Президент Таджикистана призвал население сделать запас продуктов.
А вот это уже звоночек...
http://www.rian.ru/world/20090728/178918038.html
Вид для печати
Президент Таджикистана призвал население сделать запас продуктов.
А вот это уже звоночек...
http://www.rian.ru/world/20090728/178918038.html
Решение о высылке с Украины российского консула приостановлено
Министерство иностранных дел Украины приостановило решение о высылке генерального консула РФ в Одессе Александра Грачева до "зеркального ответа" России относительно Генерального консула Украины в Санкт-Петербурге Натальи Прокопович, однако консул строго предупрежден. По информации ИТАР-ТАСС, об этом сообщило украинское агентство УНИАН со ссылкой на сотрудника МИД Украины.
"Говорить о том, что Киев пошел на попятную под давлением Москвы, нет совершенно никаких оснований", - сказал собеседник агентства. По его словам, все решения принимались за день до того, как стало известно о "зеркальном ответе" МИД РФ и намерении выслать генерального консула Украины в Санкт-Петербурге. "На самом деле ситуация такова, что на встрече в украинском внешнеполитическом ведомстве 28 июля именно по просьбе временного поверенного в делах России в Украине Всеволода Лоскутова было принято решение временно приостановить действие рекомендации о досрочном прекращении миссии Генконсула РФ в Одессе", - сказал сотрудник МИД Украины.
Он отметил, что российские коллеги аргументировали свою просьбу тем, что уровень генеральных консулов является, по сути, политическим и соответствующая высылка спровоцирует крайне серьезное обострение двусторонних отношений. В Киеве согласились пойти навстречу российской стороне, сделав одновременно однозначное предупреждение Александру Грачеву, что любой его шаг, который можно будет рассматривать как несовместимый с дипломатическим статусом, приведет к его высылке, добавил он.
"И у нас уже есть основания утверждать, что соответствующий сигнал был правильно понят всеми дипломатическими представителями России в Украине", - сказал собеседник агентства. По его информации, никакой ноты, которую якобы отозвал МИД Украины, в природе не существует. Все рекомендации украинской стороны были доведены до сведения Всеволода Лоскутова в устной форме, что соответствует дипломатической практике.
"Более того, Москва уговаривала Киев оставить и старшего советника Виктора Лысенко, но МИД Украины остался непреклонен, хотя мы и понимали, что Россия попытается ответить максимально болезненно, что и произошло - из Москвы уезжает советник Игорь Березкин, который был одним из наиболее компетентных дипломатов в украинском посольстве", - сказал сотрудник украинского внешнеполитического ведомства.
МОСКВА, 2 августа 2009 г., ОРУЖИЕ РОССИИ
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0500...057050053.html
У Украины климакс походу :D
хочу-не хочу, пущу-не пущу, вышлю-не вышлю. Ой, та ну отстаньте ж от меня
:beee:
03.08.2009 20:30 : Узбекистан выступает против размещения новой российской базы на юге Киргизии
Цитата:
В Ташкенте считают, что ее появление может привести к дестабилизации обстановки в регионе. В официальном заявлении МИДа республики говорится, что Узбекистан не видит какой-либо необходимости размещения дополнительного контингента Российских вооруженных сил на территории Киргизии, - передает РИА-Новости.
Ранее сообщалось, что российская база, а также Центр совместной подготовки для личного состава российских и киргизских вооруженных сил будут расположены у границы с Узбекистаном.
Предполагается, что соглашение о размещении российских военных будет подписано между двумя странами до 1 ноября этого года.
Похоже, узбеки хотели бы иметь такую базу у себя?
Просто узбеки (их руководство) хитрые... они - аналог кавказского Азербайджана в своем регионе. То они входят в ОДКБ, то выходят, то снова входят...Цитата:
Сообщение от LeonT
В общем, они не знают, чего хотят в будущем - но, в любом случае, будущее определяют без них.
Сосед Батько жжёт ,экономист блин ...
Посредникам вешалка.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 июля 2009 г. №991
В целях обеспечения эффективного расходования денежных средств и проведения на территории Республики Беларусь единой финансовой политики с учетом влияния факторов мирового финансового и экономического кризиса Совет Министров Республики Беларусь
ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить, что юридические лица независимо от организационной правовой формы осуществляют приобретение на территории Республики Беларусь товаров (за исключением товаров, приобретение которых регулируется иными правовыми актами Республики Беларусь) за счет собственных, заемных средств, а также средств республиканского и местных бюджетов у поставщиков, являющихся производителями товаров, а также их официальных торговых представителей.
Перечни указанных официальных торговых представителей утверждаются соответствующими республиканскими органами государственного управления и иными государственными организациями, подчиненными Правительству Республики Беларусь, облисполкомами, Минским горисполкомом, Национальной академией наук Беларуси на основании заявлений поставщиков, являющихся производителями товаров, с приложением документов, подтверждающих экономическую обоснованность приобретения товаров у официальных торговых представителей, по согласованию с заместителями Премьер-министра Республики Беларусь согласно курируемым направлениям.
2. Подпункт 2.3 пункта 2 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 20 декабря 2008 г. № 1987 ”О некоторых вопросах осуществления государственных закупок” (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., № 15, 5/29108; № 19, 5/29156; № 162, 5/30107) изложить в следующей редакции:
”2.3. государственные закупки за счет средств республиканского и местных бюджетов, включая государственные целевые бюджетные
фонды, а также за счет государственных внебюджетных и инновационных фондов осуществляются заказчиком, организатором, уполномоченной организацией у поставщиков, являющихся производителями товаров, а также у официальных торговых представителей производителей товаров в соответствии с актами законодательства;”.
3. Заместителям Премьер-министра Республики Беларусь обеспечить контроль за выполнением настоящего постановления по курируемым направлениям.
4. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.
С.Сидорский
---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------
Виктор Черномырдин закатил прощальный ужин, завершая свою посольскую миссию. Весь вечер ему говорили приятное, только один украинский политик мягко пошутил:
- Одного мы не смогли: научить пана Черномырдина говорить
правильно «вУкраине» вместо «на Украине».
Виктор Степанович дождался конца приема, всех в ответном тосте поблагодарил и добавил:
– А вам, молодой человек, я могу сказать только одно: идите в х...
Ежель еще установить размер маржи, после которой "драконовские налоги" в кубе, то может что путного и выйдет. :DЦитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)
Одним из следствий соглашения между Украиной и международными финансовыми институтами, достигнутого 31 июля 2009 года под эгидой ЕС, может стать повышение цен на газ для украинских потребителей. Увеличение цен на газ начнется, как сообщает сегодня The International Herald Tribune, уже с будущего месяца.
Соглашение предусматривает оказание финансовой помощи украинскому энергетическому комплексу в размере 1,7 миллиардов долларов. Однако, американское издание, выходящее в Лондоне, отмечает, что пока еще не ясно, будет ли достигнутое соглашение выполнено. Газета приводит в подтверждение своих опасений слова главы Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу, который жестко увязал выделение средств из согласованной кредитной линии со способностью Украины выполнять все взятые в рамках договоренностей обязательства. А это - проведение реформы энергетического сектора и повышение его прозрачности.
Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на The International Herald Tribune, Киев добивался выделения 4 миллиардов долларов, однако не получил и половины от этой суммы. При этом в текущем году Украине будет предоставлено лишь 300 миллионов долларов "газовых кредитов". Американское издание отмечает, что финансовое положение Киева продолжает, несмотря на достигнутое соглашение, оставаться сложным. По данным газеты, украинская компания "Нафтогаз" должна до 7 августа выплатить "Газпрому" 600 миллионов долларов за газ, поставленный на Украину в июле.
Вести. 04.08.09. http://www.vesti.ru/doc.html?id=307434&cid=6[COLOR="Silver"]
Киев возмущен обвинениями Москвы
05 августа 2009 года 15:44
Спросите в ООН
Киев возмущен обвинениями Москвы в том, что Украина является одним из самых активных поставщиков оружия Грузии. Назвав это заявление безосновательным, МИД Украины посоветовал обратиться к данным ООН
Москва. 5 августа. INTERFAX.RU – Киев решительно опровергает обвинения Москвы в том, что Украина активно поставляет оружие в Грузию – именно в этом накануне украинские власти обвинил замглавы МИД РФ Григорий Карасин в своем интервью корреспонденту "Интерфакса". Комментируя высказывания российского дипломата, исполняющий обязанности первого заместителя главы МИД Украины Юрий Костенко заявил, что его обвинения безосновательны. "Военно-техническое сотрудничество Украины с иностранными государствами не направлено против любой третьей стороны, в том числе, и России. При этом наша страна руководствуется соответствующими резолюциями Совета безопасности ООН в сфере торговли вооружениями, а также строго соблюдает правила, установленные международными режимами экспортного контроля", - подчеркнул Костенко.
Украинский дипломат пояснил, что Киев - как в рамках соответствующих международных организаций, так и в ходе двустороннего диалога с российской стороной - уже неоднократно доказывал безосновательность обвинений в поставках оружия в Грузию. Он также добавил, что утверждения Карасина относительно того, что Украина является наиболее активным поставщиком оружия в Грузию, не соответствуют действительности. Тем, кто сомневается в этом, Костенко посоветовал обратиться к данным ООН, выложенным в свободном доступе на официальном сайте этой организации.
Украинскую сторону возмутил тот факт, что в интервью "Интерфаксу" Карасин назвал недружественной по отношению к Москве позицию Киева в вопросе поставок вооружений в Грузию и назвал Украину одной из наиболее активных стран, поставляющих оружие Тбилиси. "Мы резервируем за собой право ограничить двустороннее военно-техническое и экономическое сотрудничество с теми государствами, предприятия и организации которых наиболее рьяно и демонстративно, невзирая на российские озабоченности, поставляют грузинской стороне продукцию военного и двойного назначения", - подчеркнул накануне Карасин, добавив, что РФ будет действовать "адекватно складывающейся ситуации и целенаправленно препятствовать поставкам вооружений Тбилиси". "Мы прорабатываем различные варианты экономических мер в отношении стран либо отдельных зарубежных фирм, поставляющих в Грузию вооружение и военную технику естественно с учетом, состояния и перспектив наших двусторонних отношений", - отметил российский дипломат.
Напомним, что еще в феврале этого года президент Дмитрий Медведев подписал указ, предусматривающий возможность прекращения военно-технического и военно-экономического сотрудничества с государствами, торгующими оружием с Грузией. "Правительству РФ в случае выявления фактов поставок Грузии иностранными государствами и (или) иностранными организациями и гражданами, а также лицами без гражданства, постоянно проживающими на территориях иностранных государств, продукции военного назначения, приводящих к дестабилизирующему накоплению вооружений и военной техники или иным образом способствующих региональной нестабильности, незамедлительно представлять предложения о применении к ним специальных экономических мер", - говорится в указе. Также, согласно документу, "в случае выявления фактов поставок, продажи или передачи Грузии иностранными государствами и (или) иностранными организациями вооружений и военной техники российской (советской) разработки или российского (советского) производства правительству РФ поручено представлять предложения об ограничении или прекращении с такими государствами и (или) организациями военно-технического и военно-экономического сотрудничества".
По мнению высказавшихся тогда экспертов, Украина, вооружавшая Грузию во время августовского конфликта 2008 г., больше всех рискует попасть в "черный список" – ведь в декабре прошлого года в интервью журналистам Дмитрий Медведев заявил, что в России вряд ли смогут забыть о той помощи, которую украинская сторона оказала Грузии во время нападения на Южную Осетию. "Ряд украинских руководителей, по сути, принимали решение о том, чтобы поставлять оружие Грузии и направлять в Грузию людей, обученных для того, чтобы стрелять по российским Вооруженным силам. Иначе как преступлением против российско-украинских отношений назвать это не можем", - сказал Медведев, подчеркнув, что "это навсегда останется в нашей памяти безотносительно к судьбе тех или иных людей".
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=93777
(c) http://www.1tv.ru/news/polit/149480Цитата:
Президент России направил открытое послание Виктору Ющенко
Москва не будет отправлять посла на Украину. Причина - официальная политика Киева. Откровенно антироссийская. Об этом речь идет в новой записи, которую сделал Дмитрий Медведев в своем видеоблоге, а также в его открытом послании Виктору Ющенко.
По словам российского лидера, отношения между двумя странами откровенно деградируют, причем складывается впечатление, что Украина целенаправленно нагнетает обстановку.
Репортаж Антона Верницкого.
Послание, которое Дмитрий Медведев отправил Виктору Ющенко, на самом деле уже не первое. О том, что украинские власти искусственно ухудшают отношения между нашими странами, Президент России писал Ющенко еще в конце прошлого года.
Тогда никакого позитивного отклика от Президента Украины не последовало. Наоборот, за прошедшие месяцы отношения только ухудшились. Именно об этом и пишет Президент России Виктору Ющенко. Подкрепляя написанное обращением к руководству Украины в своем видеоблоге в Интернете.
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "В последнее время украинская и российская общественность выражает тревогу по поводу наших двусторонних отношений. По признанию самих украинских политиков, их уровень сейчас беспрецедентно низок. И с этим трудно не согласиться. Напряженность в отношениях России и Украины действительно зашкаливает.
Я не раз говорил о том, что Россия стремится быть прогнозируемым, сильным, комфортным партнером для своих соседей. Тем более, для страны, с народом которой у нас общие исторические и культурные корни. Не просто соседские, а как принято считать "братские" отношения".
Учитывая, что нынешнее положение дел в российско-украинских отношениях напрямую затрагивает повседневную жизнь граждан наших стран, российский Президент счёл необходимым сделать свое обращение к Президенту Украины открытым. Текст послания был размещен на официальной странице главы государства в Интернете.
Цитата из послания российского Президента: "Проблемы в двустороннем сотрудничестве, конечно, существовали и ранее. Это было естественным для ситуации после распада Советского Союза, когда пришлось обустраивать отношения между двумя суверенными государствами. Однако то, что мы наблюдаем в годы Вашего президентства, нельзя воспринимать иначе, как отход украинской стороны от принципов дружбы и партнерства с Россией, закрепленных в Договоре 1997 года. Я уже писал Вам об этом в ноябре прошлого года, но ситуация не только не выправляется, а, напротив, деградирует".
Дмитрий Медведев привел множество примеров явно недружественных действий украинской власти в отношении России. Один из самых вопиющих - это поставки Украиной оружия в Грузию.
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Официальный Киев занял откровенную антироссийскую позицию в связи с военным нападением режима Саакашвили на Южную Осетию. Именно из украинского оружия убивали мирных жителей и российских миротворцев.
В нарушение основополагающих соглашений между нашими странами, продолжается линия на воспрепятствование деятельности Черноморского флота России. К сожалению, не утихают кампании связанные с вытеснением русского языка из украинских СМИ, образования, культуры, науки".
О том, что нынешние украинские власти несут свою часть ответственности за грузинскую агрессию в Южной Осетии, Дмитрий Медведев говорит и в своем послании Виктору Ющенко.
Цитата из послания российского Президента: "Те в Киеве, кто поставлял вооружения грузинской армии и, кстати, не намерен прекращать это делать и сейчас, полностью разделяют с Тбилиси ответственность за совершенные преступления. Политическое руководство Украины, игнорируя мнение граждан своей страны, не говоря уже об известной Вам позиции России, упрямо продолжает курс на вступление в НАТО. Причем в качестве аргумента используются намеки на "российскую угрозу" безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может".
На фоне раздуваемой администрацией Ющенко "российской угрозы", ухудшаются и экономические отношения между нашими странами. Всё больше российских компаний, работающих на Украине, сталкиваются с противодействием украинских властей. Что же касается энергетики, то провоцирование скандалов, вообще, вошло чуть ли не в привычку у части украинских политиков.
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Высшее политическое руководство Украины в обход России договаривается с руководством Евросоюза по вопросу поставок газа в Европу. Кстати сказать, нашего, российского газа. И подписывает документ, абсолютно нестыкующийся с январскими российско-украинскими договоренностями".
Из-за "газовых конфликтов" между Украиной и Россией под угрозу ставится энергобезопасность практически всей Европы, страдают миллионы людей на всем европейском континенте.
Цитата из послания российского Президента: "Складывается впечатление, что в Киеве последовательно добиваются разрыва сложившихся экономических связей с Россией, в первую очередь, в сфере энергетики. В результате, под угрозу поставлено стабильное использование нашими странами фактически единой газотранспортной системы, обеспечивающей энергетическую безопасность России, Украины, многих европейских государств".
Но помимо экономических связей, страдают и связи духовные. "Гладкая риторика" нынешнего украинского руководства, отмечает в послании Медведев, совсем не стыкуется с откровенным и умышленным искажением общей истории наших братских народов.
Цитата из послания российского Президента: "Российско-украинские отношения подвергаются испытаниям и в результате взятой Вашей администрацией линии на пересмотр общей истории, героизацию нацистских пособников, навязывание международному сообществу националистически окрашенных трактовок массового голода в СССР в 1932-1933 годах, как "геноцида украинского народа".
Президент Ющенко немало сделал и для церковного раскола. Впрочем, провокации националистов не смогли помешать визиту Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла на Украину.
"На этом фоне особое удовлетворение,- пишет Медведев,- вызывает та искренняя и широкая поддержка единства православия, которая была проявлена украинцами, приветствовавшими Патриарха".
Среди препон, которые изобретают подконтрольные Ющенко службы, и Дмитрий Медведев откровенно пишет ему об этом. Беспрецедентная для всего постсоветского пространства провокация: требование отзыва из Украины двух российских дипломатов. Все это, похоже, и переполнило чашу терпения президента России.
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Я уверен, что наши отношения с украинским народом переживут любые проблемы. Их не разрушить корыстными интересами политиков, изменчивой мировой конъюнктурой, ошибками отдельных руководителей, тем более, не утопить в болтовне и псевдоисторических исследованиях. Я убежден, что должны наступить новые времена. Но в нынешней ситуации мною принято решение не направлять на Украину нашего посла. Он приступит к работе позднее, конкретные сроки будут определены с учетом реальной динамики наших отношений.
Я уверен, что многогранные связи России и Украины обязательно вернутся на качественно новый уровень, на уровень стратегического партнерства, и такое время не за горами. Я надеюсь, что новое украинское руководство будет к этому готово. И мы, в свою очередь, также сделаем все от нас зависящее".
Тем не менее, несмотря на явно недружественную политику нынешней украинской верхушки, Россия стремится к сотрудничеству и добрососедству с братским народом.
Приходько, помощник Президента РФ: "Ни о каком разрыве дипломатических отношений и ни о какой заморозке речь идти не может. Речь идет о том, что в своем послании Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев, обращаясь к своему коллеге господину Ющенко, выразил глубокую обеспокоенность российского руководства. Не только российского руководства, а граждан нашей страны, тем состоянием и уровнем российско-украинских отношений, прежде всего в политической сфере, которые сложились в результате целенаправленных действий политического руководства Украины".
О том, что подобное послание Президента России Виктору Ющенко давно назрело, говорят и российские политики. Слишком долго и очень целенаправленно нынешние украинские власти пытаются вбивать клин в отношения между нашими братскими народами.
Иван Мельников, заместитель председателя Государственной Думы РФ, член фракции КПРФ: "Элементы антироссийской политики проявляются, фактически, начиная с 2004 года. И проявлялись непрерывно весь этот период. И этот снежный ком всё больше нарастал. Как всегда, понятно, что это приводит к каким-то качественным изменениям и приводит к ответным шагам. Вот это, я считаю, минимальный ответный шаг, который мог последовать со стороны российских властей".
Николай Левичев, руководитель фракции "Справедливая Россия: Родина/Пенсионеры/Жизнь: "У многих российских граждан в последнее время, что называется, сердце кровью обливалось, когда они получали информацию о том, как развиваются отношения межгосударственные между Украиной и Россией. Чего там говорить, мы многие связаны кровными узами. У нас там живут родственники, у нас там могилы предков. На этом фоне больно видеть, что украинский народ, по сути, стал заложником недальновидных политиков, пришедших к власти, у которых, по сути, нет жизненного опыта созидания. У них есть только опыт разрушения".
Алексей Островский, председатель Комитета Госдумы РФ по делам СНГ и связям с соотечественниками, член фракции ЛДПР: "Президент России послал очень четкий сигнал украинскому народу, что Россия и россияне хотят жить в дружбе и добрососедстве с нашими украинскими братьями, и четко указал украинскому народу, что мы в России разделяем наших братьев-славян и того человека, который сейчас делает все, выполняя, безусловно, заказ из другого государства, для того, чтобы разделить наши народы и наши страны".
Показательны и слова, которыми Дмитрий Медведев завершает свое послание Виктору Ющенко: "Для России украинцы испокон веков были и остаются не просто соседями, а братским народом, к которому мы всегда будем питать самые добрые чувства, с которым нас роднит общая история, культура и религия, объединяют тесное экономическое сотрудничество, прочные родственные и человеческие связи.
Я убежден, что руководство России и Украины обязано дорожить этим добрососедством, являющимся к тому же общим конкурентным преимуществом в современном мире".
Как подчеркнул Дмитрий Медведев, ни одна из программ российско-украинского сотрудничества не будет свернута. Напротив, в нескольких городах Украины должны открыться отделения российского Центра науки и культуры. В России же будут всячески поддерживать и украинцев, и их стремление сохранить национальный язык и культуру.
Обращение Президента можно увидеть на официальном сайте главы государства в Интернете.
Письмо понятно. Непонятно одно: что за всем этим воспоследует, разрыв дипотношений ? Ну, наверное, логично. Только-зачем ? Если нет, зачем тогда письмо было писать ? В надежде, что нынешняя администрация сменит курс ? Даже закоренелым оптимистам понятно, что не сменит.
Так что же может быть дальше ?
А ничего дальше не будет.
Этот прокаженный побузит оставшиеся время своего срока и свалит куда нить за бугор по учебным заведениям с лекциями, а Зурабова уже к принцессе посылать будут, после выборов.
Выборы ж не за горами, медведа подтягивают разогревать электорат "послідовного".
Я выделил основу.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:38 ----------
Это Януковича? Вряд ли. Скорее это намек для Тимошенко.Цитата:
Сообщение от =HD=Zed
Ы??? :eek:
http://www.inosmi.ru/translation/251026.htmlЦитата:
Опросы общественного мнения, проводимые на Украине, демонстрируют нечто примечательное. 'Если бы мы пофантазировали и представили себе, что премьер-министр России Владимир Путин баллотируется на пост следующего президента Украины, то, по данным опросов, он победил бы в первом же туре, - говорит Алексей Ляшенко, аналитик киевского института Research & Branding. - Его единственным серьезным соперником был бы президент России Дмитрий Медведев'. По словам Ляшенко, в этом нет ничего нового. Даже во время 'оранжевой революции' 2004 г. рейтинг Путина составлял более 50 процентов. Опубликованные в мае результаты опросов говорят о том, что 58 процентов украинцев положительно относятся к Путину, а 56 процентов поддерживают Медведева. Рейтинг пророссийского главы оппозиционной 'Партии регионов' Виктора Януковича составляет сегодня 30 процентов, а премьер-министра Юлии Тимошенко - 15 процентов. За антироссийского президента Виктора Ющенко на выборах в январе 2010 г. проголосовало бы чуть больше 5 процентов избирателей.
По словам президента Киевского международного института социологии (КМИС) Валерия Хмелько, 'основной причиной такой популярности Медведева и Путина являются бесконечные конфликты и сведение споров в украинской политике, благодаря которым российские политики предстают в выгодном свете'.
'Свою роль играет и то, что украинцы предпочитают государственное российское телевидение и во время кризиса хотели бы видеть сильного лидера', - говорит Ляшенко.
Я думаю, тут много причин. В том числе:Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
1. Ющ, виляя перед выборами, произнес много речей на тему "я очень хочу дружить с Россией", да? Вот это письмо - напоминание украинским избирателям, что можно голосовать или за Юща, или за хорошие отношения с Россией. Вместу- увы - это несовместимо.
2. Сигнал будующему президенту. Мы знаем, что у нас плохие отношение, и больше не собираемся закрывать на это глаза.
Мне так кажется.
Хм... Неужели Янукович имеет больший рейтинг?...
Тогда и вправду, письмо сработает, как поддержка кандидата, поддерживающего в самостоятельной политике Украины именно добрые отношения с Россией.
Свят, свят, свят ! :eek: Спаси и сохрани ! Это я про прЫнцессу. %)Цитата:
Сообщение от Den-K
Он не кусается, он ворует. Хотя... ;)Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Ну, рейтинги делаются так, как кому то надо. Закажет такое "исследование" "каравай с ушами" и будет все с точностью до наоборот. Лично я думаю, что письмо было лишним. Медведев нового ничего не сказал. Политика нынешнего правительства ясна была и до письма. Ну разве что свел все тезисы воедино... Но это можно было и нотой МИДа оформить... Тут, мне кажется, имело смысл быть "над схваткой" и дождаться выборов. Просто для части населения Украины-это письмо молжет вызвать эффект прямо противоположный ожидаемому (это в том случае, если письмо было сигналом "нужному" кандидату), а именно: "Ага, так его, итить, Москва таки поддерживает ! От оно че ! Не зря всю ночь президент в красных труселях на ромашковом поле снился И манил так к себе!"Цитата:
Сообщение от CoValent
И все, эта часть проголосует хоть за откровенного олигофрена, только чтобы в пику Москве. Ну, блин, Янукович в 2004 -м пролетел в том числе и потому, что поторопил события и раньше времени начал руководить. Да еще Путин масла подлил-поздравил до объявления результатов. А оранжевые на этом сыграли: люди ! видите, как вас нае... гм, обманывают ! Ну и в таком духе... Так что...
С другой стороны Рейган тоже много чего по телику в свое время наплел, а его именем вон, аэропорт международный назвали.
А разве у вас там есть выбор?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Выбирая из двух зол меньшее не забывай, что ты все равно выбрал зло. (с)Цитата:
Сообщение от Den-K
Горыныч, а как можно количественно эту часть населения оценить? На твой взгляд - впроцентах - это сколько?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Поживем - увидим, сработал ли этот "кумулятивчик".Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Ведь кто бы ни был на троне в Киеве - главное, чтобы мы не становились врагами на уровне и государства тоже (про личный уровень не говорю, к счастью).
А то с утра уже поперхнулся:
(с) http://www.vz.ru/politics/2009/8/11/316553.htmlЦитата:
Взгляд:
– Скажите, может ли обострение между Россией и Украиной привести к вооруженному конфликту?
Экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук:
– Я не верю в возможность военной конфронтации между нашими странами, поскольку это сразу же выйдет за рамки локального конфликта, и я не представляю политика, который может к этому подтолкнуть. Выпустить такого джина из бутылки. При этом еще важно учитывать и общественное мнение украинцев и россиян, которым страшно даже подумать о таком.
То есть Рыбачук недопускает войны между Россией и Украиной прежде всего по политическим мотивам! А то, что воевать между нами никто не хочет - это, с его точки зрения, вторично.
Да я строго говоря не задавался целью... Но, на мой взгляд - западная Украина (традиционно националистически настроенная) хотя и там встречаются здравомыслящие люди. Центральная часть. Возможно, процентов 15-20 % может, больше. Я ж не социолог, такими изысканиями никогда не занимался. Но, то, что потенциально брожение в умах началось-это факт. На работе у себя вижу.Цитата:
Сообщение от Polar
---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:35 ----------
Что лишний раз подтверждает принцип одного зав.кафедры в КИИГА: прежде, чем подумать... подумай.Цитата:
Сообщение от CoValent
А этот еще и языком треплет. А вроде ж государев человек. Не, мысль правильная-слова не те.
Валентин, желающие есть, по крайней мере на словах. Именно на Украинских форумах встречал полно таких.Цитата:
Сообщение от CoValent
Да таких-то как раз мало, к счастью. Понятно, что и из них можно собрать какую-то военную часть, но поездка патриарха показала, что эта часть будет размером с пару рот.Цитата:
Сообщение от Wotan
В лучшем случае. :)Цитата:
Сообщение от CoValent
Что в лоб, что по лбу :fool:
Секретариат Ющенко отреагировал на послание Медведева
12.08.2009, 12.13
"Публичное обращение президента Российской Федерации Дмитрия Медведева к президенту Украины Виктору Ющенко дает основания для членов политической партии "Наша Украина", ее сторонников и украинской общественности сделать главный вывод: к сожалению, молодое руководство России превращается в заложника старых имперских комплексов, которые вынуждают постоянно лелеять образ внешнего врага и подменять равноправный диалог со всеми соседними государствами языком обид и угроз.
В первую очередь, вызывает удивление заявление относительно желания вести с Украиной партнерский экономический диалог. В экономической плоскости мы неоднократно видели невыполнение договоренностей о функционировании зоны свободной торговли между Украиной и Россией, которая выгодна обоим нашим народам. Составляющей ошибочной политики является инспирированный российской стороной газовый конфликт, который получил негативную оценку как в Украине, так и в Европейском содружестве. Партия "Наша Украина" также неоднократно отмечала экономически необоснованные и политически заангажированные условия соглашений относительно поставок природного газа в Украину.
Не может не вызывать удивления тезис, изложенный в обращении президента России, о единой для наших стран газотранспортной системе. По такой логике мы бы должны были говорить и о единстве газовых и нефтяных ресурсов, которые находятся на территории Российской Федерации, поскольку так было в "добрые старые времена Советского Союза".
Безусловно, что недальновидная политика давления и обмана не отвечает настоящим экономическим интересам России. В качестве примера взаимовыгодного сотрудничества - активный диалог между деловыми кругами наших государств. Мы видим мудрость в действиях российских инвесторов, которые не только создают новые рабочие места на Украине, платят налоги в украинский бюджет, но и по-братски помогают нам в деле восстановления национальных святынь и исторических достопримечательностей украинской государственности.
Не выдерживают критики слова о притеснениях русскоязычного населения на Украине. О беспочвенности таких обвинений свидетельствуют выводы многих авторитетных международных организаций. Красноречивый факт: в России, где проживают миллионы украинцев, нет ни одной украинской школы. Тем временем на Украине свыше 1400 школ с русским языком преподавания, в каждой общеобразовательной украинской школе изучается русский язык и литература. За счет украинского государственного бюджета полноценно функционируют российские театры, музеи и культурные центры.
Очевидно, отдельным российским политикам действительно непросто осознавать, что государственным языком на Украине является украинский, в Польше - польский, в Чехии - чешский, в Болгарии - болгарский. В то же время у них не возникает вопросов, почему в многонациональной Российской Федерации, где проживают десятки больших народов, государственным языком лишь русский. К щепетильным вопросам гуманитарной сферы руководство России относится с офицерской прямотой, путаясь в фактах, договариваясь до того, будто все русскоязычные украинцы являются этническими россиянами.
Такие оценки вызывают не только сожаление, но уже и возмущение, и обеспокоенность по поводу нынешней политической тактики и стратегии руководства Российской Федерации. Сегодня эту обеспокоенность официально или неформально разделяют десятки стран мира.
Свою позицию относительно российско-грузинского конфликта партия "Наша Украина" неоднократно выражала и она является неизменной. Ровно год назад во время событий на Южном Кавказе политика провокаций и давления привела к гибели многих невинных людей - грузинов, осетинов, россиян. Закономерным является вопрос, не наступило ли время осознать, что нарушение базовых принципов международного права о неприкосновенности государственных границ может иметь трагические последствия. Необходимость такого осознания подтверждает тот факт, что независимость самопровозглашенных республик Южная Осетия и Абхазия цивилизованный мир не признал.
Несомненно, политика провокаций не отвечает жизненным интересам российского народа, чья многострадальная история должна была бы научить новых и молодых руководителей России делать правильные выводы - не имперские, а партнерские. Процессы, которые сегодня происходят на Украине, - необратимы! Возрождение нашей национальной идентичности, исторической памяти и культуры, - это масштабное движение, которое длится в здоровом организме украинского народа. Откровенное или скрытое противодействие этим естественным процессам неминуемо навредит тем, кто решил им помешать.
Украина делает все, чтобы такая недальновидная политика не повлияла на дружественное отношение украинцев к российскому народу. Об этом убедительно свидетельствуют социологические опросы проведенные совместно с компанией Киевский Международный Институт Социология в Украине и Левада-Центр в России. Количество украинцев, которые считают россиян своими друзьями и хорошими соседями за период март 2008 по март 2009 гг. выросло с 88% до 93%. Зато нас не может не тревожить постоянное антиукраинское зомбирование, которое происходит в России. За период правления нынешнего президента России, количество россиян, которые считают Украину недружелюбным государством, выросли с 30% до 56%, то есть почти вдвое.
Бесспорно, Украина есть и будет преданна дружбе с российским народом, и именно к нему сегодня мы обращаем свои искренние и преисполненные достоинства слова. Мы все, граждане обеих стран, должны отмежеваться от агрессивной риторики, к анналам которой, к сожалению, отходит последнее обращение президента России. Мы рассчитываем, что мудрость наших народов поставит на место тех, кто забывает не только цивилизованные правила поведения, но и уроки истории.
Каждый гражданин, конечно, способный отличить правду от лжи. Настоящее партнерское отношение определяется не политическими декларациями, а конкретными действиями. Тот, кто хочет партнерства, не избегает встреч, не медлит с прибытием послов, а использует каждую возможность для конструктивного диалога.
Публичное обращение президента Дмитрия Медведева в то же время играет и другую роль, вероятно, неожиданную для его авторов, - в который раз оно напомнит Украине о потребности внутренней консолидации, невзирая на любую политическую или партийную принадлежность. Агрессивная тональность обращения российского лидера в сущности касается не Виктора Андреевича Ющенко и его политики, а всего нашего государства и всего украинского народа.
Как председатель политсовета партии "Наша Украина" я обращаюсь ко всем политическим силам Украины, ко всем общественным организациям и движениям, с призывом проявить сегодня твердую солидарность в отстаивании национальных интересов и недопущении ведения с Украиной любого диалога в неоимперской тональности. Я обращаюсь ко всем гражданам Украины объединяться вокруг проукраинских политических сил, для которых независимость Украины, ее суверенитет и национальные интересы выше всего. Верю, что наша твердая позиция не только укрепит нас, но и отрезвит тех, кто по политическим соображениям готов разрушить атмосферу дружбы между Украиной и Россией".
Отметим, что Вера Ульянченко является и главой секретариата президента Украины, но данное обращение было сделано от имени пропрезидентской партии.
http://www.regnum.ru/news/1195343.html
Ну почему никто не хочет. Взять тех же ублюдков из УНА-УНСО, да и отморозков и без партбилета хватает, наверно. Не думаю, что нужно сделать чего то сверхестественное чтобы украинец стал стрелять в русского. Считаю, что если бы те суммы которые выделяли на переделку мозгов населения Украины не разворовывали, а вкладывали по назначению, ну и кризис тут постарался, давно бы чего то небольшое локальное произошло.Цитата:
Сообщение от CoValent
:fool:Цитата:
Сообщение от Den-K
Наверное многим здесь постящим все же лучше жевать чем говорить.
Почитывая сухой принципиально не хочу лезть в политику, но как раз по этому ресурсу создается впечатление что как минимум половина форума без проблем бы на танках прокатилась по крещатику и самолично порасстреливала кого понравится.
Но себя-то не видно...
Это все на словах. В интернете то за слова отвечать не нужно...Цитата:
Сообщение от =HD=Zed
Между Украиной и Россией разгорается новый оружейный скандал
2009-08-11 / Татьяна Ивженко
Между Украиной и Россией стремительно разгорается новый оружейный скандал. Официально Москва только грозит Киеву санкциями за поставки оружия в Грузию, но эксперты утверждают, что в сфере оборонной промышленности эти угрозы уже начали реализовываться.
Как и год тому назад, информационную волну поднял президент Южной Осетии Эдуард Кокойты, заявивший в конце июля, что США, Украина и Израиль продолжают вооружать Грузию.
Любопытно, что 29 апреля Юлия Тимошенко во время встречи с Владимиром Путиным, говоря о прошлогоднем оружейном скандале, заверила: «Сегодня никакие поставки не осуществляются и в ближайшее время не будут осуществляться». Однако российские источники сообщили, что даже после вооруженного конфликта Украина продолжала поставлять Грузии танки Т-72Б, БТР-70DI, а также противотанковые ракеты и стрелковое оружие. Эту информацию ранее подтвердил председатель временной парламентской комиссии по расследованию поставок украинского оружия в Грузию депутат Валерий Коновалюк, который заявил, что оружейные сделки носили тайный и незаконный характер, о чем свидетельствует тот факт, что вырученные средства не всегда попадали в украинский госбюджет. Спецпредставитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин отметил по этому поводу, что российская сторона имеет возможность отслеживать все оружейные сделки. «Мы знаем, что вы там, хлопцы, делаете», – предупредил украинскую сторону Рогозин.
В августе обеспокоенность ситуацией выразил МИД РФ. Замминистра Григорий Карасин назвал недружественной позицию украинских властей. «Нам известны страны и фирмы, торгующие с Тбилиси оружием. Мы собираем информацию об их деятельности и оперируем конкретными, проверенными фактами. Действительно, среди наиболее активных в этом плане – Украина», – пояснил он и напомнил, что Россия оставляет за собой право применить санкции. О чем идет речь, рассказал в агентстве «РИА Новости – Украина» Всеволод Лоскутов: «Январский указ президента РФ Дмитрия Медведева «О мерах по запрещению поставок Грузии продукции военного и двойного назначения» предусматривает возможность применения специальных экономическим мер в отношении государств, иностранных организаций и граждан в случае выявления фактов поставок ими в Грузию продукции военного назначения».
Украинский МИД в ответ выразил недоумение российской позицией. И.о. главы ведомства Юрий Костенко заявил, что его страна не является самым активным поставщиком оружия в Грузию, о чем свидетельствуют находящиеся в открытом доступе данные ежегодного Регистра обычных вооружений ООН. «Военно-техническое сотрудничество Украины с иностранными государствами не направлено против любой третьей стороны, в том числе и России. При этом наша страна руководствуется соответствующими резолюциями Совета Безопасности ООН, а также соблюдает правила, установленные международными режимами экспортного контроля», – сказал Костенко. Как и в прошлом году, украинская сторона делает основной акцент на том, что в отношении Грузии не существует международных запретов на торговлю оружием.
Обнародованный отчет ООН свидетельствует, что в прошлом году Украина продавала оружие 20 странам, но объемы продаж снизились в полтора раза по сравнению с 2007–2006 годами. Причем лидерами в покупке украинской техники и вооружений официально стали США, Чад и Азербайджан. Что касается Грузии, то в прошлом году, по данным ООН, Киев продал Тбилиси всего 40 единиц тяжелой техники – против 100 единиц в позапрошлом году. Зато Азербайджан в последние годы регулярно наращивал объемы покупаемой в Украине техники: в отчете за 2008-й значатся 32 бронетранспортера БТР-70, 18 самоходных гаубиц 2С1 «Гвоздика», 21 авиационная ракета R-27 класса «воздух–воздух», 10 ПЗРК и 3 пусковые ракетные установки.
Представитель комитета Верховной Рады по вопросам оборонно-промышленного комплекса и военно-технического сотрудничества пояснил «НГ» на условиях анонимности, что в данных ООН содержится в основном информация о распродаже еще советских вооружений. «Сколько там чего осталось и кто имеет к этому имуществу доступ – никто вам не скажет», – отметил он. Собеседник «НГ» предполагает: «Россия сейчас использует грузинские поставки в своих политических играх, которые напрямую связаны с президентскими выборами в Украине. Иначе они бы обратили внимание на азербайджанские контракты – там, похоже, назревает новый конфликт с Арменией… Но Россия этого не замечает». Депутат считает, что особенно сложно поддается контролю продажа стрелкового оружия.
Кстати, в конце июля украинское правительство приняло решение распродать избытки вооружений, военной и специальной техники из резерва МЧС. На официальном сайте кабинета министров можно ознакомиться с перечнем и ценами: автоматы АК-74 калибра 5,45 мм (1989–1999 годов выпуска) со стартовой ценой 582 гривны (около 65 долл.) за единицу; пулеметы РПК-74 калибра 5,45 (1989–1999 годов), первичная стоимость – 1 тыс. 219 гривен (около 130 долл.), патроны, гранаты и т.д.
Руководитель государственной компании «Укрспецэкспорт» Сергей Бондарчук уверен, что против Украины на международном рынке вооружений играют сильные конкуренты, которым на руку скандалы. В интервью украинской газете «Сегодня» он подтвердил: «Грузия является одним из главных партнеров, и на первом месте здесь стоит не политика, а экономический интерес. Благодаря грузинским контрактам мы, кстати, даем работу и нашим предприятиям, что в условиях кризиса весьма актуально. Мы выполняли и продолжаем выполнять контракты, заключенные ранее. И будем выполнять, пока Совет Безопасности ООН не примет каких-либо запрещающих решений, если примет, конечно. Будут новые заявки – рассмотрим их в соответствии с нормами международного права и законодательством Украины». Он отметил, что компания не несет ответственности за то, как используется поставляемое оружие.
Политическую часть конфликта придется урегулировать новому послу РФ в Украине. Всеволод Лоскутов пояснил, что посольство пытается убедить украинскую власть в необходимости отказаться от поставок оружия в Грузию: «Мы с Украиной по этому поводу ведем диалог на разных уровнях, на уровне Министерства иностранных дел, на уровне специалистов, на уровне тех организаций, которые занимаются продажей оружия. У нас разные позиции, но мы стараемся находить какие-то решения, которые помогли бы понять друг друга». Между тем депутат Анатолий Кинах на днях сообщил СМИ, что российская сторона уже начала сворачивать военно-техническое сотрудничество с Украиной по программе модернизации зенитно-ракетных комплексов С-300 и Бук-М1, а также истребителя МиГ-29.
Представители оппозиционной Партии регионов считают эту тенденцию угрожающей национальным интересам Украины. Лидер входящей в пропрезидентский блок Украинской народной партии Юрий Костенко, напротив, призывает украинское руководство ориентироваться на национальные интересы, которые видит в продолжении сотрудничества с Грузией. «Российское правительство в который раз демонстрирует эмоциональное восприятие политической реальности», – считает он. Говоря о санкциях, в результате которых может пострадать оборонно-промышленный комплекс Украины, Костенко отмечает: «Эти угрозы были бы эффективными, если бы Россия редко применяла экономические инструменты давления... Однако Россия почти каждый год объявляет Украине экономические войны – молочные, мясные, газовые, трубные…»
http://www.ng.ru/cis/2009-08-11/1_tanks.html
Такие, которые орут "хахлы мастдай!", изредка попадаются и с этой стороны границы.Цитата:
Сообщение от Den-K
К счастью, не они определяют настроение в народе.
Помню был я на работе, как раз случилось 080808 и в новостях сказали "российские танки вступили в бой с грузинскими танками....". Я офигел от такой новости и не мог понять как такое вообще возможно, как???Цитата:
Сообщение от =HD=Zed
Оказывается возможно.
Чего Вы там про жевать говорили?Цитата:
Сообщение от =HD=Zed
Грустное впечатление от этого ощущения.Цитата:
Сообщение от =HD=Zed
Совершенно убежден что это ошибочное впечатление. Да, недовольство некоторыми аспектами политики государства Украины мы испытываем, и выражаем это довольно резко.Цитата:
Сообщение от =HD=Zed
Но это не значит что хоть кто-то мечтает о танках на Крещатике.
Ну, у меня такого ощущения пока не возникло. ПОКА. Я просто помню войну в Осетии и как менялись настроения за те несколько дней. Посему, определенно сказать ничего нельзя. Все таки общественное мнение формируется. Формируется СМИ и только одним им известно, как. А здравый смысл-слишком острое оружие, чтобы давать его в руки, кому ни попадя. (с)
Кстати, давно хотел уточнить.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
У меня знакомый в те дни был в Киеве, и утверждает, что все что шло по украинскому ТВ - "русские танки давят грузинских детей".
Правда ли это?
Какой была оценка украинских СМИ? ТВ в первую очередь, на твой взгляд?
З.Ы. От себя добавлю. Не раз лично был свидетелем - в Африке решать многие вопросы российским авиаторам с украинскими военными проще, чем с российскими.
Не встречал таких идиотов, а если такие и есть где то, уверен на 100% это провокаторы. Что у нас, так сказать, стебутся, над 140К историей укров уходящей корнями в мезозой и тд и тп, это да, только эту чушь не у нас сочиняют, а у них. Вот высказывания, эм, обиды что ли, мол как это так, братья славяне позволяют то чего делает их власть, в том числе и в резкой форме как тут уже сказали, слышу регулярно.Цитата:
Сообщение от CoValent
Всего было понемногу. Сейчас ведь любой нувориш может позволить себе свой телеканал. Цена вопроса "всего" 8-10 "лимонов" баксов. Владельцы каналов, близких к нынешней администрации действительно подавали информацию, как агрессию. Но были и другие, которые воздерживались от политической окраски и старались подать информацию объективно. Причем старались в одном выпуске дать видеоряд из Цхинвала, потом из Гори. И что характерно-с минимумом комментариев, чтобы люди сами видели и сами для себя решали - кто кому Рабинович.Цитата:
Сообщение от Polar
Так что не все. И не всегда. А у меня помимо наших, еще и три российских канала идет. Так что я те дни жил между российскими и украинскими выпусками новостей. Вот, а в народе симпатии были в основном на стороне России.
Скорее просто не обращал на них внимания, как и мы на своих. А чужое - оно ой как видно ;)Цитата:
Сообщение от Den-K
Опять же - своего то не видно, вернее не показывают :)Цитата:
Сообщение от Den-K
В России псевдопрезидент, которого дергают за ниточки как нужно дергающим, у нас псевдоправительство, которое правда дергает больше кукловодов чем Медведева.
Неужели для кого-то еще может стать открытием что все политические игры это бизнес-процессы? и общественное мнение, сформированное и поддерживаемое СМИ, это очень ликвидные активы, и плевать на мораль и "родство братьев славян и не очень", когда на кону ОООООЧЕНЬ большие бабки?
Что ты предлагаешьЦитата:
Сообщение от =HD=Zed
Враг есть он ен может не есть :) Узковато мыслите Уважаемый, те самые ублюдки из Уна Унсо это капля в море, не надо их переоценивать это не сотни дивизий вермахта на границах, нашли угрозу. А вот вы своими глуповатыми и узкими суждениями только дадите им повод лишний. Я так понял что по Вашему мению отморозки есть только у нас, у Вас же все в белом :) никто не кричит заберем крым у этих хохлов ??? Лично слышал от ваших сограждан в том же самом Крыму. Слышал такие разговоры и от ваших срочников в севастополе, заявления типа не долго вам хохлам ( я одессит и немного кичусь своим городом и говором шокаю по вашему) шокать в нашем крымму. Как им ответить по вашему о единстве Русского мира о котором я так мечтаю, о равных среди равных славянских и не только народов ??Цитата:
Сообщение от Den-K
Так что у Вас таких же отморозков вагон и тележка, только до поры до времени им не дают рупор, а понадобится тьфу тьфу, найдется не одна дивизия, уверен. Представим что в Крыму ( больной вопрос не спорю) группа из Унсо насилует и убивает Русских граждан, или нападает на колонну ЧФ, пару крутых провокаций, не важно кем организованных, все каналы ТЦ в Росии начинают компанию мочи хахлов, что думаете не соберется желающих ? Не считая срочников которые просто обязаны выполнять приказы ? И дальше тока держись, наших бьют проклятые хохлы, тут крик кляти маскали убивають неньку, все. Самое опасное это то что самые страшные ссоры бывают именно между близким.
Это я к чему а к тому что надо пытаться быть обьективным, а не кричать вы все вокруг Унсо :) один я Граф. Да им дают деньги определенные, они их отрабатывают, надоест гаспрому трубу арендовать, даст денег на компанию забери крым и трубу :) что не появятся таких организаций в Москве ? Люди они везде одинаковые, везде...
Как минимум не поддаваться на провокации, и не создавать их самому. Есть специально обученные для этого люди, им и так работы хватит, зачем отбирать у них хлеб ;)Цитата:
Сообщение от RomanSR
Это ладно тем, кто родились попозже и выросли соответственно все разговоры о "братскости" - пустой звук. Им "мочи" да "хватай"... А каково нам, рожденным в СССР, для нас то "братский народ" не кот чихнул ! Русские служили на Украине, украинцы в России, и те и другие - в Афгане, бок о бок. Для нас даже гипотетические разговоры о конфликте - страшные. И не потому, что драки боимся. Это после всего того, что на долю нашего поколения выпало ?! Смешно. Страшно что могут поднять друг на друга. Да даже просто попытаться поднять...
Никакого пустого звука нет. У нас генеалогические древа переплетены так, что разорвать невозможно. Хотя кое-кто считает это целью своей жизни.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Да я никого не переоценивал, а лишь написал, что всё таки есть те кто хотят войны. Мало того, что они не просто хотят войны, а уже стреляли в российских граждан. Я вот не слышал, чтобы какая то группа российких граждан, ну эти самые отморозки, где то воевала против украинских военнослужащих.Цитата:
Сообщение от Ratibor
Да нет конечно, у нас тоже отморозков хватает.Цитата:
Сообщение от Ratibor
Просто это не так заметно.
Кричат, в том числе и лица наделенные государственной властью, увы.Цитата:
никто не кричит заберем крым у этих хохлов ??? Лично слышал от ваших сограждан в том же самом Крыму.
Настоящего одессита я готов слушать часами, открыв рот.Цитата:
Слышал такие разговоры и от ваших срочников в севастополе, заявления типа не долго вам хохлам ( я одессит и немного кичусь своим городом и говором шокаю по вашему) шокать в нашем крымму.
Как давно я не слышал одесского говора... :cry:
Именно так.Цитата:
Это я к чему а к тому что надо пытаться быть обьективным, а не кричать вы все вокруг Унсо :) один я Граф. Да им дают деньги определенные, они их отрабатывают, надоест гаспрому трубу арендовать, даст денег на компанию забери крым и трубу :) что не появятся таких организаций в Москве ? Люди они везде одинаковые, везде...
С этим надо что-то делать, вопрос только - что?