[SMP] Проект "Battle of France"

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Dietrich

все это хорошо конечно но замечено одно такое впечатление что играешь не в боб а в усложненный морской бой, можно не летая сидеть и двигать линию фронта, но люди приходят полетать побомбить, а не вникать в эти передислокации и атаки с переснабжение, а тем более перемещение еще и авиадивизий, поэтому и посещаемось никакая, пусть этими вещами занимается сервер как например на фронтовом небе, пришел бомбанул ганизон в ноль пришли войска и захватили, это прежде всего симулятор а не стратегия, чем сложнее сервак тем меньше народу на нем будет, мы не предлагаем опускаться до догфайта, оставить все эти колоны и другие фитчи но пусть этими движениями занимается сервер, а игроку останется только летать бомбить и штурмовать влияя тем самым на движение линии фронта, и мы уверены дело пойдет. С уважением JG601

---

Всё это здорово, но прошу учесть, сейчас идёт разработка. И пока она идёт, не получится навесить на сервер этот функционал, хотя бы потому, что нужна статистика по использованию. Нужна более тонкая настройка противостоящих сторон. Нужен рандомайз некоторый, и таки надо вникать, что куда, ибо командования нет, а воевать приходим. Не будет тестирования, не будет и отработанного сценария. А следствие из этого, не будет и проектов... Я собственно потому и предлагал Птиц сделать. Там всё ясно и довольно понятно. Есть поляны, если их определённо обработать, соблюдая условия, они меняют цвет...

--- Добавлено ---

Хороший мультик. :) Но не в тему. При разработке любого проекта, необходимо тестирование.

Неее... ребят, Дитрих) всегда найдутся те, кому в стратегии в симуляторе самолётов поиграться будет вдвойне приятно) Всегда будут эти люди... даже если их пока что нет, они появятся. Не нужно этого упрощения (имхо), до уровня только взлетать, бомбить\сбивать\садиться.. разнообразие какое-нибудь должно быть)

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Dietrich

все это хорошо конечно но замечено одно такое впечатление что играешь не в боб а в усложненный морской бой, можно не летая сидеть и двигать линию фронта, но люди приходят полетать побомбить, а не вникать в эти передислокации и атаки с переснабжение, а тем более перемещение еще и авиадивизий, поэтому и посещаемось никакая, пусть этими вещами занимается сервер как например на фронтовом небе, пришел бомбанул ганизон в ноль пришли войска и захватили, это прежде всего симулятор а не стратегия, чем сложнее сервак тем меньше народу на нем будет, мы не предлагаем опускаться до догфайта, оставить все эти колоны и другие фитчи но пусть этими движениями занимается сервер, а игроку останется только летать бомбить и штурмовать влияя тем самым на движение линии фронта, и мы уверены дело пойдет.зачем летать на лаговом атаге с бешанным пингом почему бы не поднимать наш сервак. ФН пошло по этому пути и даже сейчас самый посещаемый отечественный сервер. С уважением JG601

---

Станет проще разобраться, когда будет хоть какая-нибудь визуализация игрового процесса, чтобы видеть где битва, где разведенные колонны и т.д и т.п. Пока разобраться что к чему действительно туговато

Цитата:

---

Сообщение от Dimon2219

Неее... ребят, Дитрих) всегда найдутся те, кому в стратегии в симуляторе самолётов поиграться будет вдвойне приятно) Всегда будут эти люди... даже если их пока что нет, они появятся. Не нужно этого упрощения (имхо), до уровня только взлетать, бомбить\сбивать\садиться.. разнообразие какое-нибудь должно быть)

---

Разнообразие сейчас. заключается в том что. нужно перед вылетом минут двадцать лазить по меню, чтобы перебазировать палки, но при этом планировать и окружать ты полноценно не можешь.А можешь только атакавать по цепочке определённые цели.
Вылет выглядит следующим образом, заходим на пустой сервер, выбираем себя командиром, дальше начинаем перебазировать полки, таскаем их до полного удовлетворения, после чего, ждём пока они выйдут на позицию, пока начнут атаку, пока атакуют, всё пора идти спать. Вот хотел полетать, но пока все назначил, всё уже пора спать, полетать времени не осталось.
А если еще добавить перебазирование всяких авиа полков , то это вообще геморой будет, учитывая низкую посещаемость сервера, нужные самоли будут как всегда на дальних филдах пока всё это добро перебазируешь, полетать тогда уже точно времени не будет.
Может просто свести роль командира, к выбору точек атаки?
Зачем нагружать не нужными делами?

Невозможно назначить атаку, не у синих, не у красных.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Невозможно назначить атаку, не у синих, не у красных.

---

У синих дивизий недостаточно ресурсов(дивизии небоеспособны). У красных есть пара крепких дивизий, возможно их нужно подтянуть на границу чтобы атаковать. Если ресурсов нет, то нужно подождать пополнения(и не дать пополнить их противнику) и/или отвести дивизии в гарнизоны, где на складах есть ресурсы.

Цитата:

---

Сообщение от Alastar

Станет проще разобраться, когда будет хоть какая-нибудь визуализация игрового процесса, чтобы видеть где битва, где разведенные колонны и т.д и т.п. Пока разобраться что к чему действительно туговато

---

Да, это проблема. С появлением атакующих колонн будет понятней и интересней, а также появится дополнительная возможность повлиять на сражение за ОР. Параллельно сейчас добавляю эшелоны, которые будут перевозить дивизии м/у гарнизонами(передислокация)

Цитата:

---

Сообщение от Dimon2219

Неее... ребят, Дитрих) всегда найдутся те, кому в стратегии в симуляторе самолётов поиграться будет вдвойне приятно) Всегда будут эти люди... даже если их пока что нет, они появятся. Не нужно этого упрощения (имхо), до уровня только взлетать, бомбить\сбивать\садиться.. разнообразие какое-нибудь должно быть)

---

Сейчас разнообразие выглядит следующим образом, заходим на сервер. Разбираемся в ситуации, начинаем перетаскивать дивизии, перетащили, затем нужно назначить им всем атаку, при том по очереди каждой, атакуем, ждём окончания атаки, и так по кругу. При этом вся суть ручной атаки пропадает, потому что нельзя выбрать самому нужный гарнизон, атака только в определённом порядке. Зачем тогда нужно огород городить с назначением дивизий? Почему не упростить роль командира, до управлением, атаки-обороны?
Полетать времени не остаётся. А если ещё добавят управление авиа дивизиями, то это вообще в геморой превратится. Представляю эту картину, в виду малой посещаемости сервера нужные самоли будут всегда почти не там где они нужны, а где-нибудь на дальних филдах. В итоге посещаемость ещё меньше станет. Вот и будет игра выглядеть вместо авиасима, как сим кладовщика, пока переложишь всё своё добро с полки на полку, полетать времени не останется.

Цитата:

---

Сообщение от Dimon2219

Неее... ребят, Дитрих) всегда найдутся те, кому в стратегии в симуляторе самолётов поиграться будет вдвойне приятно) Всегда будут эти люди... даже если их пока что нет, они появятся. Не нужно этого упрощения (имхо), до уровня только взлетать, бомбить\сбивать\садиться.. разнообразие какое-нибудь должно быть)

---

для этого есть готовые стратегии с танчиками артиллерией и т.п. функция командира даже авиадивизии не предусматривает принимать решения куда поехать танкам, у него задачи немного иные - прикрыть район и атаковать районы с воздуха, прикрыть атаку и т.д.. Просто если цель создать проект на котором будут летать а не сидеть и двигать танчики и авиадавизии- то подвох вы начали движение немного не в том направлении, это я говорю с точки как бы типового потребителя, большенству меньше всего интересно вникать в такие мелочи как управление дивизиями и т.д. вирпилы приходят летать и информации им надо только что бомбить, что прикрыть, где колонны противника ну и соответственно состояние целей, я думаю большинство со мной согласится

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

У синих дивизий недостаточно ресурсов(дивизии небоеспособны). У красных есть пара крепких дивизий, возможно их нужно подтянуть на границу чтобы атаковать. Если ресурсов нет, то нужно подождать пополнения(и не дать пополнить их противнику) и/или отвести дивизии в гарнизоны, где на складах есть ресурсы.


Да, это проблема. С появлением атакующих колонн будет понятней и интересней, а также появится дополнительная возможность повлиять на сражение за ОР. Параллельно сейчас добавляю эшелоны, которые будут перевозить дивизии м/у гарнизонами(передислокация)

---

У синих, дивизии сейчас могут из бьювиса в амьен бегать.

:victory: podvoxx часть 3 готова.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Dietrich

для этого есть готовые стратегии с танчиками артиллерией и т.п. функция командира даже авиадивизии не предусматривает принимать решения куда поехать танкам, у него задачи немного иные - прикрыть район и атаковать районы с воздуха, прикрыть атаку и т.д..

---

Вообще я считаю, что раз кто-то делает, то пусть хотя бы пока что так... другие сделают по-другому.. мне интересно двигать дивизии и прочее... проблема в том, что летать не могу =\ конечно некоторый автоматизм при необходимости можно будет, я считаю, ввести, но на этапе теста лучше проработать всё в ручном режиме.

Цитата:

---

Вообще я считаю, что раз кто-то делает, то пусть хотя бы пока что так... другие сделают по-другому.. мне интересно двигать дивизии и прочее... проблема в том, что летать не могу =\ конечно некоторый автоматизм при необходимости можно будет, я считаю, ввести, но на этапе теста лучше проработать всё в ручном режиме.

---

Да нормально все, просто товарищ JG601_Dietrich сравнивает отлаженный ФН, где до сих пор срач на форуме стоит, как нужно было сделать :umora:, и проект который делает первые шаги.

Цитата:

---

Сообщение от Alastar

Да нормально все, просто товарищ JG601_Dietrich сравнивает отлаженный ФН, где до сих пор срач на форуме стоит, как нужно было сделать :umora:, и проект который делает первые шаги.

---

ты наверное немного не поимаешь суть проблемы причем здесь автоматизация управления и срач на форуме, зайди лучше на колеса подвигай фронт а потом приходи и сравнивай груши с гантелями

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Dimon2219

Вообще я считаю, что раз кто-то делает, то пусть хотя бы пока что так... другие сделают по-другому.. мне интересно двигать дивизии и прочее... проблема в том, что летать не могу =\ конечно некоторый автоматизм при необходимости можно будет, я считаю, ввести, но на этапе теста лучше проработать всё в ручном режиме.

---

дело в том что сервер делается я полагаю для тех кто может и летает, а не для тех кто не может и хочет танчиками порулить.

Цитата:

---

Сообщение от Alastar

:victory: podvoxx часть 3 готова.

---

Спасибо! :thx:

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Dietrich

ты наверное немного не поимаешь суть проблемы причем здесь автоматизация управления и срач на форуме, зайди лучше на колеса подвигай фронт а потом приходи и сравнивай груши с гантелями

---

Двигать фронт проще простого. Достаточно пары минут, чтобы разобраться с ситуацией, дальше можно летать спокойно.
Если есть сложности с управлением войсками - просто не становись командиром.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Dietrich

дело в том что сервер делается я полагаю для тех кто может и летает, а не для тех кто не может и хочет танчиками порулить.

---

Сервер делается для тех, кто хочет летать на нормальном проекте войны. Таких пока нет в БОБе к сожалению, а этот проект лишь только основа для такой войны.

Цитата:

---

Сообщение от Dimon2219

Всегда будут эти люди... даже если их пока что нет, они появятся.

---

А если не появятся? Держать сервер ради двух трёх человек?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Спасибо! :thx:

--- Добавлено ---


Двигать фронт проще простого. Достаточно пары минут, чтобы разобраться с ситуацией, дальше можно летать спокойно.
Если есть сложности с управлением войсками - просто не становись командиром.


Сервер делается для тех, кто хочет летать на нормальном проекте войны. Таких пока нет в БОБе к сожалению, а этот проект лишь только основа для такой войны.

---

Мы такие, мы есть, и не только мы и куча других, но люди хотят летать а не перекладывать дивизии.
Мало кто хочет придти после работы, и узнать что на серваке патовая ситуация, как например сегодня.
В место полётов сегодня пол вечера занимались ерундой, плюнули и пошли на репку.

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Спасибо! :thx:[COLOR="Silver"]




Сервер делается для тех, кто хочет летать на нормальном проекте войны. Таких пока нет в БОБе к сожалению, а этот проект лишь только основа для такой войны.

---

вот поэтому на атаге всегда полно народу потому что люди меняют карты закрытием целей, а не движением непонятно чего непонятно куда, а с такими темпами здесь будет вечный ноль. и чесно сегодня вообще желание отпало

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Мы такие, мы есть, и не только мы и куча других, но люди хотят летать а не перекладывать дивизии.

---

Для тех, кто не хочет перекладывать есть АТАГ и др. сервера

Да прав 601, прав Димон, прав Подвох...
Я делал кампанию на одном известном сервере и столкнулся с теми же проблемами-каждый мнит себя стратегом. Мужики, ну всегда есть куча точек зрения, всем хрен угодишь, а конфетку не попробуешь не узнаешь. У Подвоха своя точка зрения, у Дитриха своя, но я хочу Дитриха спросить - тебе если не нравится ты зачем там летаешь? Переживаешь за родной сервер? Тогда давай по делу, зачем еще один АТАГ? Он и так есть. Это тема другая и человек работает. А получится не полчится - время покажет. Вобщем смысл имеет конструктивная критика, а если хочется других обозвать идиотами, потому что мне не понравилось- лучше промолчать и идти туда где нравится.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

А если не появятся? Держать сервер ради двух трёх человек?

---

А тут уже у народа лишь два-три выбора Атаг, репка или батл оф репка ;) кому что нравится... и я верю что до ума этот проект доведён будет.
Всё Дитрих, Визард)) давайте прекращать спор) каждый остался при своём мнении, высказались и хватит)

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Двигать фронт проще простого. Достаточно пары минут, чтобы разобраться с ситуацией, дальше можно летать спокойно.
Если есть сложности с управлением войсками - просто не становись командиром.


Сервер делается для тех, кто хочет летать на нормальном проекте войны. Таких пока нет в БОБе к сожалению, а этот проект лишь только основа для такой войны.

---

Можно идти двумя путями: от простого к сложному - пример тот же атаг, или же сразу начинать со сложного и видя современем отсутствие интереса к своему детищу следовать далее по пути упрощений. Имхо второй вариант Ваш. Не обижайтесь, но нет смысла из авиасима делать пошаговую стратегию.

JG601_Wizard,JG601_Dietrich зачем нам старый ил2? тебе он ещё не надоел? Если нет,то идите дальше в него летайте.Когда,мы летали в проектах старого Ила,то нам не хватало именно возможностей,которые предоставляет БОБ.
Это новая игра,новые возможности и стратегия войны. С чего вы взяли,что не найдутся пилоты,которым нужно командирское место? Вы в АРМА2 ВАРФАРУ играли ? Там,чуть ли не каждый хочет быть командиром,но команда голосует за человека опытного,который понимает всё. Я уверен в том,что командовать будут хотеть многие.Возможно вы многого сейчас не понимаете,но будет подробно описана система командования войсками.Всё будет понятно.;)

Цитата:

---

Сообщение от ZODAX

JG601_Wizard,JG601_Dietrich зачем нам старый ил2? тебе он ещё не надоел? Если нет,то идите дальше в него летайте.Когда,мы летали в проектах старого Ила,то нам не хватало именно возможностей,которые предоставляет БОБ.
Это новая игра,новые возможности и стратегия войны. С чего вы взяли,что не найдутся пилоты,которым нужно командирское место? Вы в АРМА2 ВАРФАРУ играли ? Там,чуть ли не каждый хочет быть командиром,но команда голосует за человека опытного,который понимает всё. Я уверен в том,что командовать будут хотеть многие.Возможно вы многого сейчас не понимаете,но будет подробно описана система командования войсками.Всё будет понятно.;)

---

Вот вот, ты играешь в арму, а на сервере тебя невидно. Да и вообще те кто пишет большинство подобных постов, на сервер не заходят. Вот например KG_Найт, хотел ещё и авиа дивизии двигать но за неделю полётов, я его не разу не видел. Я не вижу и других борцов за реализм, их мысли текут из того расчёта мол так зайти иногда может раз в пол-года часик полетать, насладится реализмом и дальше по своим делам. А сервер между тем всегда пустой стоять будет. Я такие примеры уже видел, в локоне есть сервер авиасибирь, то-же вечно пустой, там правит бал полный реализм, до целей лететь 200 км, и обратно 200. А целей много как в реале, чтоб двинуть миссию, человек десять нужно. Один вылет сделал и уже надоело. А те кто там у них ратовал за реализм, на сервере я их и не видел.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Вот вот, ты играешь в арму, а на сервере тебя невидно. Да и вообще те кто пишет большинство подобных постов, на сервер не заходят.

---

Ты не понял меня.Ок. скажу так. Когда запустят войну,со статистикой,правилами,своим сайтом,с подробным описанием команд серверу,руководство по управлению войсками и.т.д, ВОТ ТОГДА,приходи сюда и плач.Так дошло?:)
Да и ещё.В Арму я не играю.Играл давно,частенько выбирали командиром.;)

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Вот вот, ты играешь в арму, а на сервере тебя невидно. Да и вообще те кто пишет большинство подобных постов, на сервер не заходят. Вот например KG_Найт, хотел ещё и авиа дивизии двигать но за неделю полётов, я его не разу не видел. Я не вижу и других борцов за реализм, их мысли текут из того расчёта мол так зайти иногда может раз в пол-года часик полетать, насладится реализмом и дальше по своим делам. А сервер между тем всегда пустой стоять будет. Я такие примеры уже видел, в локоне есть сервер авиасибирь, то-же вечно пустой, там правит бал полный реализм, до целей лететь 200 км, и обратно 200. А целей много как в реале, чтоб двинуть миссию, человек десять нужно. Один вылет сделал и уже надоело. А те кто там у них ратовал за реализм, на сервере я их и не видел.

---

Дело в том, что сейчас по сути происходит тестирование, которое дает возможность желающим полетать в проекте с движением линии фронта. Я изначально отказался от примитивного и неисторичного "я кину бомбу на тот город и туда тут же бросятся наши доблестные дивизии". Смысл в этом, если в БОБе это можно сделать нормально? Выбрать нужные войска, расположить их на карте в соответствии с обстановкой, отправить в атаку выбранного района.

Народу мало летает не только из-за сложности, но и из-за неготовности важных элементов миссии. Ч2Н планируется введение некоторых. Версия, которая сейчас стоит на сервере - не "релиз". Когда миссия будет доведена до приемлемого уровня, тогда я обязательно сообщу об этом и можно будет попробовать войну по-серьезному.

Цитата:

---

Сообщение от wolf[60]

Можно идти двумя путями: от простого к сложному - пример тот же атаг, или же сразу начинать со сложного и видя современем отсутствие интереса к своему детищу следовать далее по пути упрощений. Имхо второй вариант Ваш. Не обижайтесь, но нет смысла из авиасима делать пошаговую стратегию.

---

Упрощать в БЗФ нечего особо, наоборот пока готово только от силы 20% основы и нужно много еще добавить. Суть этого проекта как раз в стратегии и работе бомбардировщиков и такой она и останется. Отсутствие интереса меня не пугает - сделаю все что могу для реализации того, что задумал, и с чистой совестью приму суровую реальность - "вирпилам БОБа не нужен сложный проект с движением линии фронта и управлением наземными войсками" :)

Podvoxx вирпилам нужен сложный проект(ИМХО), но на данный момент все упирается в отсутствие у красных нормальных бомберов и штурмовиков... Большинство красных просто килодрочат, а для этого есть атаг и репка4

Цитата:

---

Сообщение от ZODAX

Ты не понял меня.Ок. скажу так. Когда запустят войну,со статистикой,правилами,своим сайтом,с подробным описанием команд серверу,руководство по управлению войсками и.т.д, ВОТ ТОГДА,приходи сюда и плач.Так дошло?:)
Да и ещё.В Арму я не играю.Играл давно,частенько выбирали командиром.;)

---

Конечно конечно, в арму ты не играешь, на сервере тебя нет, чем ты занят? Флудом на форуме?
Мдааа, когда кончаются оргументы, переходят к оскорблениям.
Если есть дельные предложения пиши, нет, значит и не пиши всякую ерунду с полуоскорбительным подтекстом.

Цитата:

---

Сообщение от Frezak

Podvoxx вирпилам нужен сложный проект(ИМХО), но на данный момент все упирается в отсутствие у красных нормальных бомберов и штурмовиков... Большинство красных просто килодрочат, а для этого есть атаг и репка4

---

Согласен. Исторические реалии прикручивать не получится - красные проигрывают во всем, кроме флота. Скорее всего у красных будет преимущество в истребителях и ,возможно, в наземке. Т.е. им придется больше сбивать, а синим больше бомбить. Если есть какие-то мысли по этому поводу - предлагайте

Battle of Repka - что за сервер, зайти туда можно? На Купиколёса периодически заходим компашкой, спокойно бомберы освоить, карту изучить.
Что до разгоревшегося спора, хочу кое-что своего добавить. Из того, что есть на Купиколесах; сильно упрощенный вариант приводит к существенной путанице, разветданные отображаются не корректно, стоит учитывать тот факт, что не у всех ПК "тянут" полноценную графику игры.
На АТАГе для нормального "полетать" надо разобраться в какой последовательности и какие объекты необходимо закрыть, а вот информацию найти не могу, хоть бы схематично - карта, цель, очередность закрытия.
Для массовости необходимо чтобы каждый кто заходит на сервер (после работы) мог получить информацию о том, что в данный момент надо атаковать/защищать, после чего выбрать необходимый самолет и полететь в нужный район (бомбить, уничтожать/прикрывать бомберы).
Что до ПК пользователей, считаю что "подсветка" объектов необходима, воронки на земле видны долго, только в том случае если туда "влип" самолет, от бомб и следа не остается (ибо не горят!) внедрять эти воронки чревато... Настройки моей графики позволяют увидеть танчик или машинку только тогда, когда их впору резать винтом, а не метать бомбы, наземный объект вижу только когда мне четко укажут куда надо смотреть, после чего понимаю направление пикирования, а когда объект отрисовался, оказывается что довернуть не получится, ко второму заходу зенитки преврщают в лохмотья и остается - только "подвиг Гастелло".
Вот как-то так, мнение желающего не только догфайтиться после рабочего дня, а еще и мозги переключить нафиг от бесконечных дневных забот (но при этом, хочется чтобы происходило всё легко и непринужденно).

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Исторические реалии прикручивать не получится

---

Ну так:

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Т.е. им придется больше сбивать, а синим больше бомбить.

---

Это разве не история?

Цитата:

---

Сообщение от ZODAX

Это разве не история?

---

Вполне и лично меня она устраивает :)

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

Battle of Repka - что за сервер, зайти туда можно? На Купиколёса периодически заходим компашкой, спокойно бомберы освоить, карту изучить.

---

КК это он и есть. Как получить информацию(через меню):

TAB+4+1 + Синие/Красные + Вооруженные силы + Гарнизоны
Если бомберы - выбираем гарнизон(там указаны координаты), смотрим есть ли ресурсы на складе, летим бомбить.
Если истребитель - перехват бомберов, прикрытие, догфайт или блокирование аэродромов

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

наземный объект вижу только когда мне четко укажут куда надо смотреть, после чего понимаю направление пикирования

---

На АТАГе цели видны очень далеко.Более 20 км...Чёрные жирные точки.;)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Вполне и лично меня она устраивает :)

---

Не отвлекайся! Продолжай творить шедевр:thx:

Подвох, ради интереса, посмотри какие сервера из старого ила сейчас наиболее популярны, и как там реализована война, ты заметишь что я прав. Исключаем доги, везде целью является выигрыш войны путем командного взаимодействия, везде назначает стратегию и удары бот. На некоторых можно и вручную это делать, на там тоже это упрощено. Это делается с простой целью чтобы люди могли не отвлекатся на мелочи занятся главным, а именно руководить полетами и нанесением ударов. Ну кто захочет регулярно заходить на сервер, для того чтобы перетасовывать дивизии, при этом почти не летая? Когда кроме этого, зачастую приходится еще и свою команду собирать и организовывать, планировать людям вылеты и назначать им цели, кто куда. Работа с людьми на проэктах зачастую очень утомляет, а тут еще и дивизии нужно пекладывать сместа на место. Я говорю это не голословно, а как штабной офицер в скваде, человек который этим постоянно занимается. Пока все это аргонизуешь пока там все передвинешь, времени на полеты не останется. В большинстве случаев именно командиры и люди которые умеют организовывать вылеты и создают ту атмосферу сервера, аргонизованности и комндного взаимодействия для большинства пилотов, которые зашли просто полетать. Еще раз это не голословная писанина или флуд на форуме, это желание что-бы у наших тоже, был хороший и интересный для разного круга вирпилов сервер.

В проекте акцент сделан в пользу бомберов. Для них есть цели всегда и в больших количествах. Даже стратегить не обязательно.
Штурмовикам надо порулить маненько, что б какая то движуха на земле началась. Единственный недостаток, пока, телепортирующиеся дивизии и ресурсы. Да и бои наземные быстро протекают. Но это мясо, которым проект со временем обрастет, а может даже и жирком заплывет. Главное, что у проекта есть скелет - пошаговая стратегия ;) а не набор карт или миссий. Это ж война! (с) :D
Понятно, что истребителям сейчас в этом проекте не интересно, мяса в воздухе нет, ловить бомберов одиночек скучно. Но это лишь повод маленько освоить те же бомберы. Вот, к примеру, я только на этом проекте пересел со спитов на Бленю, а потом и на БР20. И желания с них слазить ни какого. Еще попутно на 110-ку и Штуку руку набил. А там и до Юшек с Хенкелями не далеко. АТАГ почему то у меня асоцеируется с той же Репкой догфайтной, только больше :) я туда быстро по пиу-пиу хожу.
А командовать дивизиями совсем не сложно. По началу, да, напрягает. Но как руку набъешь (менюшку заучишь) все быстро и просто. Пока движек греется изучить обстановку и обозначить маневры нет проблем. Когда уже и карту изучишь, на бомбере и во время вылета стратегить не проблема. А когда командир не ты, даже скучно становится во время вылета, моск математические задачки порешать просит :D
И то что Подвох планирует с аэродромами и воздушными полками сделать - ваааще бомба. Вот где сразу задачи по прикрытию районов (если еще и передислокации полков будут по воздуху) для истребителей появятся.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Подвох, ради интереса, посмотри какие сервера из старого ила сейчас наиболее популярны, и как там реализована война, ты заметишь что я прав. Исключаем доги, везде целью является выигрыш войны путем командного взаимодействия, везде назначает стратегию и удары бот. На некоторых можно и вручную это делать, на там тоже это упрощено. Это делается с простой целью чтобы люди могли не отвлекатся на мелочи занятся главным, а именно руководить полетами и нанесением ударов. Ну кто захочет регулярно заходить на сервер, для того чтобы перетасовывать дивизии, при этом почти не летая? Когда кроме этого, зачастую приходится еще и свою команду собирать и организовывать, планировать людям вылеты и назначать им цели, кто куда. Работа с людьми на проэктах зачастую очень утомляет, а тут еще и дивизии нужно пекладывать сместа на место. Я говорю это не голословно, а как штабной офицер в скваде, человек который этим постоянно занимается. Пока все это аргонизуешь пока там все передвинешь, времени на полеты не останется. В большинстве случаев именно командиры и люди которые умеют организовывать вылеты и создают ту атмосферу сервера, аргонизованности и комндного взаимодействия для большинства пилотов, которые зашли просто полетать. Еще раз это не голословная писанина или флуд на форуме, это желание что-бы у наших тоже, был хороший и интересный для разного круга вирпилов сервер.

---

Есть такой товаисч =KK=Des так вот он, что в старичке, что тут собирает всех желающих(и не желающих тоже :D ) Выбирает цель отправляет войска собирает группу и ведет на цель... И это у него не вызывает ни каких трудностей, разве что просит кого то пойти ведущим чтоб самому полюбоватся красотой плотного строя, а не отслеживать маршрут по карте... Как то так :)

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Подвох, ради интереса, посмотри какие сервера из старого ила сейчас наиболее популярны, и как там реализована война, ты заметишь что я прав. Исключаем доги, везде целью является выигрыш войны путем командного взаимодействия, везде назначает стратегию и удары бот. На некоторых можно и вручную это делать, на там тоже это упрощено. Это делается с простой целью чтобы люди могли не отвлекатся на мелочи занятся главным, а именно руководить полетами и нанесением ударов. Ну кто захочет регулярно заходить на сервер, для того чтобы перетасовывать дивизии, при этом почти не летая? Когда кроме этого, зачастую приходится еще и свою команду собирать и организовывать, планировать людям вылеты и назначать им цели, кто куда. Работа с людьми на проэктах зачастую очень утомляет, а тут еще и дивизии нужно пекладывать сместа на место. Я говорю это не голословно, а как штабной офицер в скваде, человек который этим постоянно занимается. Пока все это аргонизуешь пока там все передвинешь, времени на полеты не останется. В большинстве случаев именно командиры и люди которые умеют организовывать вылеты и создают ту атмосферу сервера, аргонизованности и комндного взаимодействия для большинства пилотов, которые зашли просто полетать. Еще раз это не голословная писанина или флуд на форуме, это желание что-бы у наших тоже, был хороший и интересный для разного круга вирпилов сервер.

---

Большинство иловских проектов клоны и бот там управляет не потому что так нравится пилотам, а потому что другой реализации нет. А если и есть, то в виде сложных команд через консоль. В БОБе проще - есть меню, хотя оно тоже не идеально. И я хорошо помню сколько нареканий бывает вызывает виртуальный генерал, который выбирает неподходящее направление атаки. Твои сложности в передвижении дивизий из-за неопытности, это совсем немного времени отнимает. Сейчас голосовалка включена упрощенная как раз для того, чтобы "воспитать" командиров, т.е. игроков, которые будут иметь опыт управления войсками.

Кстати в новой версии дивизии двигать будет проще - теперь в меню будет показываться не только название дивизии, но и ее местоположение и ресурсы(не нужно будет возвращаться в меню армии, чтобы смотреть где что находится).

Да да, яеловек так двадцать тридцать за раз, поставит плотным строем и идут на цель.
Все это пустые мечты, а не суровая реальность. Ка и пост выше где товарищ мечтает о райенах прикрытитя перетасовки самолей. Только, чтобы волотить такие чудные идеи, ктото должен круглые сутки мониторить сервер, ичутко реагировать на постоянно меняющуюся обстановку. Фрезак ты как годов посветить свою жизнь серверу? Кто-то постом выше упоминал чудесно отлаженный ФН, так вот, концепция сервера начиная с самого начала, совершенно не изменилась. Я тот человек, который постоянно учавствовал, и занимался его тестированием, с самого его появления в сети. Популярность ФН и АДВ, заключается в том что, там вирпилы летаеют, а не занимаются бох знает чем. И я не говорил о простом наботе карт, атаг меня тоже этим раздражает, там вообще простое мясо, без цели интереса, на репке и то веселее. Суть в том что, пусть всем этим занимается бот а люди, пусть летают и двигают линию фронта.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Суть в том что, пусть всем этим занимается бот

---

Нет, такого не будет.

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Большинство иловских проектов клоны и бот там управляет не потому что так нравится пилотам, а потому что другой реализации нет. А если и есть, то в виде сложных команд через консоль. В БОБе проще - есть меню, хотя оно тоже не идеально. И я хорошо помню сколько нареканий бывает вызывает виртуальный генерал, который выбирает неподходящее направление атаки. Твои сложности в передвижении дивизий из-за неопытности, это совсем немного времени отнимает. Сейчас голосовалка включена упрощенная как раз для того, чтобы "воспитать" командиров, т.е. игроков, которые будут иметь опыт управления войсками.

Кстати в новой версии дивизии двигать будет проще - теперь в меню будет показываться не только название дивизии, но и ее местоположение и ресурсы(не нужно будет возвращаться в меню армии, чтобы смотреть где что находится).

---

Да были были такие прэкты, только они все потихоньку вымерли, ну кто захочет, сутками мониторить сервер ради того чтобы выиграть виртуальную войну, знаю по своему опыту, для этого приходится полностью забивать на свою жинь, и сидеть сутками и упровлять войсками. Ну это может раз в году недельку, но не постоянно-же, в итоге народу на сервере будет ноль целых ноль один сотых, полтора человека. Репутация то его сейчас зарабатывается а не там где-то, в прекрасном далека. Подовляющее число вирпилов форум не читают, и даже не знают о нем. Я не говорю о том что не нужно делать войска полностью неупровляемыми, пусть пусть будет, но нужно сделать так чтобы, вслучае они могли и сами воевать без участия человека.

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Да были были такие прэкты, только они все потихоньку вымерли, ну кто захочет, сутками мониторить сервер ради того чтобы выиграть виртуальную войну, знаю по своему опыту, для этого приходится полностью забивать на свою жинь, и сидеть сутками и упровлять войсками. Ну это может раз в году недельку, но не постоянно-же, в итоге народу на сервере будет ноль целых ноль один сотых, полтора человека. Репутация то его сейчас зарабатывается а не там где-то, в прекрасном далека. Подовляющее число вирпилов форум не читают, и даже не знают о нем. Я не говорю о том что не нужно делать войска полностью неупровляемыми, пусть пусть будет, но нужно сделать так чтобы, вслучае они могли и сами воевать без участия человека.

---

Такие проекты и сейчас есть. Я не пойму, кто заставляет войсками управлять, тем более сутками? Никто не командует, линия фронта не двигается, получаем обычную статичную миссию.

Глянув на Ваш спор, задался таким вопросом.Где же тогда народ на серваке, все пишут что их все устраивает,но только как не зайдешь никого нет,а летают как раз те кто пишет что их что то не устраивает.podvoxx конечно Вы хозяин сервера и последнее слово за Вами,но может все-таки нужно найти золотую середину,и наконец тогда начнется полноценная война,в которой будет принимать участие большое количество вирпилов как с одной так и с другой стороны.Имхо конечно.

Цитата:

---

Сообщение от wind80

Глянув на Ваш спор, задался таким вопросом.Где же тогда народ на серваке, все пишут что их все устраивает,но только как не зайдешь никого нет,а летают как раз те кто пишет что их что то не устраивает.podvoxx конечно Вы хозяин сервера и последнее слово за Вами,но может все-таки нужно найти золотую середину,и наконец тогда начнется полноценная война,в которой будет принимать участие большое количество вирпилов как с одной так и с другой стороны.Имхо конечно.

---

Я не хозяин сервера, а только создатель миссии. Не летают потому что неинтересно - нет нормальных целей. Сейчас можно только догфайтиться, бомбить города и штурмовать наземку в сражениях за города. На этом этапе проект завис, так как свободного времени не хватает, особенно последние 1,5 месяца. Сейчас нужно сделать то, что давно запланировано(в основном связано с наземкой):

- перебазировнаие дивизий по ж/д
- атакующие колонны
- перевозка ресурсов по ж/д

+ авиачасти
+ новые аэродромы

Код наполовину где-то готов и там ничего сложного нет, но он не протестирован. Если измерять в файлах - нужно подготовить примерно 400 файлов. Надеюсь до нового года сделаю

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Ка и пост выше где товарищ мечтает о райенах прикрытитя перетасовки самолей. Только, чтобы волотить такие чудные идеи, ктото должен круглые сутки мониторить сервер, ичутко реагировать на постоянно меняющуюся обстановку. Фрезак ты как годов посветить свою жизнь серверу?

---

Если ты летал на проектах,то тебе должно быть известно слово "Кворум". Его можно будет применить,как и на АДВ,когда появятся умники про которых ты тут пишешь.А пока таких умников не будет,то и сервак будет на "нейтралке"...

Что касается управления войсками.
На этом сервере ещё участия не принимал, но в своё время на "Нуле" немного пришлось по рулить дивизиями, и скажу занятие довольно увлекательное где действительно приходится думать и предугадывать ходы противника.
И в заключение скажу,
кому это было не по душе, они и не лезли в управление наземкой, но были и стратеги которые с удовольствием занимали пост "Командующего".

Цитата:

---

Сообщение от JG601_Wizard

Да да, яеловек так двадцать тридцать за раз, поставит плотным строем и идут на цель.
Все это пустые мечты, а не суровая реальность. Ка и пост выше где товарищ мечтает о райенах прикрытитя перетасовки самолей. Только, чтобы волотить такие чудные идеи, ктото должен круглые сутки мониторить сервер, ичутко реагировать на постоянно меняющуюся обстановку. Фрезак ты как годов посветить свою жизнь серверу? Кто-то постом выше упоминал чудесно отлаженный ФН, так вот, концепция сервера начиная с самого начала, совершенно не изменилась. Я тот человек, который постоянно учавствовал, и занимался его тестированием, с самого его появления в сети. Популярность ФН и АДВ, заключается в том что, там вирпилы летаеют, а не занимаются бох знает чем. И я не говорил о простом наботе карт, атаг меня тоже этим раздражает, там вообще простое мясо, без цели интереса, на репке и то веселее. Суть в том что, пусть всем этим занимается бот а люди, пусть летают и двигают линию фронта.

---

Так я и так практически всю свою виртуальную жизнь посвятил нашему серверу :)

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Не летают потому что неинтересно - нет нормальных целей. Сейчас можно только догфайтиться, бомбить города и штурмовать наземку в сражениях за города.

---

Есть ещё одна объективная причина, много тех, кто умеет рулить самолетами синей стороны, а вот красных бомберов и спитохурей водить некому.
Дивизии двигать не проблема вообще, как MAVR сказал - на прогреве и до подлета к цели.
Что до управления войсками, есть один нюанс. Ситуация была такая, выбрано направление, отобраны войска, из шести или семи частей на штурм назначил четыре, две оставил в резерве в расчете на то, что поможем бомберами, а если что, бросим в атаку резерв. Был удивлен, что после начала атаки резерв оказался заблокирован!? Почему невозможно бросить в бой подкрепление? Получается, что в бой надо бросать всё доступное и сразу?
Интересно пытаться попасть бомбочкой мессера в маленький танчик :D Пушкари оказались неубиваемые (из пулеметов), только что винтами не рубили и с тыла и с фланга, а она (пушка) продолжает крошить наступающих, когда БК закончился - убил её самолетом. :umora: На спите довелось атаковать колонну (просто стоящую без движения, откуда она взялась и что там делала?) - машинки убиваются. Ещё момент, "наразведывали" технику противника, прочесали весь квадрат, под каждое дерево заглянули, за каждый дом - нет ничего, "...замаскированы под копны, под копны!" :D
Можно ли накидать, пока, наземных целей, статических?

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

Есть ещё одна объективная причина, много тех, кто умеет рулить самолетами синей стороны, а вот красных бомберов и спитохурей водить некому.
Дивизии двигать не проблема вообще, как MAVR сказал - на прогреве и до подлета к цели.
Что до управления войсками, есть один нюанс. Ситуация была такая, выбрано направление, отобраны войска, из шести или семи частей на штурм назначил четыре, две оставил в резерве в расчете на то, что поможем бомберами, а если что, бросим в атаку резерв. Был удивлен, что после начала атаки резерв оказался заблокирован!? Почему невозможно бросить в бой подкрепление? Получается, что в бой надо бросать всё доступное и сразу?

---

Да, нужно сразу добавлять в группу войска для атаки. Сделано из-за сложности реализации и некоторых спорных моментов(например это может быть использовано для затягивания времени атаки). Подкрепления имеет возможность отправлять только оборона гарнизона. Сейчас телепортация, потом примерное время будет 1 час и подкрепления не так актуальны будут.

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

Интересно пытаться попасть бомбочкой мессера в маленький танчик :D Пушкари оказались неубиваемые (из пулеметов), только что винтами не рубили и с тыла и с фланга, а она (пушка) продолжает крошить наступающих, когда БК закончился - убил её самолетом. :umora: На спите довелось атаковать колонну (просто стоящую без движения, откуда она взялась и что там делала?) - машинки убиваются. Ещё момент, "наразведывали" технику противника, прочесали весь квадрат, под каждое дерево заглянули, за каждый дом - нет ничего, "...замаскированы под копны, под копны!" :D
Можно ли накидать, пока, наземных целей, статических?

---

Нет, так просто не накидать. Для этого нужно сделать шаблоны, написать код, как-то показать где это будет находится и т.д.

Значит будем изучать карту местности, тренироваться в ориентировании и двигать то что есть, прыгая то за синих, то за красных (после облома с атакой).
Час не сильно большой промежуток времени? Хотя, вчера зашли на полчасика и два часа как небывало. :)

Цитата:

---

Сообщение от =Starik=

Значит будем изучать карту местности, тренироваться в ориентировании и двигать то что есть, прыгая то за синих, то за красных (после облома с атакой).
Час не сильно большой промежуток времени? Хотя, вчера зашли на полчасика и два часа как небывало. :)

---

Нет, не большой. Нужно же дать возможность эти колонны атаковать(иначе смысла нет убирать телепортацию). К тому же атака может быть с разных направлений.
Даже если колонны будут на одном маршруте 1 полностью боеспособная дивизия = 36 машин(танки, бтр, грузовики), 8 дивизий - это около 300 машин. Я планирую сделать, чтобы время выдвижения на позицию атаки зависело от реального расстояния м/у гарнизонами.

ПМСМ, проблема не в наличии возможности управлять войсками на тактической карте, а в том что игроки не очень охотно выбирают командира. Я вот захожу в миссию подвоха именно сначала стоя на филде организовать наступление, а потом уже совершить вылет в район боевых действий. Так вот обычно чтобы стать командиром приходится минут 10-15 спамить в чат - выберите меня командиром. А вообще возможность управлять сражением имхо хорошая возможность.

Подвох, а как ты смотришь на то чтобы балансировать красные бомберские силы не наличием в у красных Br20 а увеличением количества доступных Бленемов (и/или удешевления их по ресурсам, и/или подорожания по ресурсам крутых немецких бомбардировщиков)? Мне кажется это было бы более правильно.

А может быть можно реализовать систему (для теста)... , например, каждые 30 минут или час можно выбирать командира. и время выбора командира идёт ровно 2-3-5 минут... кто больше голосов набрал, тот и командир. Думаю на данный момент будет удобно, чтобы не спамить в чат как сказал eekz по 15 минут чтобы выбрали командиром, а просто 2-3 человека выбрали одного, а других претендентов и не было и нормально за 2 минуты управились с командиром.