С Божьей помощью - к тайнам атомного ядра

[Sparr]

...............
Таки церковь образовательную деятельность вела. Не беда - злобные церковники узурпировали все образование, во как...........

Ну и каков процент грамотного населения был в РИ, и среди каких классов не напомните?
Если что, Вам прямым текстом намекнули уже. Чтоб получить образование, Михаил Васильевич, назвался поповским сыном, не подскажете почему?

[Жывотное]

Ну и каков процент грамотного населения был в РИ, и среди каких классов не напомните?
Если что, Вам прямым текстом намекнули уже. Чтоб получить образование, Михаил Васильевич, назвался поповским сыном, не подскажете почему?

Ваш вопрос не корректен, или хотите сказать, что в РИ не было талантливых конструкторов, инженеров ученых?

[ir spider]

Ваш вопрос не корректен, или хотите сказать, что в РИ не было талантливых конструкторов, инженеров ученых?

Талантливые были, с этим даже попы ничего сделать не могли. А вот массовых в количествах достаточных для проведения индустриализации не было. Как мало было достойных управленцев имеющих соответствующее образование, отсюда и бессистемность любых проводившихся в то время реформ страны.

[Жывотное]

Талантливые были, с этим даже попы ничего сделать не могли. А вот массовых в количествах достаточных для проведения индустриализации не было. Как мало было достойных управленцев имеющих соответствующее образование, отсюда и бессистемность любых проводившихся в то время реформ страны.

Попы здесь ни причем. В то время была совершенно другая идеология в отношении образования в сравнении с советским периодом, и кратко её можно выразить примерно так - отсутствие обязаловки в получении знания. Кто хотел тот учился. Но зато это были "качественные ученики".
Кстати Кошкин, конструктор танка Т-34 начинал образование именно с ЦПШ.

[Mirnyi]

Попы здесь ни причем. В то время была совершенно другая идеология в отношении образования в сравнении с советским периодом, и кратко её можно выразить примерно так - отсутствие обязаловки в получении знания. Кто хотел тот учился. Но зато это были "качественные ученики".
Кстати Кошкин, конструктор танка Т-34 начинал образование именно с ЦПШ.

Угу.
Дубинушка тоже с цпш начинал.
А Кошкин... Не напомните когда и где карьеру конструкторскую начал?
И сколько этих... После цпш во времена ликбеза обучали?
Видать, ради красного словца аж целую госпрограмму затеяли.
Видать, при РИ они учиться не хотели, а проклятые коммуняки под дулом пистолета заставляли?

А сейчас, вобщем-то, 21-й век на дворе...
И возвращение в религию можно объяснить только картинкой в посту выше.
Ленность и тупость, а теперь ещё и поощряемая "государством".
Видать, кому-то сильно выгодно....

[Жывотное]

Угу.
Дубинушка тоже с цпш начинал.
А Кошкин... Не напомните когда и где карьеру конструкторскую начал?
И сколько этих... После цпш во времена ликбеза обучали?
Видать, ради красного словца аж целую госпрограмму затеяли.
Видать, при РИ они учиться не хотели, а проклятые коммуняки под дулом пистолета заставляли?

А сейчас, вобщем-то, 21-й век на дворе...
И возвращение в религию можно объяснить только картинкой в посту выше.
Ленность и тупость, а теперь ещё и поощряемая "государством".
Видать, кому-то сильно выгодно....

Ну вот и вы понимаете, человек окончивший ЦПШ или духовную семинарию способен к дальнейшему обучению . Надо только хотеть учиться. А ведь обязаловка в союзе играла ещё одну важную роль - "правильное идеологическое воспитание", то-есть была идеологизирована "до нельзя". В тот исторический момент так было надо, поскольку "поднимало массы..." , и так далее. Поэтому повторюсь - вопрос о сравнении образования в РИ и "Союзе" неправильный в принципе. Поскольку исключает один важный момент в образовании - образование также и функция исторического развития общества, как временного фактора (помимо социального развития).

[mens divinior]

Ну вот и вы понимаете, человек окончивший ЦПШ или духовную семинарию способен к дальнейшему обучению . Надо только хотеть учиться.

теоретически. Практически способность к запоминанию уменьшается с возрастом. Закон Божий можно и на пенсии полистать при желании, а в младости лучше бы математику зубрили, потом это дастся сложнее. Иногда в разы сложнее.

[Жывотное]

теоретически. Практически способность к запоминанию уменьшается с возрастом. Закон Божий можно и на пенсии полистать при желании, а в младости лучше бы математику зубрили, потом это дастся сложнее. Иногда в разы сложнее.

Ну, причем здесь возраст? Я пытаюсь объяснить,что в РИ была построена вполне определенная система, которая давала возможность многим получить образование. И те, кто этого хотел, образование получали. Другое дело, что в "крестьянской стране", самой крестьянской массе сложное образование было не нужно. Почему? Это отдельная тема. Но даже крестьянские дети могли пойти дальше ЦПШ, и выучиться на ремесленника или даже дальше.

[mens divinior]

И те, кто этого хотел, образование получали.

Вы знаете, это можно сказать абсолютно про любую страну и время. Кто шибко хотел даже власть получал.
Но то, что крестьянской массе образование не нужно, вовсе не означает, что необразованная крестьянская масса нужна стране.
В тех же двигателе- и станкостроении как отстали тогда, так и не наверстали до сих пор.

[Mirnyi]

Ну вот и вы понимаете, человек окончивший ЦПШ или духовную семинарию способен к дальнейшему обучению . Надо только хотеть учиться. А ведь обязаловка в союзе играла ещё одну важную роль - "правильное идеологическое воспитание", то-есть была идеологизирована "до нельзя". В тот исторический момент так было надо, поскольку "поднимало массы..." , и так далее. Поэтому повторюсь - вопрос о сравнении образования в РИ и "Союзе" неправильный в принципе. Поскольку исключает один важный момент в образовании - образование также и функция исторического развития общества, как временного фактора (помимо социального развития).

Угу.
И когда государство сознательно и упорно нагибает эту "функцию" в область отрицательных производных по времени, это означает только одно - общество деградирует.
Снова вопрос - кому и для чего это нужно?

[Жывотное]

Угу.
И когда государство сознательно и упорно нагибает эту "функцию" в область отрицательных производных по времени, это означает только одно - общество деградирует.
Снова вопрос - кому и для чего это нужно?

Мне непонятен момент, где видится "нагиб функции в область отрицательных производных"?

[Mirnyi]

Мне непонятен момент, где видится "нагиб функции в область отрицательных производных"?

А мне не понятно чего тут непонятного.
Просто так за образование в цпш заговорили?
Подмена образования религией - это что? Путь развития? Чего? Поповского бизнеса?

--- Добавлено ---

Не сомневаюсь.


Вы это серьезно? Т.е. Вы утверждаете, что для того, что бы указать человеку, что выражение 2+2=5 неверно, надо обладать как минимум ученной степенью?
По крайней мере мне хватает ума сказать "я не знаю", на вопрос, ответа на который я действительно не знаю, или ответ, по крайней мере, не смогу обосновать. А то здесь поглядишь, знают ответы на все вопросы, куда ни кинь.


Для человека древнего или человека современного? Ответы, по-моему, вполне очевидны. Вы так уверенно это вопрошаете, как вроде нормы нравственности во все времена и во всех культурах были одинаковыми. Более того, судя по всему полагаете, что именно Ваши нормы нравственности (Вашей культуры) и есть самые на что ни на есть хай и тру.

Ух... Йооооо!
Гордыня невежественности в крайней форме.
Мало того, что не ЗНАЮ, что 2х2 не равно 5, так ещё и ГОРЖУСЬ тем, что ВЕРЮ в это.
Наши нормы нравственности - они потому и нормы нравственности, что АБСОЛЮТ.
А "нравственность", которая относительна, называется иначе - безнравственность.
Просто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Доказательством этого и является нынешняя "церковность" вообще и РПЦ, в обнимку с ЗАОРФ, в частности.

[Nerp]

Ленность и тупость, а теперь ещё и поощряемая "государством".
Видать, кому-то сильно выгодно....

Кстати, леность - с одной Н, а не как Вам Ваши учителя М-Л(зма) преподали... Люди, Вы об чём сейчас спорите? Вы религию сейчас с чем путаете? Почему я, нехристь, должен объяснять НУЖДУ(сорри, капс) в смыслообразующем НАЧАЛЕ?! Никто не в праве заповедовать Вашими душами, но никому не не отказано в праве душ врачевать - Вы же не будете Вашего психоаналитика третировать за его профессию?

[Mirnyi]

Кстати, леность - с одной Н, а не как Вам Ваши учителя М-Л(зма) преподали... Люди, Вы об чём сейчас спорите? Вы религию сейчас с чем путаете? Почему я, нехристь, должен объяснять НУЖДУ(сорри, капс) в смыслообразующем НАЧАЛЕ?! Никто не в праве заповедовать Вашими душами, но никому не не отказано в праве душ врачевать - Вы же не будете Вашего психоаналитика третировать за его профессию?

Не надо так категорично. (это я о грмматике).
Впрочем, не только.