зачем? в детсаду совершенно лишнее кто от кого произошел. Имхо.Цитата:
Сообщение от harinalex
Вид для печати
зачем? в детсаду совершенно лишнее кто от кого произошел. Имхо.Цитата:
Сообщение от harinalex
Мне даже любопытно стало, что такое "думающие верующие"? И чем они отличаются от "не думающих"?
Речь была о тех, кто читая религиозную литературу, задумывается и делает какие-то выводы. Не думающие просто читают восклицая "Вон оно как оказывается!" :DЦитата:
Сообщение от Жывотное
P.S. А книжонка для детсада имхо подходит под категорию ОМП.
Т.е. что то из них популярно и востребовано? :DЦитата:
Сообщение от alphabot
У Вас наверное, какой-то другой Кастанеда? Очень интересно будет послушать Ваше определение тоналя, а также комментария, каким образом вы умудрились подвести под понятие "нагваль" объективную реальность.Цитата:
Сообщение от alphabot
Просим, просим. :D
С академической точки зрения книги Карлоса Кастанеды являются художественной литературой, хотя поначалу, действительно, их воспринимали как исследования, однако критики впоследствии не выдержали никакой. А сейчас это просто "бизнес, ничего личного". Даже Дона Хуана нарядили, и за деньги показывают :DЦитата:
Сообщение от alphabot
Да как сказать. То, что при прочтении постоянно возникало ощущение де-жа-вю, так это точно, и не менее точно я мог провести параллели с тем, что читал ранее. Наверное, североамериканские шаманы читали то же самое. Ну а обоснования сделали уже куча народу и без меня. Гугл в помощь.Цитата:
Сообщение от alphabot
Нет, не издеваюсь, подтруниваю маленько. :DЦитата:
Сообщение от alphabot
1. Вам Ломоносова не хватило? А то Вы как-то подозрительно быстро о нем забыли. :D
2. О "доказательстве зависимости правильности от времени существования". Вам не кажется забавной сама формулировка? Я всего лишь утверждал, что нефиг мерятся сомнительному новоделу с религиями, насчитывающими в своей истории тысячи лет. Не та весовая категория. Чего вы там себе фантазируете, и под какими грибами(рецептуры я тоже, к сожалению, не помню), мне неведомо. Можете меряться с сайентологией к примеру, одна ниша.
3. Потому что является религиозной. Это же вроде очевидно, не? Или опять таки разницу не чувствуете? Или у вас какая-то своя, особая терминология? А то есть у меня такое подозрение :D
--- Добавлено ---
А я без понятия, внезапно. Думаю Вы вполне в состоянии найти людей более компетентных в этом вопросе, чем я. Если конечно, действительно интересно, а не забавы для.Цитата:
Сообщение от Borneo
Меньше читайте журнал "Мурзилка". Так лажануться, как Вы, надо уметь :umora: Так что " Гугл в помощь" (C) Small_Bee.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
P. S. Чтобы Вам упростить поиск: кастанедовский нагваль - объективная реальность, то, что нельзя пощупать и описать словами из-за ограниченности человеческого аппарата восприятия. Тональ - все описуемое, все, что есть в инвентарном списке конкретного индивидуума. Бог, например ;) Дальше сами.
То же самое говорят о библиях. Только докторских по написанию библий никто не получал.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
"Умные люди, они знают", "гугл в помощь", "все доказано без меня" - хорошие примеры не думающего верующего (а может быть просто лодыря, кто знает) :DЦитата:
Сообщение от Small_Bee
Нет, не хватило. Ваша идея - создания такого общества, где бедноте путь к обучению закрыт. И тут выплывает из-за горизонта церковь, дающая подачки и стучащая по лбу: "Про 2+2=4 холопам знать не велено. Твой удел знать азбуку и читать писание".Цитата:
Сообщение от Small_Bee
В свете опыта СССР опять задаю тот же вопрос: как религия и церковь помогают обучению? Почему более эффективный путь без лишних звеньев Вам не по душе?
Вы сами себе противоречите. Говорите о весовой категории, основанной на времени существования и, в то же время, отрицаете то, что эта категория зависит от времени существования. Милое раздвоение личности.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Спасибо, посмеялся. Какая-то хрень, написанная непонятно кем непонятно когда, не считается худ литом, но, так как она совершенно антинаучна, чтобы не упасть лицом в грязь ее называют религиозной. Особый класс литературы, в которой не надо знать ни автора, ни времени написания, не нужно предъявлять никаких доказательств и, при всем этом, она находится уровнем выше худлита, как минимум на уровне научки, а то и на пару порядков выше. Нормуль, для верующих пределов нет :lol:Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Вопросов к Вам больше не имею.
Мда. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.Цитата:
Сообщение от alphabot
Объективная реальность - весь материальный мир в целом, во всех его формах и проявлениях. В плане осн. вопроса философии под ОР понимается существующее независимо от человеческого сознания и первичное по отношению к нему.
Вся разница с кастанедовским тоналем в том, что в классическом определении материальный мир невозможно познать вполне, а то что наблюдает и мацает конкретный индивидуум - только отражение ОР в сознании. Мифический же дон Хуан радостно принимает все за чистую монету. Т..е первичен ее образ в сознании. А укурившись в хлам и закусив веселыми грибами, не менее искренне полагает тяжелое поражение мозга за изменение реальности. Вот такая проза. Нельзя же было один в один сдирать, правда?
А кастанедовский нагваль со сгораниями - смотри дао, нирвана и все что около. Изменение реальности там же найдете. После плачь, смейся или что там еще у тебя.
Собственно, что такое нагваль и тональ на самом деле, а не его кастанедовская, высоссанная из грибов версия, это вам для самостоятельной работы.
Ну да переболеете, надеюсь. Оно знаете, как первая любовь, да...
--- Добавлено ---
О да, а то. Из холопов, грамоту изучал при церкви, высшее образование и последующую научную деятельность вел при "поповских академиях", как в России, так и за рубежом. А вам хоть кол на голове теши, азбука и все тут.Цитата:
Сообщение от alphabot
Таки церковь образовательную деятельность вела. Не беда - злобные церковники узурпировали все образование, во как. А на то что светской власти, точнее светскому частному капиталу стало дело до образования только с началом индустриализации, когда производство стало требовать все больше образованных работников, вам конечно глубоко наплевать.
Более эффективный, в свете опыта СССР, путь безвременно скончался, менее эффективный - прекрасно жил до него, жил во время него, и не менее успешно живет после. Выводы для Вас, не сомневаюсь, вовсе не очевидны.
--- Добавлено ---
Я вам на большой секрет намекну, только Вы никому не говорите. "Война и мир т.1" относительно "Справочника металлиста т.2" на каком уровне находиться? :DЦитата:
Сообщение от alphabot
Не рано государственный капитализм СССР (государство- корпорация) хоронить окончательно и бесповоротно?
Еще ничего не решено. Только начинается самое интересное.
Да и либерасты-ломастеры кое-где уже заднюю передачу включают. Заломали, а эффективной (да просто) замены нет.
Да только в путь, кто ж против. Когда будет, тогда и поговорим.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Так и вижу на -отых Олимпийских играх на Марсе сборные Газпрома, Эксон-Мобил, Google и Microsoft. Потребители всей солнечной системы собрались у своих голоэкранов в ожидании феерического шоу. Наиболее захватывающими обещают быть соревнования по твиттеру. Побьют ли рекорд #12ЕЗ-8764455422229-BK, который сумел выразить свое мировосприятие посредством одной точки? Интрига будет сохраняться до самого конца. Сборную теократического Apple дисквалифицировали еще до за систематические нарушение прав потребителей. Тем более, ООП (Организация Объединенных Потребителей) еще раньше приняла против санкций, рассматривается вопрос о введении безинтернетной зоны в отношении оного. :)
Спонсор сегодняшней трансляции - РФ.
А где любимая церковь? :)Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Нету.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Почему?
Не поместилась.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Не. В государственной пирамиде идеологичесо-образователно-воспитательная одна из основных структур.
Может быть церковь или шаман или жрец, или марксизм-коммунизм, или еще придумают.
До христианства какие театры были. Тренькали не лире и не думали, что ведущие религии потом появятся.
У любителей Толстого или у не любителей? - тоже намекаю;)Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Ну и каков процент грамотного населения был в РИ, и среди каких классов не напомните?Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Если что, Вам прямым текстом намекнули уже. Чтоб получить образование, Михаил Васильевич, назвался поповским сыном, не подскажете почему?
Знаю кучу народа у которых "Справочник металлиста" является настольной книгой. Про "Войну и мир" слышал только что есть люди которые смогли дочитать ее до конца.(ИМХО геройский поступок):)Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Да это вообще-то очень плохо. И гордиться нечем и смеяться не над чем.
Из Вашего бреда следует, что Вы не читали сабж. Продолжаете путать тональ с нагвалем и считать, что ДХ наивно думал, что ОР достижима. Остальной Ваш бред про прекрасность неубиваемой заразы типа гриппа и прочем комментировать не буду.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Вы напоминаете Картмана, который не годится в пилоты Наскар по причине своей недостаточной ущербности и тупости :-) :-) :-)
Ваш вопрос не корректен, или хотите сказать, что в РИ не было талантливых конструкторов, инженеров ученых?Цитата:
Сообщение от Sparr
Талантливые были, с этим даже попы ничего сделать не могли. А вот массовых в количествах достаточных для проведения индустриализации не было. Как мало было достойных управленцев имеющих соответствующее образование, отсюда и бессистемность любых проводившихся в то время реформ страны.Цитата:
Сообщение от Жывотное
Попы здесь ни причем. В то время была совершенно другая идеология в отношении образования в сравнении с советским периодом, и кратко её можно выразить примерно так - отсутствие обязаловки в получении знания. Кто хотел тот учился. Но зато это были "качественные ученики".Цитата:
Сообщение от ir spider
Кстати Кошкин, конструктор танка Т-34 начинал образование именно с ЦПШ.
Угу.Цитата:
Сообщение от Жывотное
Дубинушка тоже с цпш начинал.
А Кошкин... Не напомните когда и где карьеру конструкторскую начал?
И сколько этих... После цпш во времена ликбеза обучали?
Видать, ради красного словца аж целую госпрограмму затеяли.
Видать, при РИ они учиться не хотели, а проклятые коммуняки под дулом пистолета заставляли?
А сейчас, вобщем-то, 21-й век на дворе...
И возвращение в религию можно объяснить только картинкой в посту выше.
Ленность и тупость, а теперь ещё и поощряемая "государством".
Видать, кому-то сильно выгодно....
Ну вот и вы понимаете, человек окончивший ЦПШ или духовную семинарию способен к дальнейшему обучению ;). Надо только хотеть учиться. А ведь обязаловка в союзе играла ещё одну важную роль - "правильное идеологическое воспитание", то-есть была идеологизирована "до нельзя". В тот исторический момент так было надо, поскольку "поднимало массы..." , и так далее. Поэтому повторюсь - вопрос о сравнении образования в РИ и "Союзе" неправильный в принципе. Поскольку исключает один важный момент в образовании - образование также и функция исторического развития общества, как временного фактора (помимо социального развития).Цитата:
Сообщение от Mirnyi
теоретически. Практически способность к запоминанию уменьшается с возрастом. Закон Божий можно и на пенсии полистать при желании, а в младости лучше бы математику зубрили, потом это дастся сложнее. Иногда в разы сложнее.Цитата:
Сообщение от Жывотное