Вид для печати
Siта , размер и поощрение этих "площадей" останутся на совести картоделов, но мне кажется так будет гоораздо проще, ведь здания "конкретные", площадь минимальная, а истребители ......!!!! злые.
Но это даёт размах для создания миссий. Лично я за очками не гоняюсь, но бывает обидно за проведённый час...
Это и есть элементарные вещи, называемые устойчивостью.Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Не победив их (не воссоздав поведения самолёта при наличии возмущений), всё остальное никакими молитвами в соответствие не вогнать. Просто потому, что устойчивость и управляемость - это две стороны одного и того же
А началось всё с причитания про "рельсы". Вирпилам, почему-то, хочется чтобы самолёт в воздухе вёл себя как пьяный ишак :)
Потому что многие полагают, что любой полет это борьба с палкой.
Никогда не забуду, как перед первым полётом в реале меня пугали, что дескать: "Там тебе не Ил, там самолёты по рельсам не летают!" А потом инструктор недоумённо спросил: "А зачем ты ручку постоянно шарудишь? Отпусти, он же сам летит!" И оказалось, что в реале для некоторых самолётов даже массой в 600кг рельсы ещё те. Что уж говорить про всякие утюги в несколько тонн? По сути не так уж много было неустойчивых самолётов, на которые пилоты реально жаловались. Ишак там, Ил-4 и т.п. А большинство вполне ровненько летали по рельсам...
таже фигня. Летал на Як-18Т, выдерживать любые режимы полета (ну банально ровненько лететь) легче, чем в Ил2. Притом летал в довольно скверную погодуЦитата:
Сообщение от Kordhard
Поэтому так люблю мышку :) Загнал противника в вираж, и пока он пытается тебя перекрутить, потея, на джойстике, можно смело отойти налить себе чаю, стрескать бутер... А отхлебнув и прожевав, спокойно поменять положение мышки на следующие витки :) И что главное, никакого читерства :) Тот же джойстик, только без механики вообще, ну и оптический, что приятно.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Разметь коврик на квадраты и записывай бой как шахматную партию :
Мышь е2 на е4 прострел
Мышь е4 ф5 Догнал и убил ;)))
Э, не, батенька. Этож верный путь к резиновой женщине (ей цветы дарить не надо, и всегда согласна). Тут вся прелесть именно в палке.:DЦитата:
Сообщение от Charger
Ну вы же сами все видите - прямо в теме человек с мышкой на голове безапелляционно утверждает что модели летают не так, а следовательно и тут все не правильно. Иксперты же.
Тема превращается в беспросветный срач - модераторы пора отстреливать "кто как налетал" не имеющеее отношения к разработке. Хотя такая активность приятно радует Ил жив и процветает. Рекомендую тем кто БОБ делает обозвать его Ил 5.0 с переносом всей всячины из оригинала, как раз времени уйдет столько сколько делали сам БОБ + люди точно купят.
Всё верно, это мои субъективные ощущения. Если у Вас есть свои, то поймёте, а нет так нет. Я потому и давлю на ощущения, что они порой точнее всяких инструкций. Я по этим ощущениям новичков учил и они выучивались, начинали понимать самолёт.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Более объективные вещи уже описывали не один раз...
Про "ступеньку" при выходе предкрылков(сравните виражи с закрылками и без, и теперь представьте моментальный переход с одной кривой на другую такое бывает? В реальности да...),
про влияние загрязнённой поверхности на качество ламинарного профиля(этого нет),
Про абсолютное отсутствие парашютирования тоже не раз упоминалось(а в РЛЭ есть не прямое упоминание, в частности для ЛаГГ-3)
про отсутствие устойчивости хорошо сказал человек:
Один самолёт назову. БИ-1 вполне ровно летает, правда у меня новый джойстик, на старом было как с остальными самолётами.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
С моих ощущений добавлю про массу. Самолёт весит не мало, и вся эта туша подвержена инерции. Я могу чувствовать моменты инерции самолётика весом 370 граммов, однако не чувствую в симуляторе трёхтонную стальную громадину...
Да-да... Для этого есть темка БАГИ.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
А мы сейчас похоже рассматриваем насколько народ притерпелся к самолётам и стоит-ли вызывать гнев нубов ужесточением параметров самолёта.
А так-же давно назрел вопрос перетекстурирования, а то и вовсе переделки карт. Надоело уже летать над зелёной сахарой, нужны горы, долины, поля.
Назвали игру "Ил-2", так нужно соответствовать. А сейчас штурмовикам ни в долину какую скрыться, ни сквозь просеку проскочить, ни в полях затеряться. На новых картах появился смысл в камуфляже, а на старых только в тумане можно затеряться(а туман не любят на всех мясосерверах и большинстве проектов).
У людей накопилось...
Конечно большая часть не хочет рыться в бумагах или не знает как вообще быть и откуда что берётся.
Вот в этой теме всё строго, никаких обсуждений: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74466
Так и нужно решать вопросы. Только именно решать, а не откладывать в долгий ящик.
Люди хотят всё и сразу, и надеются получить хоть часть.
ДТ уже доказали своё умение рисовать самолёты, но симулятор состоит не из одних самолётов. Вот мы и просим(не требуем) порадовать нас улучшениями.
Нас уже порадовали некоторыми нужными вещами, но только аппетит раздразнили, ждём главное блюдо.
--- Добавлено ---
Только перечисленные самолёты по тангажу неустойчивы, а по крену устойчива любая доска с поперечным V всего в несколько градусов.Цитата:
Сообщение от Kordhard
Вот, написал немножко в заявку на реализацию. Если есть критика,то откорректирую.
Скрытый текст:
А не надо джойстиков. Зачем лишние вопросы.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Отключи джой и попытайся оттриммировать (достаточно самолётов с набором триммеров чтобы убедиться в баге фм).Если и получится, то "на острие иголки", т.е., малейшее возмущение, отклонение от идеальной балансировки, и здравствуй нарастающее отклонение.
Вот и борются несчастные вирпилы с палкой радости... :)
Уверен на 100%, что абсолютное большинство самолётов времён ВОВ умели летать без непрерывной коррекции парамнтров полёта. Другие бы просто не стали выпускать.
Устойчивость самолета по крену не связана с вектором перегрузки, а характеризует поведение самолёта при возникновении скольжения. Момент крена вызывается не только разностью величин подъёмных сил консолей, но и силой сопротивления вертикального оперения. Самолёт,у которого при скольжении возникает момент крена, стремящийся накренить его в сторону,противоположную скольжению называется статически устойчивым в поперечном отношении. Устойчивость по крену повышается при увеличении положительного поперечного V крыла, при высоком расположении крыла относительно фюзеляжа и при увеличении площади вертикального оперения(классической схемы). При развитых подфюзеляжных гребнях или симметричности вертикального оперения относительно продольной оси самолёта влияние вертикального оперения на устойчивость по крену незначительно.Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Устойчивость самолёта по тангажу обусловлена взаимным расположением аэродинамического фокуса(центра давления)самолёта и его центра тяжести. У устойчивого по тангажу самолёта центр тяжести расположен впереди аэродинамического фокуса самолёта, а величина устойчивости тем больше,чем больше расстояние между этими точками
Да в курсе... Уже просто забыл про такую проблему, притерпелся. И упоминал когда-то в темах прошлых патчей. На моделях можно оттриммировать идеально, но там ещё и небольшая "мёртвая зона" в нейтральном положении помогает.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
В общем полностью согласен, так быть не должно, самолёты должны обладать устойчивостью.
Сейчас всё-равно возразить чего не имею, мозг спит... Написал как смог, пущай сами дальше понимают и делают. Если считаете нужным что-то поправить для точного донесения мысли до ДТ - буду рад и благодарен.Цитата:
Сообщение от tarakan67
Ну в бою у меня такого с джоем не было конечно, но поставить месс или фоку в набор по спирали и пойти отлить - запросто. Приходишь, а аппарат уже тыщи полторы набрал:D Пошел еще чайник поставил, приходишь - о, уже на 3К :) Так что в иле рельсы в полный рост присутствуют ;)Цитата:
Сообщение от Charger
Вся проблема в том, что "рельсы" эти присутствуют исключительно в формате сложной траектории. А вот заставить самолёт лететь более-менее ПРЯМО - не получается, хоть ты тресни!
Я не треснул, но самолет прямо заставлял лететь, у меня джой.Цитата:
Сообщение от Kordhard
А какое отношение всё это уже неделю обсуждаемое, имеет к патчу 4.12, всё это будет включено в него?
Да никакого это отношения к 4.12 не имеет. Просто люди уже увлеклись настолько своими спорами и "доказательствами" , что уже забыли с чего начали и в какой они теме.Цитата:
Сообщение от BARS_57
Модераторы , почистите пожалуйста тему. Всё что не имеет прямого отношения к обсуждению патча 4.12 в топку.
Тему пора переименовать в обсуждение разработки 4.13 :DЦитата:
Сообщение от BARS_57
Ну серьёзно, что обсуждать в ожидаемом патче? Новости? Новости прочитали, сказали спасибо и всё. Намного интереснее следующий патч, а именно направление развития.
Не пора-ли создать тему "чего мы хотим в 4.13"?
тут не до конца ещёясно что мы в 4.12 то увидим
Ну что-то же все-таки увидим)))) Не зря же нас пугали роликами))) Складываю ручки домиком и молюсь в ожидании чуда)))))))))))
Еще малость эффектов, и опять таки смотрится очень не плохо... :)
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=EoISTrG3TWQ
Я бы сказал, очень неплохо.
Красиво.
И полное отсутствие рикошета.
И еще одна, правда далеко не оптимистическая новость.
Как пишет magot, такой долго ожидаемый новый летабельный В-24, таки не попадет в патч 4.12m (что не может радовать... :( ), а очень жаль. С его же слов можно понять, что кабинки там сделаны на славу!
а где та Магот проговорился так? не вижу на жёлтом
Смотри лычку! :)Цитата:
Сообщение от Sita
П.С. А что у тебя открывается желтый? Я уже неделю не могу туда зайти, может адрес сменили?
А какие-либо новые немецкие или японские бомберы (Ki-69, Ki-51) в проекте есть?
А в чем причина - они просто не успевают его доделать к выходу 4.12, или ДТ вообще отказались от Либерейтора?Цитата:
Сообщение от JG601_Rommel
Как я понял, он уже почти готов, но в игру импортировать его не успеют. Так что в 4.13 должен полететь. Но это еще как минимум год ожиданий. :)Цитата:
Сообщение от Narvik
А японский бомбер мне попадался на глаза, правда это не Ki-69 и не Ki-51. Сделан очень даже не плохо, но еще не совсем готов, да и скорее всего без кабин. Но не могу точно сказать для оф. патча он был сделан или нет. Так что не буду его тут светить. Если это все таки 100% работа ДТ, то они сами его покажут. Но машинка там чудесная, ранняя но чудесная! :)
Ki-69 эт разве бомбер, а вот если Ки 67, аж пищу, то тут будут еще 100500 страниц обсуждать как кикимора перекручивает и гоняет истребителей, почитай с Ту 2 - лучшие средние бомберы. Он кстати мертвую петлю и бочку в состоянии изобразить.
Холивар Фас....
Блин, я конечно не менеджер ДТ, но скажите им кто нибудь, что лучше ещё месяц два подождать но пусть патч будет с В-24, чем ещё год ждать следующего патча.... а то хрен его знает сколько ещё проектов останется за это время..
Да ладно :)Цитата:
Сообщение от CRUEL
В патче итак очень много новинок. Не хотелось бы, чтоб с ФМ Б-24 повторилось то же, что и с ФМ Пе-8.
Лучше меньше, да лучше ;) (с) В.И. Ленин
:beer:
С уважением, Sparr
Цитата:
Сообщение от Val.10
Оффтопик:
Моя работа связана с дежурствами. На работе интернет безлимитный. Тащить джойстик и прочие причиндалы мне откровенно лень, да и не благословляется руководством. Время есть - комп позволяет, выход в сеть в наличии. И нафига мне тогда палка? Дополнительно мучиться? Так мне и отсутствия педалей хватает. Так что, у кого чего болит. Мне моей живой женщины вполне достаточно :)
А вообще, хватит оффтопить...
Хорошо конечно бы увидеть олетабленный Ki-21. Этот бомбер, несомненно, пригодится на просторах Китая и Тихого океана. Не лишними были бы и новые модификации G4M Betty, а то даже уже у Хейнкеля новая есть
Очень интересна и ситуация с новыми немецкими бомбовозами линейки Дорнье с которыми пока просто швах. А то всё идут как-то пока одни британцы.
P.S. а новый японец это, наверное, Ki-48 или G3MNell.
Торпедоносцы палубные не помешали бы.
реально не помешали бы поздние 110, Ме-410 и что-то посвежее Ю-88
Эээ, наверное я какие-то апдейты или патчи упустил, какие там у нас добавились "одни британцы", и когда, можно подробнее? Тем более, как я понял речь идет о бомберах.Цитата:
Сообщение от Drenkens
Сейчас по быстрому пролистал "readme" последних патчей, так из британцев только Мосси с 57 мм.
Цитата:
реально не помешали бы поздние 110, Ме-410 и что-то посвежее Ю-88
вот "реально" не помешали бы как раз ранние 110-ки, а вот 410, кондры и всяческие доронье - это конечно изыски для эстетствующих... И без них большинство сражений можно смоделировать более чем приемлемо.
WIP visual effects for IL2 Sturmovik - ground explosions
http://www.youtube.com/watch?v=RaVpMdlZARo&hd=1
Реально не помешали бы ранние лайтнинги. Первые сериии, было бы весьма полезно, для Тихого Океана.
Угу, ранних 110тых очень не хватат, да и Лайты пришлись бы ко двору.
А JapanCat сотрудничает с ДТ?
Я всё жду, когда-же он свою обновку детализации для моделек мессеров добавит. Тем-более она у него изменяет сразу все мессера, исправляя баги и неточности стандартных моделей.
Чтобы наглядней было - вот в чём смысл его работы...
До... http://i905.photobucket.com/albums/a...1263393964.jpg
И поработал ЯпонскийКот... http://i905.photobucket.com/albums/a...1263394047.jpg
А PA_Jeronimo какую работу провёл, и продолжает.Цитата:
Сообщение от =YeS=NAFnaf
До
http://i47.tinypic.com/rby7ut.jpg
После
http://i49.tinypic.com/sqm4cm.jpg
http://i49.tinypic.com/6ht4kw.jpg
http://koti.mbnet.fi/raukorpi/P-47.jpg
http://i45.tinypic.com/14wvd54.jpg
http://koti.mbnet.fi/raukorpi/Wildcat.jpg
http://i45.tinypic.com/2ahhdty.jpg
http://i50.tinypic.com/34sjg1x.jpg
http://i46.tinypic.com/119xkm0.jpg
Вот это хороший вопрос...Цитата:
Сообщение от CRUEL
Выскажу-ка своё мнение, с которым многие согласятся.
Все эти проекты можно разделить на три группы.
1 Песочница. Карты просто сменяют одна другую и длятся недолго. Какие-то изменения происходят, но всем давно пофиг, тупо бьют что могут. В основном битва истребителей с истребителями. Иногда летают и штурмы с бобрами в качестве дополнительной наживы истребителей или для мегапогрома наземки.
2 Нульвароподобные. Фронт, тыл, резерв. Все знают кто куда летит. Карты сменяются достаточно часто, линия фронта движется в соответствии с движением одной группы войск, которая пробивает себе дорогу.
3 Форикообразные. Да, есть такой сервер "фореман" и он проводит не только турниры. Карты пересчитываются раз в 3 или даже 4 часа. Наземки много, и она рассредоточена достаточно широко. Снабжение едет из точки появления к фронтовым войскам иногда через всю карту и авиация может и влияет на поставки техники и топлива. Истребителям действительно трудно кого-нибудь найти, т.к. нет лохов летящих напрямки в гущу воздушной бойни...
Первые два созданы в основном для истребителей. Третий для штурмовиков и бомбардировщиков.
Если будет доработана зенитная артиллерия(мелкашки начнут наконец-то использовать шрапнель, а не прямое попадание), то конечно баланс всех проектов сместится в пользу штурмовиков и бомбардировщиков. Но специально ориентированные на ударную авиацию проекты всегда будут реалистичнее.
Конечно пилотов способных летать в таких условиях не так уж много, ведь чем более сделан упор на ударную работу авиации, тем больше ценность командной работы.
Есть люди работающие над подобными серверами. Они готовы сотрудничать с ДТ по вопросам реализации движущейся наземки и добавления возможности обновлять линию фронта в реальном времени. Исследования проводят громадные.
Результаты их работы я сам видел и был впечатлён как когда-то в 4.09 новыми картами.
Огромная просьба к ДТ, начать наконец-то сотрудничество с разработчиками полезных новшеств. Таких не так уж много, а работа ими выполняется действительно огромная. Грех отказываться от столь щедрых возможностей.
Ну это слишком утрировано, все они ищут симбиоз, чтоб леталось не скучно, но и толк был. Как правило эти проекты сами себя загоняют из-за пользователей, которые постоянно говорят о каком-то реализме. В общем текстуры нужно добавить 2048х2048 и будет счастье.
а что такого Алан Грей запостил?
Джапан Кет в некотором роде сотрудничает с ДТ
Ну не скажите... На поздних картах не хватает синим машины, для выполнения штурмовых задач... Одной фокой Ф-8 много не на штурмуешь.Цитата:
Сообщение от CRUEL
Ни чего себе изыски Ме-410 1600 экземпляров.. :eek:
К примеру Миг-3 швак было выпущено всего что-то около 60, а он в игре есть.
Тоже самое с дорнье. Do 217 к примеру было построено 1905 машин.
А Пе-8 93 штуки.
Или вот из вики: "АНТ-40 (СБ) — скоростной фронтовой бомбардировщик. Самый массовый серийный самолёт разработки КБ А. Н. Туполева. Первый полёт совершил 7 октября 1934 года под управлением лётчика-испытателя К. К. Попова; головной серийный самолёт СБ был выпущен весной 1936 года. За годы серийной постройки СБ неоднократно модернизировался. Всего до момента прекращения серийного выпуска в 1941 году было выпущено 6831 самолётов различных модификаций."
Тоже до сих пор не летаб...:(
Так что изыски, это как раз те самые редкие машины, которые почему то летабы...
На мой взгляд...;)