благополучные регионы.
ззы. так на сухом есть тема о предпочтениях музыкальных, почитай. узнаешь много нового и интересного. например, сколько гнили на форуме.
зззы. кстати, для справки, можно вопрос? он с множественным ответом.
вопрос такой — ты:
1 - музыкант (музыкальная студия)?
2 - спортсмен (по плаванию)?
3 - ученый (олимпиады же)?
4 - работаю по специальности обозначенной в дипломе о ВО?
5 - ну может, хоть мотогонщик?
6 - мммм, потерял все полимеры, и все что в меня пихали родители (здоровья им), из списка выше реально в жизни мне не пригодилось, кроме как рассказать о своем детстве на форуме и якобы это я "все сам, все сам", а не предки заставляли ходить в музыкалку, когда я хотел покататься на велосипеде.
7 - все вышеперечисленное, так как я - Эльф 160 уровня.
8 - вследствие вышеописанного лесных психологов детства и юношества не читал, но мнение имею


2 Алл - извините за оффтоп, но честно говоря, выморозило такое отношение, как будто никто ни хипаном не был при совке, ни металюгой в перестройку...

---

Выше перечисленное (панк, металл и тд.) как раз есть признаки растления общества о которых говорил Даллес, ИМХО.
Чего этим гордится?

В таком случае и сам медведев строчит по плану Даллеса:
http://www.youtube.com/watch?v=1DTY0Orr-FY

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Выше перечисленное (панк, металл и тд.) как раз есть признаки растления общества о которых говорил Даллес, ИМХО.
Чего этим гордится?

---

хз, товарищ, но так разобраться, в свое время и танго развратом было. и Бетховен дьявольщиной был. а еще раньше любые танцы-шманцы и ритмичная музыка. и? надо понимать что есть металл, откуда он пошел чья это музыка, каковы корни попадания в субкультуру и многое другое. я так огульно могу смело и компьютерные игры обгадить, что они одебиливают молодежь, так ведь сразу сообщат, что вот их Ил-2 на историю, механику, аэродинамику, пилотаж и тд и тп вдохновил. ну а металл-то это растление, ясен пень... куда уж, а то что люди язык выучивают иностранный, как минимум, начинают интересоваться сюжетами, как ни странно книги читать и тд.. ну так это по конечно же по Даллесу, ЦРУ бдит.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Какой то странный подход. СТАЛИН , Гитлер , Ким Чен Ир , продукт одинаковой формы правления - ДИКТАТУРЫ. я не сторонки такой идеологии , я ее противник.

---

Ты точно также наверное знаешь, что бывают ситуации, когда человек вынужден принимать одну из двух (нескольких) сторон, не разделяя ее устремления не то, что целиком. Даже по существу. Великая отечественная- самый удобный пример. Вводная: ты родился в СССР. Тебя призывают на фронт в 41м. У тебя 3 варианта действий: сражаться за советы, перебежать к фашистам, дезертировать в тайгу. Избежать выбора увы никак.
Че выберешь то, несторонник диктатур? Отдашь свой голос, за кандидата "против всех"? ;)

Цитата:

---

Потому причислять меня к сторонникам Гитлера, некорректно по сути. И называется это клевета.

---

Корректно. Потому что судят не по мотивам. Судят по поступкам. Та правда, которую ты предлагал раскрыть народу, в тех обстоятельствах, стала бы деянием, направленным во вред нашей стране, на пользу фашистам. Стало быть, ты сторонник Гитлера, в тех обстоятельствах. Явный и однозначный. А какие благородные мотивы, подтолкнули тебя к действиям на пользу врагу, трибунал бы мало интересовало. Ты же знаешь, чем вымощена дорога в ад?

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ззы. так на сухом есть тема о предпочтениях музыкальных, почитай. узнаешь много нового и интересного. например, сколько гнили на форуме.

---

На вкус и цвет, как известно, товарищей нет.
p.s. Но и музыку тоже надо слушать, господа.
http://www.youtube.com/watch?v=uihrXo6C2a4

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

я так огульно могу смело и компьютерные игры обгадить, что они одебиливают молодежь, так ведь сразу сообщат, что вот их Ил-2 на историю, механику, аэродинамику, пилотаж и тд и тп вдохновил. ну а металл-то это растление, ясен пень... куда уж, а то что люди язык выучивают иностранный, как минимум, начинают интересоваться сюжетами, как ни странно книги читать и тд.. ну так это по конечно же по Даллесу, ЦРУ бдит.

---

А про комп игры я даже соглашусь. Эо прям субституция реальной жизни и, такое впечатление идёт целенаправленное выбивание молодёжи в придуманный мир.
Например, при Сталине - зачем мне CS, если я регулярно хожу в тир и стреляю из реальной трёхлинейки? Зачем мне "Ил-2", если я пойду на лётное поле и полечу реально? А для этого буду реально учить и механику, и аэродинамику, и пилотаж. А если мне лениво, буду ходить на завод и хоть вяло, но честно работать на своё государство, а не собирать бутылки по мусоркам.
А рок, как впрочем и поп, по большому счёту - это растление, пропаганда паразитического образа жизни и пр. ;)

с уважением, Sparr

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

На вкус и цвет, как известно, товарищей нет.
p.s. Но и музыку тоже надо слушать, господа.
http://www.youtube.com/watch?v=uihrXo6C2a4

---

Типа вот она музыка... :)
Bomberz, тобишь King Crimson или Jethro Tull там какойнить не кашерно, да?

Цитата:

---

2 Алл - извините за оффтоп, но честно говоря, выморозило такое отношение, как будто никто ни хипаном не был при совке, ни металюгой в перестройку...

---

Ну мало ли...многих миновало вообще многое(сорри за тафт)
Кстати Медведев вон Дип Пёрпл обожает, и чё? %)

:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

А рок впрочем как и поп, по большому счёту - это растление, пропаганда паразитического образа жизни и пр. ;)

---

В смысле если мне нравятся какие-то там гитарные рифы и барабанов стук я уже паразит чтоль? ))
От людей всё зависит, специально среднестатистического ПТУшника не растлишь, тут одобрение/недальновидность(на выбор:)) вождей больше вредит = социалка та же, "запретный плод сладок" и т.д.

Бунтовать будут всегда и рок-музыка очень подходящая арена для этого.
К плану Даллеса имеет косвенное отношение.
Ну хотя бы вспомните хиппи в США времён вьетнамской войны - чего тоже по плану чтоль? Своих растлить чтобы мы заразились тут в Союзе?

:rolleyes:

.

Цитата:

---

Сообщение от SailoR

Типа вот она музыка... :)
Bomberz, тобишь King Crimson или Jethro Tull там какойнить не кашерно, да?

---

Не припомню, SailoR, чтобы я заходил в музыкальную ветку форума и кого-то критиковал за пристрастие к тем или иным группам, и исполнителям...

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Не припомню, SailoR, чтобы я заходил в музыкальную ветку форума и кого-то критиковал за пристрастие к тем или иным группам, и исполнителям...

---

Цитата:

---

На вкус и цвет, как известно, товарищей нет.
p.s. Но и музыку тоже надо слушать, господа.

---

В каком контексте рассматривать тогда сие заявление?
К чему построение фразы в увещевательном тоне с нарочитым подчёркиванием слова "музыка"?

Ну и вобще может быть тогда ближе к сабжу, а то Сталин и Лакримоза ни разу не рядом и рассматриваем мы заявление Медведева как-бы...

Цитата:

---

Сообщение от SailoR

В каком контексте рассматривать тогда сие заявление?
К чему построение фразы в увещевательном тоне с нарочитым подчёркиванием слова "музыка"?

---

Это не заявление, а ремарка к ответу предыдущего собеседника.
И в самом деле, SailoR, спор о музыкальных пристрастиях лучше оставить для музыкального раздела, если будет решение о его создании на нашем форуме.

---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SailoR

Ну и вобще может быть тогда ближе к сабжу, а то Сталин и Лакримоза ни разу не рядом и рассматриваем мы заявление Медведева как-бы...

---

Заявление Медведева считаю ошибочным и вредным, т.к. вымарывание деятельности Сталина в период 2-й мировой сродни переписыванию истории.
Да и с символикой он в лужу сел. http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=632

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Это не заявление, а ремарка к ответу предыдущего собеседника.

---

Дурацкая ремарка, Bomberz.

Цитата:

---

Заявление Медведева считаю ошибочным и вредным, т.к. вымарывание деятельности Сталина в период 2-й мировой сродни переписыванию истории.
Да и с символикой он в лужу сел. http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=632

---

Здесь, поддержу :)

Цитата:

---

Сообщение от sla111

Суд посадил кого-то за три колоска

---

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

Прикольно :)

---

Тоже прикольно:)

Медведеву не понравится Ваш сталинский символизм!

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

Тоже прикольно:)

---

Сильно.Сейчас этот закон нипомешалбы,только вот если его применить, мы тогда останемся без всей этой "государственной власти",придётся посадить или растрелять ,правительство,госдуму и т.д

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ты точно также наверное знаешь, что бывают ситуации, когда человек вынужден принимать одну из двух (нескольких) сторон, не разделяя ее устремления не то, что целиком. Даже по существу. Великая отечественная- самый удобный пример. Вводная: ты родился в СССР. Тебя призывают на фронт в 41м. У тебя 3 варианта действий: сражаться за советы, перебежать к фашистам, дезертировать в тайгу. Избежать выбора увы никак.
Че выберешь то, несторонник диктатур? Отдашь свой голос, за кандидата "против всех"? ;)

---

И какое отношение это имеет к Диктатуре вообще ? Я понимаю твой уклон что Армия вообще действует по принципу диктатуры. Только нужно разделять понятия Армия и государство.
Во главе Армии, люди которые учатся военному делу , по хорошему начиная от самых низов и заканчивая , опытом . И любой военно начальник не имеет абсолютной власти. За каждое свое действие он отвечает. А кто ответил за не подготовку СССР к войне с Германией ? Кто ответил за миллионы не эвакуированных брошенных на произвол судьбы , с сгнивших в лагерях. Я уже говорил , Геройство солдата это подвиг. Геройство Генерала это чье то преступление.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Корректно. Потому что судят не по мотивам. Судят по поступкам. Та правда, которую ты предлагал раскрыть народу, в тех обстоятельствах, стала бы деянием, направленным во вред нашей стране, на пользу фашистам. Стало быть, ты сторонник Гитлера, в тех обстоятельствах. Явный и однозначный. А какие благородные мотивы, подтолкнули тебя к действиям на пользу врагу, трибунал бы мало интересовало. Ты же знаешь, чем вымощена дорога в ад?

---

А откуда ты знаешь что есть вред , а что есть польза? ТО что Джугашвили окружали люди , которые не могли ему сказать , об его ошибках это ли не преступление? Кто мог сказать товарищ Джугашвили , ваше руководство в этом вопросе в корне не верно. И цена такому руководству будет катастрофа, как случалось вплоть до 43 года.
Кто нибудь спросил у Джугашвили , а что будет если Гитлер нападет без объявления войны внезапно .Никто , схема власти была построена так что все ждали ответа от него , хотя по хорошему действовать должны были уже на местах, в соответствии с ситуацией .
И я не предлагал ничего открывать народу в то время. Я лишь показал пример , того , что сейчас вы спокойно осмеиваете нынешней вождей , по твоим же словам играя на стороне врага и нанося вред нашей стране . НО с жутким негодованием воспринимаете ту же ситуацию по сравнению с Джугашвили. Если вы хотите использовать символ СТалина , как символ величия Страны , то этот символ слишком утоп в крови , своего народа . Поэтому советую выбрать другой символ.
П,С если тебя вообще волнуют вопросы того , что можно говорить народу а что нельзя , или нужна ли демократия России , то можно подискутировать, но только не в рамках этой темы . Потому как вопросов и мнений по этому поводу тоже много.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Кто нибудь спросил у Джугашвили , а что будет если Гитлер нападет без объявления войны внезапно .Никто , схема власти была построена так что все ждали ответа от него , хотя по хорошему действовать должны были уже на местах, в соответствии с ситуацией .

---

Очень интересное замечание.

Цитата:

---

Вот франко-британский союз… Сам объявил войну Германии 3 сентября 1939 года, и через 9 месяцев был разбит за 40 дней. Что они делали 9 месяцев?
Они 300 лет выжимали соки с колоний, раскинутых на полмира, имели прекрасно обустроенный оборонительный обвод из линии Мажино и легкообороняемых труднопроходимых перевалов в Арденнах, прекрасных союзников в виде голландской и бельгийской армий. У них было 6228 французских + более 1000 новейших английских танков, у них была отмобилизованная, развернутая и полностью укомплектованная армия. Они считали себя настолько сильными, что, несмотря на объявленную войну с Германией, готовили вторжение в Норвегию и СССР. И тут поражение за 40 дней!
Или контрнаступление немцев в Арденнах- у англо-франко-американцев подавляющее превосходство во всём, 75% Вермахта уничтожено в России, но их выбили почти в Голландию. Почему? Может, из-за незаконных репрессий в отношении офицеров (ха-ха!), нарушения основ капиталистической нравственности, депортации японцев, или нерыночной экономики и нелиберальной, недемократической политики?

---

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Заявление Медведева считаю ошибочным и вредным, т.к. вымарывание деятельности Сталина в период 2-й мировой сродни переписыванию истории.

---

Да сколько можно. КАКОЕ вымарывание деятельности?

Цитата:

---

Сообщение от Медведев

Ни в коем случае нельзя говорить, о том, что сталинизм возвращается в наш быт, что мы возвращаем символику, что мы собираемся использовать какие-то плакаты, еще что-то делать. Этого нет и не будет.

---

Делать что-то со сталинской символикой госструктуры НЕ будут. Всё!

Какое нафиг "вымарывать"? Напротив, общество будет продолжать изучать историю страны, и конечно период сталинизма тоже.
Вот совсем недавно, в январе, под Владивостоком было обнаружено массовое захоронение. Никаких свидетельств, ничего, все архивы молчат. Только кости, дырки в черепах и даты на галошах - 1933, 1936, 1937...

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

А про комп игры я даже соглашусь. Эо прям субституция реальной жизни и, такое впечатление идёт целенаправленное выбивание молодёжи в придуманный мир.
Например, при Сталине - зачем мне CS, если я регулярно хожу в тир и стреляю из реальной трёхлинейки? Зачем мне "Ил-2", если я пойду на лётное поле и полечу реально? А для этого буду реально учить и механику, и аэродинамику, и пилотаж. А если мне лениво, буду ходить на завод и хоть вяло, но честно работать на своё государство, а не собирать бутылки по мусоркам.
А рок, как впрочем и поп, по большому счёту - это растление, пропаганда паразитического образа жизни и пр. ;)

с уважением, Sparr

---

ээ, ну вообще странно слышать такое. так и хочется сказать - так пойди и летай? или есть какие-то сложности? вот то-то же и оно. Кстати, еще можно пойти самолеты красить вживую, а не скины рисовать в пхотошопе. ну и заодно - маляром работать, кул.

не, товарищи вирпилы, ну надо же поправку вводить что сейчас не 30-е прошлого века.

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

На вкус и цвет, как известно, товарищей нет.
p.s. Но и музыку тоже надо слушать, господа.
http://www.youtube.com/watch?v=uihrXo6C2a4

---

ААААА!!!! Это же ГОТЫ! ГНИЛЬ!!!! Фууу.



:umora::umora::umora::umora:

Цитата:

---

Сообщение от SailoR

В смысле если мне нравятся какие-то там гитарные рифы и барабанов стук я уже паразит чтоль? ))
От людей всё зависит, специально среднестатистического ПТУшника не растлишь, тут одобрение/недальновидность(на выбор:)) вождей больше вредит = социалка та же, "запретный плод сладок" и т.д.

Бунтовать будут всегда и рок-музыка очень подходящая арена для этого.
К плану Даллеса имеет косвенное отношение.
Ну хотя бы вспомните хиппи в США времён вьетнамской войны - чего тоже по плану чтоль? Своих растлить чтобы мы заразились тут в Союзе?

:rolleyes:

.

---

Доброе время суток
Скорее всего я неправильно сформулировал.
Я не против самой музыки, я против популяризации того образа жизни, который ведут "звёзды". Именно популяризация "sex&drugs&rock-n-roll" (вместо рокнролла можно вставить попой об пол :)) является дестабилизирующим воздействием на молодое поколение.
А сейчас все СМИ наполнены именно превознесением (прошу прощения за моё ИМХО) паразитов, висящих на шее, в том числе, и простых труженников. Я имею ввиду всяких звёзд эстрады и пр.которые не производят никаких материальных ценностей, но являются самыми прославляемыми, одними из самых богатых и пр. людей в стране. Ещё раз подчеркну, что я разделяю понятия музыка и шоу-бизнесс. Музыка разная нужна, но PR бездельников и вымарывание личности Сталина вещи недопустимые.
Я понимаю, что немного сумбурно, но у меня складывается впечатление, что таким образом вводят цензуру, но реально нынешним СМИ не хватает цензуры другой направленности - цензуры всей чернухи, что лезет из СМИ...

С уважением, Sparr

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

. Если вы хотите использовать символ СТалина , как символ величия Страны , то этот символ слишком утоп в крови , своего народа . Поэтому советую выбрать другой символ.

---

я уже писал, так и Петр Первый, и Иван Грозный, давайте всех вымарывать. или "тогда времена другие были"?

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ээ, ну вообще странно слышать такое. так и хочется сказать - так пойди и летай? или есть какие-то сложности? вот то-то же и оно. Кстати, еще можно пойти самолеты красить вживую, а не скины рисовать в пхотошопе. ну и заодно - маляром работать, кул.

---

Так и пошёл бы, но, к сожалению, когда достиг 16 летнего возраста, СССР уже был на грани, в аэроклубе не было набора на самолётный спорт, только на прыжки... А я тогда отказался - юношеский максимализм. А на следующий год не было набора и на прыжки :(
А сейчас не начем, и негде, если тока свой самолёт строить ;) а я не сын и даже не внук миллионера. А на ту ЗП, что я сейчас зарабатываю в первую очередь хочу купить квартиру ;)
И пошёл бы самолёты красить, но опять же, нечего красить у незалежного кыргызстана нет своих ввс :)

На самом деле считаю, что комп игры - не очень хорошо, поскольку отвлекают от реальной жизни очень сильно. Но, как говорится из всех зол выбираю меньшее (для меня).

С уважением, Sparr

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

я уже писал, так и Петр Первый, и Иван Грозный, давайте всех вымарывать. или "тогда времена другие были"?

---

По моему их не кто и не пытается вымарывать.

Вот, уважаемый Sparr, вот он и ответ. первая его часть, в том, что это не замена жизни, а замена некоторых, недоступных аспектов, а вторая часть в том, что дело не в играх, дело - в человеке. впрочем, тут как во всем, одному нож дай, он игрушку дитёнку вырежет, а другому дай, так он глазик собачке вырежет. А третий себе вены вскроет. а нож - один и тот же. и игры - такоже. я лично считаю игры меньшим злом чем телевидение. гораздо меньшим. и музыку тоже. кому оно шум, а кому - свет и учение.
еще 15 лет назад прослушивание диска металлики 88 года вызвало желание прочесть о чем же поют. это сейчас в гугль шлеп, и вот оно, а тогда... но прочтя и переведя на русский это тут же заставило меня прочесть две книги "джонни берет свое ружье" и "уловка 22", узнать про сущность маккартизма и еще много чего. ну а кому то металл - это "гниль у памятника". хотя есть очень русская поговорка, что встречают по одежке, а провожают по уму. и не приходит в голову такому "судье" - что то, что он видит, легко используется как защитная одежка, что б он мимо прошел своей прямой и легкой дорожкой и мозг не конопатил ни себе ни окружающим.

и то что я сегодня тут, обсуждаю личность Сталина, а не фишках бугогашечки ищу, прямая заслуга в том числе и хэви-метала.

---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

По моему их не кто и не пытается вымарывать.

---

а зря! один террор устроил, а другой вообще на треть сократил население. кошмар! еще и город до сих пор назван в честь этого тирана!!!!

Интересно то, почему царей не вымарывают, а вымарывают генсеков. :)

Scavenger я с тобой по многим аспектам полностью согласен :beer:

просто я хотел сказать, что Сталин делал для блага народа, а нынешнее руководство делает для своего блага.

как то так
С уважением, Sparr

пы сы Сам слушаю и металлику и рамштайна и много чего ;).

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

а зря! один террор устроил, а другой вообще на треть сократил население. кошмар! еще и город до сих пор назван в честь этого тирана!!!!

---

Что зря ? мне вообще не очень понятен термин вымарывания. Если дается какая то историческая оценка , даже это субъективно. Если же говорить о Символах. То тут Сталин слишком не однозначная личность , потому и не может быть хорошим Символом. Вообще символы люди это за гранью добра и зла . Одно дело когда когда символ обезличен .Флаг , герб , Калашников , танк т34 эти символы могут объединять людей при любой ситуации . С людьми же гораздо сложнее . Мало того что делать из людей символы это вообще не совсем этично. Это еще всегда возможность соблазна и разочарования. Поэтому меня раздражают и сегодняшние портреты президентов в каждом кабинете чиновника . И Сталинское преклонении еще при жизни вождя.

Как сказали на ПАСЕ, портреты Кадырова в Чечне - это не признак тоталитаризма, но признательность народа за благие дела. Помню работал в кабинете, где на стене висел портрет гаранта и нац. лидера - часто меня просто ни с того, ни с сего бах! и осеняло! И внутренности переполняло чувство гордости за Страну!

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

хз, товарищ, но так разобраться, в свое время и танго развратом было. и Бетховен дьявольщиной был. а еще раньше любые танцы-шманцы и ритмичная музыка. и? надо понимать что есть металл, откуда он пошел чья это музыка, каковы корни попадания в субкультуру и многое другое. я так огульно могу смело и компьютерные игры обгадить, что они одебиливают молодежь, так ведь сразу сообщат, что вот их Ил-2 на историю, механику, аэродинамику, пилотаж и тд и тп вдохновил. ну а металл-то это растление, ясен пень... куда уж, а то что люди язык выучивают иностранный, как минимум, начинают интересоваться сюжетами, как ни странно книги читать и тд.. ну так это по конечно же по Даллесу, ЦРУ бдит.

---

Оно наверное и было развратом, как сейчас танцы голых девиц у шеста, пока не переработалось.
На счет Бетховена не знаю, вроде его гением признали еще при жизни, а вот "Сектор Газа", различные "тюремные шансоны " и прочую шелуху верхом морали наверное только в психбольнице посчитают.
Тоже касается и игр в подавляющем большинстве, они на мой взгляд кроме деградации ни чего не приносят, упор на извращение животных инстинктов с последующим зомбированием.
Металл - действительно самое что ни наесть растление (опять же ИМХО),
достаточно посмотреть на "прозженных" металлистов (по крайней мере они сами себя с металлом ассоциируют), хотят казаться или ЭМО, или вычурными в других аспектах индивидами, например, агрессивными скелетными чудищами. Это что норма? Или может Моцарт с Бахом и Бетховеном к тому же призывалы в своей музыке.

Может Бетховен и подвергался "цензуре", но тем лучше, и значит определенная критическая цензура нужна, что бы фильтровать непотребщину типа "секторов".

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

просто я хотел сказать, что Сталин делал для блага народа, а нынешнее руководство делает для своего блага.

---

это уже не вызывает никаких сомнений. правда неясно что с этим делать, так как такое руководство не станет проводить контркоррупционных инициатив реально могущих поколебать эту воровскую власть, и вот тут очень хочется сказать - Сталина на вас нет.

Цитата:

---

То тут Сталин слишком не однозначная личность

---

незадача в том, что он "неоднозначная личность" для пяти процентов населения. остальные 95% тупо твердят как мантру либо "ангел" либо "дьявол". так что отношение этих 95% это, к сожалению, малозначащая величина, так как меняется пропагандой на раз-два-три. а 5% в своей оценке все-таки признают, что пользы было больше.

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Металл - действительно самое что ни наесть растление (опять же ИМХО),
достаточно посмотреть на "прозженных" металлистов (по крайней мере они сами себя с металлом ассоциируют), хотят казаться или ЭМО, или вычурными в других аспектах индивидами, например, агрессивными скелетными чудищами.

---

:D именно об этом я и говорил, хреново получается рассуждать о ракетных двигателях видя ракетные пуски только по телевизору. попутать металлиста и эмо, это как Байконур с Канавералом перепутать. при этом подразумевая Шереметьево-2.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

хз, товарищ, но так разобраться, в свое время и танго развратом было. и Бетховен дьявольщиной был. а еще раньше любые танцы-шманцы и ритмичная музыка. и? надо понимать что есть металл, откуда он пошел чья это музыка, каковы корни попадания в субкультуру и многое другое. я так огульно могу смело и компьютерные игры обгадить, что они одебиливают молодежь, так ведь сразу сообщат, что вот их Ил-2 на историю, механику, аэродинамику, пилотаж и тд и тп вдохновил. ну а металл-то это растление, ясен пень... куда уж, а то что люди язык выучивают иностранный, как минимум, начинают интересоваться сюжетами, как ни странно книги читать и тд.. ну так это по конечно же по Даллесу, ЦРУ бдит.

---

Оно наверное и было развратом, как сейчас танцы голых девиц у шеста, пока не переработалось.
На счет Бетховена не знаю, вроде его гением признали еще при жизни, а вот "Сектор Газа", различные "тюремные шансоны " и прочую шелуху верхом морали наверное только в психбольнице посчитают.
Тоже касается и игр в подавляющем большинстве, они на мой взгляд кроме деградации ни чего не приносят, упор на извращение животных инстинктов с последующим зомбированием.
Металл - действительно самое что ни наесть растление (опять же ИМХО),
достаточно посмотреть на "прозженных" металлистов (по крайней мере они сами себя с металлом ассоциируют), хотят казаться или ЭМО, или вычурными в других аспектах индивидами, например, агрессивными скелетными чудищами. Это что норма? Или может Моцарт с Бахом и Бетховеном к тому же призывалы в своей музыке.

Может Бетховен и подвергался "цензуре", но тем лучше, и значит определенная критическая цензура нужна, что бы фильтровать непотребщину типа "секторов".

---------- Добавлено в 07:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

это уже не вызывает никаких сомнений. правда неясно что с этим делать, так как такое руководство не станет проводить контркоррупционных инициатив реально могущих поколебать эту воровскую власть, и вот тут очень хочется сказать - Сталина на вас нет.


незадача в том, что он "неоднозначная личность" для пяти процентов населения. остальные 95% тупо твердят как мантру либо "ангел" либо "дьявол". так что отношение этих 95% это, к сожалению, малозначащая величина, так как меняется пропагандой на раз-два-три. а 5% в своей оценке все-таки признают, что пользы было больше.

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:58 ----------


:D именно об этом я и говорил, хреново получается рассуждать о ракетных двигателях видя ракетные пуски только по телевизору. попутать металлиста и эмо, это как Байконур с Канавералом перепутать. при этом подразумевая Шереметьево-2.

---

Если чуваки бьются головой о стенку, размалеввывают себя всякой мерзостью и т.д. в состоянии полутранса, под "металлику", то это что благотворное влияние или это не металл, а что-то другое?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А кто ответил за не подготовку СССР к войне с Германией ? Кто ответил за миллионы не эвакуированных брошенных на произвол судьбы , с сгнивших в лагерях. Я уже говорил , Геройство солдата это подвиг. Геройство Генерала это чье то преступление.

---

Цитата:

---

Так, в начале 1990-х в "Военно-историческом журнале" был опубликован список, содержащий 416 фамилий погибших во время войны советских генералов и адмиралов.

---

Это герои или преступники? А то я не совсем понял, что ты хотел сказать.

Цитата:

---

А откуда ты знаешь что есть вред , а что есть польза?

---

Никто ничего никогда не знает. Но есть люди, которые могут взять на себя ответственность и заявить "я знаю". А есть люди, которые ответственности старательно избегают.
Вот ты так и не ответил на мой вопрос, про выбор. Понятно почему. Потому что один выбор противоречит тому, что ты говорил ранее, выставляет тебя непоследовательным. Второй в меньшей степени противоречит, но делает тебя предателем. А третий, прямо полностью вписывается в рамки твоих принципов, но ты тогда дезертир. И ты уворачиваешся от такой даже пустяковой ответственности, как ответ за свои слова в форумном споре.

А потому:

Цитата:

---

ТО что Джугашвили окружали люди , которые не могли ему сказать , об его ошибках это ли не преступление? Кто мог сказать товарищ Джугашвили , ваше руководство в этом вопросе в корне не верно. И цена такому руководству будет катастрофа, как случалось вплоть до 43 года.

---

мне странно, что в таком сложном и неоднозначном вопросе, ты берешься судить, что ошибка, что преступление, и какие выборы стоило делать, когда на кону стояли жизни миллионов людей. Если уж ты в очень простом выборе из трех альтернатив, для себя лично определиться не можешь.

2 prohojii

:bravo:

Выявлен исполнитель подложного "письма Берии №794/Б"

Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу. (с)

http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196


Интересно, сколько ещё подобных открытий нас ждёт впереди?

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Если чуваки бьются головой о стенку, размалеввывают себя всякой мерзостью и т.д. в состоянии полутранса, под "металлику", то это что благотворное влияние или это не металл, а что-то другое?

---

металлика в кавычках порадовала! родной, ты сначала хэтфилда от хэммета научись отличать, потом мы с тобой поговорим, а пока что ты демонстрируешь исключительную дурость, основанную на отсутствии даже минимальных познаний в современных музыкальных и социальных течениях и отрицании всего непонятного с последующей демонизацией этого непонятного, что характерно, с немедленным уверованием в то, что только что сам себе демонизировал. Говоря по-русски, помолчи, за умного сойдешь. Слушай Катю Лель и дальше, счастья тебе, и всяческих удач! :thx:

Да, я тоже думал в отрочестве, что все металлисты - плохие люди.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Да, я тоже думал в отрочестве, что все металлисты - плохие люди.

---

вот, а кто-то во отрочестве так и остался. :-)

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Да, я тоже думал в отрочестве, что все металлисты - плохие люди.

---

да, мы такие )))

Народ, откройте музыкальный топик. Надоело.