Пусть сделают то что задумали, посмотрим.Цитата:
Сообщение от Utilizator
Джой - мечта это и есть мечта.
А уж сколько он стоить будет если делать все идеально то и говорить нехочется.
Вид для печати
Пусть сделают то что задумали, посмотрим.Цитата:
Сообщение от Utilizator
Джой - мечта это и есть мечта.
А уж сколько он стоить будет если делать все идеально то и говорить нехочется.
Ну так чего, как там в целом работа то идет?
С РУДом как обстановка?
Затишье какое-то в новостях прям
Да в общем моделлер не осилил РУД, говорит, очень уж форма сложная. В итоге сегодня отвезу модель на 3D сканирование. Черт, надо было сразу, уже б РУД был :(
Опыт, он, как понимаете, сын ошибок трудных...
Механику передали производителю, вот они пишут мне сегодня:
Sorry for our late replying. We had received your information about the new joystick and study it with our engineer to see what problems need to be solved if we start to do the tooling. But it need some times to do that. So please give us more time. Thank you.
Так что пока ждем-с...
Эта... А кого в качестве РУД сканировать-то будем?
Пластилиновую модель
Блин, че мне в голову после этого "Пластилиновая ворона" лезет, а? :))
Может и назвать девайс Вороном?:) Типа "Рейвен" - красяво и многозначительно:)
А что, звучит!Цитата:
Сообщение от Varga
И таким черного цвета его сделать:ok:
"Чёрный ворон" ..... что ж ты вьёшься над моею головой... :lol: .
Нельзя, девайс такой конфигурации должен быть зеленым :)Цитата:
Сообщение от Fox
...неужели тогда "ЗЕЛЕНЫЙ ЗМИЙ"! :eek: :DЦитата:
Сообщение от mr_tank
ну да, как у Высоцкого: "А в борьбе с зеленым змием побеждает змий!" :D
Из новостей - РУД отсканировали в 3D, ждем его обработки и приведения в "товарный" вид.
Китацы подтвердили возможность поизводства механики по нашей схеме, т.е. на 4-х подшипниках, сейчас шлифуем модель.
так сначала бы показать РУД, а то ведь изменения обязательно понадобятся.
Показывать пластилиновую болванку бесполезно, у населения не хватит фантазии представить что из "этого" модет получиться.Цитата:
Сообщение от mr_tank
По опыту РУСа не стоит выкладывать модель до ренедера, а то начнут спрашивать "а он че, правда будет розовый" и т.п.
А механику РУСа можно где нибудь увидеть? Просмотрев этот топик и соседний не нашел (
Пока нет. Модель еще не доделана. Как будет готова - выложу скриншоты.Цитата:
Сообщение от Denik
Varga! :cool:Цитата:
Сообщение от Varga
Ворон - это-ж серьёзная, сильная и умная птица! И боец отменный. Да и, из конца-то в конец, вполне отечественная. Правда - редкая, т.е. "дифсытная", дык это хорошо, лишний (пусть и подсознательный) стимул купить:D !
Обобщать не надо, да? ;) Кому надо, те поймут.Цитата:
Сообщение от Kos
И что чего то страшное случилось, что я задал этот вопрос и получил на него ответ? Мог бы и не отвечать на "глупые" вопросы, раз так сложно:( . Люди с нетерпением ждут свежих новостей, а ты им из-за меня в фантазии отказываешь.Цитата:
Сообщение от Kos
Ну а я рази-ж спорю? :))) Плохим птЫцем изделие от ВКБ не назовут по-любому, я думаю:) Боюсь только как-бы китайские маркетологи не вмешались, но так как ихняя фантазия дальше "Зеленого дракона" (ох русское название!) и "Великой стены" обычно не простирается, есть шанс:)Цитата:
Сообщение от DerFliege
ЗЫ, Все же имхо тайтл ВКБ в изделии всяко должОн присутствовать. Пусть не явно, раз они этого не хотят, по опосредованно, в виде намека на страну происхождения концепции. Я так понимаю, что Кос и Ко проделали большую часть работы по созданию идеи и конструктива этого девайса, так что это непременно должно быть отражено.
Какие новости? Полтора месяца прошло... Думаю, баян, зато приятный на вид - хайревсимс: http://hirevsims.com/01prod/fltcontr...jet/f15e02.htm Кто-нибудь знает, сколько он стоит?
Баян.
У меня такой есть (можно сказать был так как всё переделал) РУС - кака (загрузка - ужас,, резюки ползунковые, ручка не очень удобная), РУД - довольно удобный, но разнотягом пользоваться (в игре не пользовал) не удобно. При разеденении ручки слишком маленькие. Моё мнение что РУД лучше такой, чем как у кугара или F-16 TQS.
А ссылка очень интересная, но думаю исходя из этого: http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=50002 стоит очень дорого.
Немного новостей. Мы оптимизировали модель РУС, вариант, который на скриншотах и согласовывается с китайцами на предмет себестоимости.
Контроллер под наш функционал готов.
Основные узлы попытаюсь показать.
Цвета означают:
красный - пластиковые детали
серый - алюминиевые детали
черный - стальные детали
зеленый - текстолит (платы MARSов)
Картинка 4 - часть деталей сделаны прозрачными, видны подшипники осей.
Картинка 1 - часть деталей сделаны прозрачными, видны подшипники и полуоси, крепежи магнитов.
Картинки 2-5 - механизм двойного курка.
РУД в работе.
Рус без твиста... хм.. ок, мои педальки от ВКБ на подходе (жадно потирает ручонки) :D.
Значит, качалка на РУДе, на нее чего-нить повесим тоже!
Механизм регулировки натяжения пружин будет?
Вот бы предусмотреть возможность удлинения ручки для тех, кому она покажется короткой: алюминиево-стальная основа позволяет.
Кос, говори, куда деньги слать?! :eek:
Вот это вызывает сомнения, как-то хлипко (и многодетально) выглядит. Можно картинку в положении когда внешний курок откинут в крайнее переднее положение?
Там пружина работающая на сжатие. простая осевая нагрузка. Никаких изгибающих не будет.
С виду похоже на автомобильный амортизатор.. тока маленький :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
Бомба!!!! Все таки огласите сроки выхода в тираж и цены..
ага, типа трения нет и на таких тонких деталях этим можно пренебречь?Цитата:
Сообщение от grOOmi
Ну а две пружины удержания, которые крепятся к проушинам и выступам на курке(тоже тонким).
Я бы заменил на одну пластинчатую, которая действует непосредственно на курок, и просто вставляется в паз на верхней отъемной крышке. Так куда проще и надежнее, ИМХО.
Позвольте сделать несколько критических замечаний.
Первое, что волнует, это ремонтопригодность изделия. Слишком много мелких деталей (в РУСе), при поломке будет проблематично что-либо восстановить, к примеру, излом той же направляющей для пружины. Второе, надёжность узла РУС - ось, почему выбран пластик в качестве опорной оси РУСа. Почему бы не сделать узел механики полностью металлический, а рукоять РУса одеть на металлический шток.
И не совсем понятно почему опорные оси (которые жёстко фиксируются в центральной пластине, выполнены в форме квадратного сечения, ведь проще выполнить и отцентровать круглое отверстие, а для фиксации можно использовать штифт.
Имхо даже в таком варианте надежность конструкции будет весьма и вестьма. А если по старой доброй привычке "После сборки доработать напильником." То вообще будет шедевр.Цитата:
Сообщение от _SAP_
Хм.. а чем проще? Насколько я понимаю там не сверлить придется а фрезеровать или мож отливка будет... т.е. технологически по барабану, одинаково, зато дополнительных элементов, типа штифта, не надо будет.Цитата:
Сообщение от _SAP_
$$$$$Цитата:
Сообщение от _SAP_
Да, на РУДе качалка, твиста не будет.Цитата:
Сообщение от 2GvShAD_Tichy
Специально возможность регулировать жесткость пружин мы не делали. Однако, энтузиастам это не составит никакой проблемы - пружины снимаются элементарно, заменить на более жесткие будет не сложноЦитата:
Сообщение от 2GvShAD_Tichy
Ручка стыкуется со штоком так (см рисунок). Сделать напольный вариант, думаю, проблемой не будет. Я тоже об этом уже думал, удлинить ручку при помощи пластиковой трубы (металлической врядли стоит удлинять) будет элементарно, единственная проблема - убедить китайцев поставить внутри ручки разъем, чтобы ручка снималась без проблем с проводами.Цитата:
Сообщение от 2GvShAD_Tichy
Деньги :popcorn:
Как доведем модель до конвейера, тогда скажу куда и сколько :ups:
Сейчас доделаем РУД, сделаем анимацию работы курков, будет наглядно видно как эта система работает. Китайцы тоже не понимают :DЦитата:
Сообщение от mr_tank
Пока руки не доходят, сейчас надо получить общую себестоимость, а оценить ее можно просто по модели.
Цена - не известна пока. Я жду оценку себестоимости от производителя. Когда будет эта цифра - тогда будет и цена и сроки выхода.Цитата:
Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-
Тираж... Если продажи начнутся в июне (оптимистичный прогноз), я надеюсь продать до конца года 20 000 штук (исхожу из того, что Сайтек+Трастмастер продали в том году 30 000 штук).
Плюс выйдут "Черная акула", "Рыцари неба" и "Битва за Британию", что должно подстегнуть продажи.
Передний курок имеет 2 ФИКСИРОВАННЫХ положения - откинут вперед (не боевое положение), откинут вниз (боевое положение). В обоих положениях он четко фиксирыется парой пружин за счет того, что пружины проходят через центр вращения оси курка.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Демпфер (пружинка на оси), удерживает курок в боевом положении от нажатия на кнопку.
Предложенная схема с одной палстинчатой пружиной не обеспечивает четкой фиксации курка в откинутом вперед положении.
В модели эта направляющая из металла. Думаю, что изогнуть или сломать ее будет крайне сложно.Цитата:
Сообщение от _SAP_
Детали такой сложной формы делать из металла проблематично. Скажем, можно отлить из силумина. Но пресловутая хрупкеость силумина сводит на нет все преимущества. Делать из дюраля-стали - сложно, дорого. Пока остановимся на толстом пластике, а дальше на прототипе оценим, насколько надежно получилось. Пока кажется, что узел надежный.Цитата:
Сообщение от _SAP_
Чем меньше деталей - тем дешевле. Штифт мало вставить - его надо как-то контровать. А квадрат просто зажмется половинками кардана, болты стянут конструкцию, (думаю, что внутрь посадочных мест оси при сборке будет капаться какой-нибудь герметик), оси будут стоять жестко и без люфтов.Цитата:
Сообщение от _SAP_
А тестовый образец когда планируется сделать?
Когда будет себестоимость. Если себестоимость окажетсе неприемлимо высокой, то мы будем упрощать модель.Цитата:
Сообщение от Harh
С хрена ли? Нет под рукой CAD, приходится извращаться. Схема работы.Цитата:
Сообщение от Kos
первая картинка - рабочее положение.
вторая картинка - откинуто и удерживается пружиной в таком положении.
И никаких тонких деталей.
Согласен, что деталь изображённую на модели, сложно изготовить из металла. Но я считаю это не тот узел на котором надо экономить, очень высока вероятность сломать/свернуть пластиковый шток, так как это будет самым слабым местом в конструкции, ведь все остальные детали, включая осевые упоры, металлические.Цитата:
Сообщение от Kos
А, да, увидел решение... Да, верно. Положим в копилку идей :cool:Цитата:
Сообщение от mr_tank
Ну вот я держу в руках стандартный пластиковый шток от самого дешевого лоджитековского джоя, диаметром 1 см, круглый, толщина стенок 3 мм. Думаю, что если я напрягусь, сломать его смогу, но это совсем не просто, надо приложить не просто силу руки, но еще и вес тела.Цитата:
Сообщение от _SAP_
Причем есть подозрение, что сломается не шток, а корпус, на который он налегает.
У нас шток овальный, 10 на 20 мм, толщина стенок 3 мм, думаю, не сломается :rtfm:
Вот шток отдельно.
ИМХО, для пластмассы - квадратный оптимально. Металлом будет хуже чем с пластмассой, ибо не представляю, что разумно совать в джойстик крупную монолитную деталь. А если ее делать мелкой, то штифт будет ослаблять конструкцию. Кроме того, прудоемкость изготовления очень различается.
А почему китайцы противятся электроразъему на ручке? Это ведь копеечная, да еще стандартно выпускаемая деталь.
Я выточу такую херню из люминя минут за 15 в случае поломки. :DЦитата:
Сообщение от Kos
Камрады - не надо всё усложнять! У вас часто ломаются штоки? Ахиллесова пята имеющихся устройств- люфты в осях. Для тех , кто хочет все из металла- самый дешевый вариант - Кошак и штучное производство (думайте сами) -но там цены сами знаете ... У нас народ хочет все железное, на подшипниках и чтобы никогда не ломалось - так не бывает.
А для чего продольная ось штока смещена относительно одной из осей механики?