Вид для печати
Блин ну елы палы. Геометрию никто не отменял, если в других играх как переменная отвечающая за ширину обзора стоит FOV по вертикали, то это еще не значит, что такой же "правильной" картинки нельзя получить в БОБе, просто хочется понять какой угол обзора вы считаете "правильным".Цитата:
Сообщение от kvach
+100500Цитата:
Сообщение от Geniok
к сведению - старючая уже(по нынешним меркам) COD4...
почуствуйте разницу между 4:3 и 16:9
Площадь экрана увеличилась на 4 процента, ничего качественно нового так получить нельзя :)Цитата:
Сообщение от Geniok
Нда , ну и темка , неужели так трудно понять разницу между расширением "рамки(монитор)" и FOV (рыбий глаз)?
Да собственно и разницы то никакой нет. Это одно и то же! :) :) :) Тока это не сразу ясно. А тока после прочтения первых десяти листов этого топика :)
Да не,не трудно... наверное.Но читая некоторые посты,вижу что практически невозможно.Ну не доходит-что же тут поделать? ИЛ2 был корявый в широкоформате,ну думал что хоть БзБ будет ОК.Ага.. щаззз.Цитата:
Сообщение от Roma
Во-во..(к вопросу "не доходит") одно и тоже..ага... щазз.Цитата:
Сообщение от FreZZa
Угу, после 15 страниц обсуждений, приходят Рома и Хвирус и растопырив пальцы заявляют - Туфта все что вы тут написали!
Да,не... я уже ушел.Продолжайте и дальше..."обсуждение".
P.S. Пальцы?Та вы шо.. как можно,на такой "авторитет" и с "пальцами".Вам,показалось,я вас уверяю.
дело не в площади а в том, что у меня 2 глаза. хотелось обзор пошире, пусть даже если он будет чуть пониже. А вышло что он стал ниже и уже.Цитата:
Сообщение от FreZZa
--- Добавлено ---
вообще-то frezza прав! сам сначала с ним был не согласен. потом сам сравнил свои же скрины, включил голову и понял что он прав. но в любом случае в БЗБ реализация кривая.Цитата:
Сообщение от xviruss
короче. стандартный формат нужен ШФ.(красивый и четкий)
у кого старый квадратный монитор должен на нем видеть ШФ картинку с черными полосками внизу и вверху.
или пусть себе режет по бокам то что у него не влезло.
а ваще мне нравится бабушкин телек там из-за выпуклого экрана профиль актера видно
он был бы прав, если б в магазинах через один висели моники и телеки дюймов этак по сорок в диагонали и все с соотношением сторон 4:3 :D
а раз этого нет и не предвидится, то и разговаривать не о чем...
всему своё время, а время "квадратных" экранов уже вышло...
Спорщики , а так понятно? 1-2 вариант - как правильно , а 3-4 , то что имеем на данный момент. http://img841.imageshack.us/img841/7007/bzbc.jpg
да все уже давно поняли что есть и что имеем.
просто старый формат в новой игре нам не нравится.
Щас придет Фрезза и запишет вас в любители зырить в окошко и в бывшие военные :)
:lol::lol::lol:Цитата:
Сообщение от sweeperok
спасибо, поржал от души
Лучше скажите кто-то несколько мониторов подключал? Что БОБ на эту тему сейчас предлагает. Сейчас юзаю 1440х900, но есть еще один ТФТ моник 4:3 (кажеться 1280х1024) на нычке. Стоит доставать аль нет? Сейчас не подключен из-за ограниченности места на столе, но вообще как-то притулил бы, если есть смысл.
Не стока я не выпью.:(Цитата:
Сообщение от Roma
В связи с отсутствием пятничной дозы, продолжаем развлекаться. По сабжу: браво! да еще в цвете... можно мне Монну нашу Лизу... в профиль. А если серьезно: кх-м.. взглянем на схему нумер два. Лично я наблюдаю ситуацию когда в игре используется прямая перспектива, данный метод проэкции устарел..... на заре появления 3D комп. игр устарел. У человека два глаза и ближний план воспринимается в обратной перспективе, неглубокий дальний — в аксонометрической перспективе, дальний план — в прямой линейной перспективе. Эта общая перспектива, соединившая обратную, аксонометрическую и прямую линейную преспективы называется перцептивной. Википедия рулит. Посему: картинка должна быть искажена для нормального восприятия человеком, я так понял искажения у вас пунктиром на 3, 4 картинке и если БОБ работает с перцептивной перспективой это только один жирный плюс.
Вобщем все выше сказаное особо к делу и не относится. Вашу схему нумер два можно интерпретировать как БОБ при FOV 30 градусов, с учетом правильно выбраной вами посадки перед дисплеем в зависимости от его линейных размеров и с вашей точки зрения это правильно, угол 60 тоже можно вписать в вашу картину N2 но придется увеличить диагональ дисплея или сесть к нему совсем носом, а ежли взять ЖК телек и сесть по ближе то и угол 90 можно вписать в вашу правильную схему номер 2. Вывод: БОБ рулит:D
ЗЫ: Я только не пронял: нафига вы извели фломастеры, и время на этот шедевр и что он должен был донести до человечества.
Много букв, время познее, разбираться даже в собственной писанине не охота:) Пойду пожалуй спать.
Ну вот приехали, у нас уже не то только 16 на 10 неправильный, но и 4 на 3. Финиш. :)Цитата:
Сообщение от Roma
А через двадцать дней релиз в штатах - А-а-а-а-а-а-а-а!
Вообще рисунки не надо было буквально воспринимать , там просто суть изложена. Короче, все всех других, более менее, современных играх, широкий формат правильный , в Ил-2 и БзБ просто обрубок.
Вау, даже картинки от руки нарисовали! Прогресс на месте в теме не стоит :D
Квач и компания, вас не устраивает изменение картинки при помощи FOV (Field of View)? А вы правильно понимаете что собой представляет термин FOV (поле зрения)? Уверены что не путаете ни с чем?
Закройте один глаз, и оцените сколько градусов вы видите по горизонтали? Примерно 120, согласны? Зависит от размера носа, кому он не мешает - у того больше градусов :D Откройте закрытый глаз - сколько градусов по горизонтали теперь? 180? Хотите получить на плоском мониторе 180 градусов по горизонтали? Измените FOV до этого значения, только на картинку не ругайтесь.
По вертикали закрытие глаза не поможет - всегда одно значение. Можно прищуриться - уменьшим вертикальный FOV.
Хотите получить честные 180 градусов на мониторе - купите себе впуклый :) экран.
Вложение 133846
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD%D0%B8%D1%8F
Geniok, с заменой 22" 4:3 на 24" 16:9, это ты конечно погорячился, так сказать шило на мыло :)
На картинке монитор 21", меньше чем твой бывший, а зеленый прямоугольник - 24".
Вложение 133847
Да пожалуй нет! Помимо Ила играю в Арму, а там обзор по бокам важен больше, чем вверх. Да и монитор не выброшен. Да и фильмы приятнее смотреть в полный размер, а не в маленьком прямоугольничке.Цитата:
Сообщение от Tairo
Да и в БЗБ летаю сейчас вот с таким обзором, вполне устраивает. Не устраивает только способ его настройки. Выставлялся бы такой автоматом но кнопке PageDown, вопросов бы небыло.
Ну, нормальный такой угол обзора... Только реализма не добавляет. Нельзя дотянуться руками до приборной панели.
А по другому никак! чтобы можно было дотянутся нужна панель примерно 60". Тут приходится ориентироваться на размеры приборов. Как в жизни на относительно небольшом экране все равно не выйдет. Потому как линейные размеры объектов на экране меньше, чем в жизни. Можно конечно поставить угол в 30 градусов, но тогда "окно в мир" вообще маленькое будет.Цитата:
Сообщение от Tairo
Подводим итоги "дискуссии":
Как поступили разрабы:
Взяли за базис угол обзора 30 градусов (клавиша Del) для монитора формата 4:3 и размером, предположим, 19". При таком угле обзора и размере монитора они посчитали, что размеры предметов, которые мы видим по размерам схожи с тем, что мы бы увидели в реальности. (Грубо говоря диаметр какого-либо прибора будет на мониторе таким же, как и у того, что вы держите в руках, и соответственно все остальные размеры)
Проблема в том, что глаз человека видит 90-110 градусов на самом деле, и хоть вы и наблюдаете на экране размеры натуральных величин, ваш угол зрения для восприятия изображения от монитора ограничен только 30 градусами (рамкой монитора), а боковое зрение наблюдает пространство вокруг монитора и в игровом действии участия не принимает.
Так как для летчика обзор очень важен и боковое зрение имеет при этом огромное значение, то разрабы справедливо рассудили сделать еще и режим "полного охвата", то есть сделать угол обзора в игре 90 градусов, как у глаза (клавиша Page Down). Но у этого режима оборотной стороной медали стало то, что больше мы не можем наблюдать реальные размеры обьектов на экране - они уменьшаются, чтобы вместить больше изображения.
Также сделали промежуточный вариант (клавиша End), как я понимаю не привязанный к реальным величинам, а сделанный просто для удобства.
Это было сделано для старого Ил-2. Тогда широкоформатников еще не было.
Как надо поступить сейчас:
Если расчеты (надеюсь они были, все же фотограф как-никак) для старого Ил-2 и формата 4:3 были справедливы, то при переходе на широкий формат значения для углов обзора обязаны измениться, чтобы размеры предметов при угле обзора "натуральные размеры" (по клавише Del) остались прежними, т.е. диаметр стекла спидометра должен соответствовать тому, что вы держите перед собой. Если для широкоформатника этого не сделать, то произойдет то, что мы имеем сейчас - размеры будут увеличены и никакого соответствия реалиям мы уже не получим.
Поэтому, для стандартных форматов 4:3, 16:9, 16:10 должны быть разные значения углов зрения (FOV) для соответствующих клавиш: Del, End, PageDown. Чтобы при одинаковой клавише мы видели на мониторах разных форматов одинаковые размеры обьектов.
Соответственно на широкоформатниках мы совершенно естественным образом при этом получим то что есть на многочисленных скринах выше - дополнительное изображение по краям.
Ввиду того что разрабы добавили в бобе возможность менять FOV плавно, а не только по трем клавишам (как было в старом иле), фиксированные размеры FOV для трех клавиш (пусть даже с разными стандартными значениями для разных форматов) потеряли смысл.
Поэтому наилучшим выходом из ситуации вижу замену настроек существующих (1й скрин) на следующие (2й скрин).
Таким образом можно на три различные клавиши назначать удобный для себя угол зрения - актуально для владельцев мониторов с различными соотношениями сторон и различных физических размеров.
Да не надо нам 180 гр. на широком мониторе, нам 120гр. хватит для двух глаз, но с размером по вертикали как на квадратном ).Цитата:
Сообщение от Tairo
Соотношение сторон экрана
А на том мониторе, что по ссылке я бы полетал, какой у него ценник интересно? Или это прототип?
Похоже не на монитор, а на изогнутое полотно для проектора.Цитата:
Сообщение от =UD=Super
Если это все же монитор с гибкой матрицей - у него маленькое разрешение и космическая цена.