Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

30.11.2006, 21:05
Rossi

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от timsz

Ошибка тут. Если мы прошли путь S = S1 + S2 со скоростями соответственно V1 и V2, средня скорость на всем пути Vср = S/t = (S1+S2)/(S1/V1 + S2/V2), что не равняется (V1+V2)/2, даже когда S1 = S2. Не уверен, что это даст большую ошибку, но все-таки.

"Простите! Кто на ком стоял!?..." Помнишь?:D
ЗЫ В теории все верно...
30.11.2006, 21:14
Rossi

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от RoSi

Реальная (по данным из всяких таблиц) средняя скоропдьёмность Г2 и ЛА 5ФН до 3000 м составляла:
Г2 20,4 м/сек
ла 5 фн на форсаже 21,4 м/сек

В игре
ла 5 фн 23,8 м/сек :bravo: :bravo:
Г2 (барабанная дробь...) 27 м/с :eek: :eek: %) :bravo:

Был не прав касательно замеров по игре. Смешал динамическую с обычной скороподьёмностью .Фаза -правдолюбивец разоблачил:expl: .
Сечас перемерял:
Г2 до 3000 м 2мин 15 с или 22,2 м/сек скорость 190-200 по приборам.
ла5 фн 3000 м 2мин 23 сек или 20,9 м/сек скорость 200-220 приборная

ПС Чего тогда так сильно кричать? Ну подумаешь на 2 м/с больше у Г2, и на 0,5 м/с меньше у Ла-5фн.
Две МК в консолях и нкакая скоропдьёмность не спасает...
30.11.2006, 21:33
Geier

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Стрекоза

Нет, ну почему же? ...Возможно, что я предпочту не покупать .... а лучше куплю "Черную акулу"..... Ил, даже в этом отношении топчется на месте уже как года 4-3. Спрашивается - зачем покупать "позовчерашний день"? :confused:

А че тогда тему розвел: НЕ НРАВИТЬСЯ - НЕ ИГРАЙ, и имей, как говориться , щастье.
30.11.2006, 21:46
Geier

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Вообще - автору читать все похожие темы и пользоваться поиском.

По теме: ...и...что? Ну "неправильная" фм, ну и что, изменят чтоли?

Вот спит 14...эх
30.11.2006, 22:57
Buka

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Стрекоза

Хе-хе-хе.... Видать не я один такой. Сбросить скорость- советует,(конечно же до определенных пределов! Конечно! хе-хе), а выше по ветке - советовал забыть про потерю скорости, про РН, и вообще рулить чисто как Fw/:D
Вот это и получается - наш Як не "ходит за газом". Вы ж почитайте мемуар того ветерана... Что он имел в виду говоря "Як ходил за газом":confused: .А он объясняет:Я не боялся потерять скорость. Потерял на вираже? Да и х... ты с ней. Сейчас же выровняюсь, дам газья - и опа! Опять 380-420 км\ч и будьте любезны. А у нас что? Потерять -то потеряешь, а вот набрать, да еще и быстро - это уже как получится.:drive: :umora:

Хм, слог чего то больно знакомый, продолжай, продолжай, интересно становится, даже очень.

По теме скажу, сбросить скорость. На какой скорости ты пикируешь? И какая рабочая скорость у яка?? Читал внимательно надеюсь? Так вот на скорости выше 450 уйдешь в блэк моментом. Для этого и сбрось до 400 и сбей и этот мессер, если стрелять умеешь.
Насчет набрать. Ты почти прав. Як очень быстро набирает скорость. И снизив ее до 300-330 легко наберешь 410.
Если для тебя это тоже новость, а судя по форуму ты с яками знаком больше по наслышке, то советую все же полетать на них. И уж прежде чем говорить об опущенности или поднятости чего то, хоть немного вникнуть в вопрос до того как поднимешь какую нибудь новуя тему. Да и эту тоже, наверно, хватит заваливать мусором, на вопросы в первом твоем посту тебе уже ответили.
01.12.2006, 00:02
Elephant

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от RoSi

Сечас перемерял:
Г2 до 3000 м 2мин 15 с или 22,2 м/сек скорость 190-200 по приборам.
ла5 фн 3000 м 2мин 23 сек или 20,9 м/сек скорость 200-220 приборная

А чего мерял не на оптимальных скоростях набора? Вроде всегда было для лавки 270, для мессера 260.
01.12.2006, 07:31
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Buka

Вопрос "Почему" не ко мне. Это из игры. Чем обусловлено большая перегрузка в Яке не знаю, да и пофик уже. Просто знаю что можно, а что нельзя.

Значит ты подтверждаешь, что Як слепнет не правильно???? Спасибо.
Рассматривать вопрос с ослеплением на Ла-7 мы не будем. Тут тем более всё ясно.

Цитата:

Сообщение от Buka

Мой плач на эту тему не спасет меня от поражения в конкретном прошедшем бою.

Спасёт. Если сядешь на другой самолёт, менее тщательно отработанный Омом. Более упрощённый. А плакать не надо. Но своё мнение отстаивать необходимо!:thx:

Цитата:

Сообщение от Buka

На закрылках доворачивать все же не стоит :)

Я вот мессерам то же говорю - отвяньте, я на 350 и вы меня не должны трогать. А они не слушают и бьют. И закрылки выпускают. Ламьё!!!:uh-e:
01.12.2006, 07:38
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Стрекоза

Хе-хе-хе.... Видать не я один такой. Сбросить скорость- советует,(конечно же до определенных пределов! Конечно! хе-хе), а выше по ветке - советовал забыть про потерю скорости, про РН, и вообще рулить чисто как Fw/:D
Вот это и получается - наш Як не "ходит за газом". Вы ж почитайте мемуар того ветерана... Что он имел в виду говоря "Як ходил за газом":confused: .А он объясняет:Я не боялся потерять скорость. Потерял на вираже? Да и х... ты с ней. Сейчас же выровняюсь, дам газья - и опа! Опять 380-420 км\ч и будьте любезны. А у нас что? Потерять -то потеряешь, а вот набрать, да еще и быстро - это уже как получится.:drive: :umora:

На данный момент ЯК - самолёт ловушка. Он не имеет возможности навязать свой бой. Но имеет возможность серией манёвров вытянуть энергию у синего. Заманить его в ловушку.
Моё такое мнение. Самолёт - тореадор.

А вот если хочется острого маневренного боя - Кобра.

Вот уж всё точно перепуталось в доме у Ома.
Тяжёлые кобры маневрируют лучше Яков.:umora:
01.12.2006, 07:44
Jedi I

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от -11-

Значит ты подтверждаешь, что Як слепнет не правильно???? Спасибо.
Рассматривать вопрос с ослеплением на Ла-7 мы не будем. Тут тем более всё ясно.

Попробуйте визуально замерить радиусы маневров при которых "слепнит" самолет по трекам и поймете - Блэкаут, показатель маневренности. Чем маневреннее самолет, тем легче его загнать в юлэкаут.. вот на примере фоки.. на малых скоростях, хоть джой с корнем вырви.. но в Блэк вы ее не загоните, а стоит разогнатся по больше.. и повторить процедуру, все - блэкаут гарантирован... а причина в том, на скорости фока БОЛЕЕ маневренна чем БЕЗ СКОРОСТИ... а если она более маневренна, получите и распишитесь со всеми вытекающими последствиями ПЕРЕГРУЗКИ и БЛЭКАУТ... А схему полетов, которую описал бука- дэ факто полет на грани блэка... к чему собственно и надо стремится... ах да.. есть ведь еще супер чит от МГ.. я все жду, когда его пофиксят... ТРИММЕРА.. они в блэкауте работают... вроде как пилот в отключке.. но силой мысли продолжает крутить триммер... :umora:
ваш ход :popcorn:
01.12.2006, 07:52
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Pollux

2:-11-
Так они сейчас выигрывают, а мессера в вираж идут неохотно, стало быть все правильно. Чего ж тогда красные плачут? Вооо, а в мемуарах не написанно точно, ааааа на сколько як должен выигрывать в вираже? Откуда цифры брать? С потолка? И опять же про тот эпизод с бостоном и яком. :

Ну где же они выигрывают то???? Яки у мессеров Г2?????
Они выигрывают если мастер на Яке. Ты пойми, мессер не виражит - это для лохов. Мессер быстренько доворачивает и вверх. Довернёт 1/2 витка и вверх.:umora:
А ТТХ... а что ТТХ тебе дадут??? Пойми, если ТТХ не соответствуют реальным боям - значит ТТХ врут. Я верю только очевидцам.

Цитата:

Сообщение от Pollux

А в чем проблема. Если даваемый чупа-чупс не соответствует внутренним ценностям вирпила на этой земле, и на его взгляды на историю, так его никто ж летать не заставлят. Суть проблемы не уловил.
:

Ага - не летайте на Г2 - он неправильный.
Как много пилотов так делает....
Чу......
Как зайдёшь на сервер, сразу синие лозунги - даёшь Г6 в 43!!!!
ОМ не пройдёт!!! Летать на уберах - чести не прибавит!!
:umora: :umora: :umora: :umora: :umora:

Цитата:

Сообщение от Pollux

Нет, я этого не читал.
Тока всеравно не понятно, в бобе мы что уже не на поршевиках летать будем, а на пепелацах? Или поршевики участвовавшие в битве за британию имеют в реале иную ФМ, чем остальные?
как говорится :umora:

Плохо, что не читал , а споришь.;)

А по поводу ФМ.....
Уже давно известно, что многие реальные пилоты не считают ФМ Ила реалистичной. Фантастичной - да.

Ужо один пилот Ома достал - я знаю как летают Яки, я знаю!!!
Нет бы на Г2 полетать. Но парень в авторитете. Иностранец, к нему больше прислушиваются. А кто может больше сказать о нашем самолёте???? ТОлько они!!!! :uh-e: Наши то .... в основном остались только воспоминания и мемуары......
Но кто же их воспринимает всерьёз, на этом форуме. :expl:
01.12.2006, 07:57
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Jedi I

Попробуйте визуально замерить радиусы маневров при которых "слепнит" самолет по трекам и поймете - Блэкаут, показатель маневренности. Чем маневреннее самолет, тем легче его загнать в юлэкаут.. вот на примере фоки.. на малых скоростях, хоть джой с корнем вырви.. но в Блэк вы ее не загоните, а стоит разогнатся по больше.. и повторить процедуру, все - блэкаут гарантирован... а причина в том, на скорости фока БОЛЕЕ маневренна чем БЕЗ СКОРОСТИ... а если она более маневренна, получите и распишитесь со всеми вытекающими последствиями ПЕРЕГРУЗКИ и БЛЭКАУТ...

Джеди , не стоит считать идиотами других людей. И сразу станет проще.

Як пытается довернуть до Г2 и попадает в блэк почти гарантированно.
Г2 доворачивает до Яка и не слепнет.
Проверено в дуэлях в общем ТС.

Зависимость блэка от скорости мне известна.

П.С. Шасси выпускать на И-16 ТОЖЕ умею.
01.12.2006, 08:22
ykcyc

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от -11-

Джеди , не стоит считать идиотами других людей. И сразу станет проще.

Як пытается довернуть до Г2 и попадает в блэк почти гарантированно.
Г2 доворачивает до Яка и не слепнет.
Проверено в дуэлях в общем ТС.

Зависимость блэка от скорости мне известна.

П.С. Шасси выпускать на И-16 ТОЖЕ умею.

А тебе известна зависимость блэка от положения тела пилота в кабине? :)
01.12.2006, 08:35
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от ykcyc

А тебе известна зависимость блэка от положения тела пилота в кабине? :)

Как это сказывается на видимости из кабины????
01.12.2006, 08:45
Механик

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от -11-

Джеди , не стоит считать идиотами других людей. И сразу станет проще.

Як пытается довернуть до Г2 и попадает в блэк почти гарантированно.
Г2 доворачивает до Яка и не слепнет.

враньё. и будет враньём до тех пор пока ты это не обоснуешь. треки с замерами скорости, блэка, времени и радиуса виража в студию. а пока ты не предоставишь треков где будет видно что при одном и том же радиусе, одной и той-же скорости и одной и той-же продолжительности у яка приходит блек раньше, ты - трепло.
01.12.2006, 08:59
Станислав

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Просто напросто сказывается "атлычная виучк нямецЪких пЯлотаф"
01.12.2006, 09:09
Механик

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

осталось только выяснить, какая именно: выучка "нямецких", или недоучка "савятских".
01.12.2006, 09:57
MUTbKA

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от RoSi

Г2 до 3000 м 2мин 15 с или 22,2 м/сек скорость 190-200 по приборам.
ла5 фн 3000 м 2мин 23 сек или 20,9 м/сек скорость 200-220 приборная

ПС Чего тогда так сильно кричать? Ну подумаешь на 2 м/с больше у Г2, и на 0,5 м/с меньше у Ла-5фн.

1) А в табличных данных реальных самолетов скороподъемность G2 какого - трехточечного или пятиточечного?

2) Корректно ли замерять скороподъемность на неверном режиме? Что у лавки, что у мессера по РЛЭ набор высоты следует производить на куда бОльших скоростях...
01.12.2006, 10:20
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Механик

осталось только выяснить, какая именно: выучка "нямецких", или недоучка "савятских".

Ты можешь её продемонстрировать????
Или ты тока группа поддержки????
01.12.2006, 10:22
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Механик

враньё. и будет враньём до тех пор пока ты это не обоснуешь. треки с замерами скорости, блэка, времени и радиуса виража в студию. а пока ты не предоставишь треков где будет видно что при одном и том же радиусе, одной и той-же скорости и одной и той-же продолжительности у яка приходит блек раньше, ты - трепло.

Бука подтверждает мои выводы.
Мне больше ничего не надо.
01.12.2006, 10:36
=FPS=FLY_BOY

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от ykcyc

А тебе известна зависимость блэка от положения тела пилота в кабине? :)

Конечно известна... но есть один ньюанс... У немцев был парашют ранцевого типа то бишь на спине а у союзников парашют под задницей...
Тоесть для того что бы пилот с ранцем на спине поместился в кресле в этом самом кресле должно быть предусмотренно место под этот ранец...
01.12.2006, 10:43
Verka

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Мужики! тут продолжение!

:popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:
01.12.2006, 10:55
Механик

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от -11-

Бука подтверждает мои выводы.
Мне больше ничего не надо.

в упор не вижу где он заявляет что при прочих равных условиях на яке блек придет раньше чем на мессере.

зы, так как насчет треков, выказывающих истинную личину создателя ила? дождемсси? :popcorn: :D или таки "балалайка дрын-дрын-дрын"? :drive:
01.12.2006, 11:13
-11-

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от Механик

в упор не вижу где он заявляет что при прочих равных условиях на яке блек придет раньше чем на мессере.
:

Вопрос "Почему" не ко мне. Это из игры. Чем обусловлено большая перегрузка в Яке не знаю, да и пофик уже.

Читать не умеешь.....

Цитата:

Сообщение от Механик

зы, так как насчет треков, выказывающих истинную личину создателя ила? дождемсси? :popcorn: :D или таки "балалайка дрын-дрын-дрын"? :drive:

А зачем ты мне нужен??? Кто ты такой, что бы тебе что то доказывать???
У тебя даже ника нет....
01.12.2006, 11:19
Механик

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от -11-

А зачем ты мне нужен??? Кто ты такой, что бы тебе что то доказывать???
У тебя даже ника нет....

ну да, ну да, выплюнул а теперь от ответа уходишь. знаешь как зовут тех людей которые за свои слова не отвечают? %) Так значит все твои утверждения голословны а ты трепло? Так и запишем.. :rtfm: :pray:
01.12.2006, 11:21
Jedi I

Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

Сообщение от -11-

Вопрос "Почему" не ко мне. Это из игры. Чем обусловлено большая перегрузка в Яке не знаю, да и пофик уже.

А я тебе это уже в своем предыдущем посту объяснил...
ПРОСТО ЯК МАНЕВРЕННЕЕ, а если маневренее значит и перегрузки у пилота больше... а если перегрузки больше значит и блэкаут раньше - ПОЛУЧИТЕ И РАСПИШИТЕСЬ. :umora:
:p

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице