Разрешение на ношение огнестрела - 2

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Я за ужесточение правил получения(строгая медицинская комиссия, проверка правил знаний применения и использования и т.д + периодические проверки)
За ужесточение правил хранения(сейф с обычным и кодовым замком, разряженное, разобранное оружие)
И жесткие рамки применения(только когда жизни и здоровью угрожает опасность и т.д.)

---

Я тоже!

Цитата:

---

Всё это снизит количество пользователей, а значит вероятность "колумбины".

---

А вот это уже категрически неверно - а почему? А потоу что это уменьшает количество ЛЕГАЛЬНОГО оружия на руках. А как быть с нелегальным? Купить ствол - не проблемаю. Любой бандит может купить, и он оказывается вооружен, а честные граждане - безоружны. Им нечем защитить себя и окружающих.

Цитата:

---

То есть я считаю, что чем меньше оружия на руках - тем лучше и не понимаю почему эта мысль порочна.

---

Потому что раздав оружие честным законопослушным гражданам мы даем им возможность остановить бандита с оружием. Честных людей много. очень много. Бандитов психов на два порядка меньше. И в итоге оружие в руках честных граждан спасет тысячи жизней как раз от вооруженных бандитов и психов.

Обрати внимание - всякие массовые бойни происходят когда псих врывается в толпу невооруженных людей.

А тут приводили пример из Израиля. Арабский террорист ворвался в школу и начал расстреливать всех вокруг... казалось бы начинается бойня! Но все что он успел - ранить троих, после чего тут же, на месте был убит преподавателями школы, которые обязаны иметь при себе огнестрельное оружие.

Вот так оружие в руках 10% граждан защищает всех остальных. и от психов в первую очередь

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Глупышка(жёстко просто нельзя)

---

Сам ты.. Глупышка. :umora:

Ааа. Вона что.
Статистика и нелегальные стволы.
Ну статистика правильна только когда она
нужна. А так - х.з. что там в Техасе в реале. Там лобби оружеёное любую статистику нарисует.
А насчёт нелегальных стволов - это вообще-то срок. И я что-то сомневаюсь, что простой человек, в здравом уме и памяти станет покупать, в Москве например, нелегальный ствол для самозащиты. Тюрьма людей уже не пугает? Проще перемучаться, получить разрешение и купить помпу 12-го калибра, чем хранить в квартире нелегальный ПМ. Тем более применив его даже по правилам всё равно получишь срок.
Вас, парни, походу заносит ещё больше чем меня. :)
А по Израилю есть плохие случаи применения оружия? типа Колумбины? Хотя наверно нет. Мне кажется, что у них культура оружия из-за долгой, тлеющей войны высока. Как у нас в сёлах где с детства охотятся и у каждого есть ружьё.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

А насчёт нелегальных стволов - это вообще-то срок. И я что-то сомневаюсь, что простой человек, в здравом уме и памяти станет покупать, в Москве например, нелегальный ствол для самозащиты. Тюрьма людей уже не пугает?

---

Тюрьма "не пугает" преступников и психов. Поэтому у них ствол уже есть. А у вас нету.

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

Тюрьма "не пугает" преступников и психов. Поэтому у них ствол уже есть. А у вас нету.

---

Кстати, а купить нелегальный ствол для самозащиты никому в голову не приходило ? чисто теоретически.

Минус - можно получить за "нелегальное ношение", плюс - что такое "нелегальное ношение" по сравнению с жизнью. Итого плюсов больше...

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Кстати, а купить нелегальный ствол для самозащиты никому в голову не приходило ?

Минус - можно получить за "нелегальное ношение", плюс - что такое "нелегальное ношение" по сравнению с жизнью. Итого плюсов больше...

---

Чьёрт побьери!(с) Я в какой-то не той стране живу! мне почему-то нет ЖИЗНЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ покупать нелегальный ствол. Это тюрьма! кто-нибудь в курсе, что такое пару лет в колонии?! у меня друг за хулиганку отсидел. Он реальный фулюган и даже какбэ хотел в тюрьму для подтверждения статуса. Так Он афигел!!! хотя и пол срока отсидел как бы как гражданский(выход на волю на работы был). О чём вы!!!! В каком городе, где в России такая жизненная необходимость, где вопрос жизни и смерти это иметь ствол не считаясь с опасностью получить срок?!(ну, не считая горячего Кавказа конечно) где без него сейчас смерть? это в России?! и на Украине такая же жопа?!
Ужас какой-то :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Чьёрт побьери!(с) Я в какой-то не той стране живу!

---

неа, просто ходите, наверное, по хорошо освещенным улицам

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

неа, просто ходите, наверное, по хорошо освещенным улицам

---

Вы хотите сказать, что есть мысль приобрести незаконно ПМ, что б ходить с ним по неосвещённым улицам?!!! :eek:
Блин, я наверно приложил бы все силы какие есть, что б ходить по освещённой улице, либо ходить когда светло, либо ходить с резинострелом, либо вообще не ходить, ну х.з. что ещё. Но покупать себе срок!!!! это слишком! тюрьма она вообще страшная штука.
вообще ничего теперь не понимай :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Kober

В каком городе, где в России такая жизненная необходимость, где вопрос жизни и смерти это иметь ствол...

---

вот и мне это же интересно. А то что-то много страждущих по КС.
Или просто перестраховывается народ или не" Всё тихо в Датском королевстве" ?

Цитата:

---

и на Украине такая же жопа?!

---

нет. ... но и здесь есть отдельные места где да.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Ааа. Вона что.
Статистика и нелегальные стволы.
Ну статистика правильна только когда она
нужна. А так - х.з. что там в Техасе в реале. Там лобби оружеёное любую статистику нарисует.

---

Ну тогда у нас милицейское лобби любую статистику нарисует :)

Вот только в ем вопрос - примеров, когда разрешение короткоствола улучшает ситуацию с преступностью десятки, по разным странам мира.

Цитата:

---

А по Израилю есть плохие случаи применения оружия? типа Колумбины? Хотя наверно нет. Мне кажется, что у них культура оружия из-за долгой, тлеющей войны высока. Как у нас в сёлах где с детства охотятся и у каждого есть ружьё.

---

Думаю, у нас на руках у людей не меньше оружия чем в Израиле.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Кстати, а купить нелегальный ствол для самозащиты никому в голову не приходило ?

---

Приходило конечно. Но это же преступление. От него ровно один шаг до "нужны деньги- гопни инкассатора".
Если первое оправдано, то и второе вполне, ты не находишь?
Так что лучше спроси "а купить нелегальный ствол для разбойного нападения, никому в голову не приходило?"

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Вы хотите сказать, что есть мысль приобрести незаконно ПМ что б ходить с ним по неосвещённым улицам

---

..ну не в театр же%)
нет, я спрашиваю не было ли когда у кого подобной мысли.

Цитата:

---

Блин, я наверно приложил бы все силы какие есть, что б ходить по освещённой улице...

---

...поставили бы фонари за свой счет:)

Цитата:

---

тюрьма она вообще страшная штука.

---

жизнь иногда тоже

---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Приходило конечно. Но это же преступление. От него ровно один шаг до "нужны деньги- гопни инкассатора".

---

но от этого преступления (в идеале) никому никакого вреда, до тех пор пока не захотят причинить вред тебе (или пока соответствующие органы не узнают). А тем кому "ровно один шаг до "нужны деньги- гопни инкассатора", его и так рано или поздно сделают пмсм.

Цитата:

---

Так что лучше спроси "а купить нелегальный ствол для разбойного нападения, никому в голову не приходило?"

---

а зачем спрашивать?
Те кому приходило пополнили собой криминальную статистику.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

жизнь иногда тоже[COLOR="Silver"]

---

Страшней тюрьмы? это что за така жизнь?
ой, не, лучше не рассказывайте :)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

но от этого преступления (в идеале) никому никакого вреда

---

Это из чего такое заключение? Уголовный кодекс считает данное преступление социально-опасным деянием, благо не штраф там и не административный арест, а от 3х до 5 лет тюрьмы. Просто владение. Незаконное. Применение отдельно. Да и не только УК, но и народ вторит. Вот же Кобера спроси, он тоже считает само владение- преступлением средней степени тяжести. Не применение, нет, владеть грит нельзя. А уж применять.. Боже упаси! Только для охоты.
А у тебя получается что преступник, чистый помыслами, уже какбы и не преступник. А грабитель, вежливо грабящий банки, да еще и в детдом часть награбленного пересылающий, он кто?

Ветка о легальном оружии. С нелегальным все предельно просто. Его используешь как хочешь, ни с каким законом не считаясь.

ты собирался уйти :D

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Вот же Кобера спроси, он тоже считает само владение- преступлением средней степени тяжести. Не применение, нет, владеть грит нельзя. А уж применять.. Боже упаси! Только для охоты.

---

Владение нелегальным оружием преступление. И никакой охоты нелегальным стволом я не предлагал. А для охоты я предлагал купить ружжо предварительно вступив в охотничий клуб. И это легально и законно, и я не говорил, что преступно владеть законным ружьём. Зачем ты переиначиваешь мои слова?
так некрасиво делать.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

ты собирался уйти :D

Владение нелегальным оружием преступление. И никакой охоты нелегальным стволом я не предлагал. А для охоты я предлагал купить ружжо предварительно вступив в охотничий клуб. И это легально и законно, и я не говорил, что преступно владеть законным ружьём. Зачем ты переиначиваешь мои слова?
так некрасиво делать.

---

Да я про охоту вообще ниче не говорил. Тем более про охоту с нелегальным пистолетом. Твои посты сегодня весьма сумбурны, я обратил внимание. Отмечал чего-то? :)

---------- Добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kober

ты собирался уйти :D

---

Да это вон тут, с Лерой поспорить мне всегда приятно, не мог упустить случая :)

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Это из чего такое заключение?

---

это еще не заключение, это ещё размышления.

Цитата:

---

А у тебя получается что преступник, чистый помыслами, уже какбы и не преступник.

---

Это не у меня получается, а у тебя получилось.

Цитата:

---

Ветка о легальном оружии. С нелегальным все предельно просто. Его используешь как хочешь, ни с каким законом не считаясь.

---

Сейчас дойдем и до легального;)
Если есть вопиющая необходимость самозащиты, то особого выбора и нет. А если вопиющей необходимости нет, то и КС не особо нужен.
А покупая легальный КС который реально не особо нужен, будет ли народ к нему относится с должной ответственностью ?
Вот в чем вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Если есть вопиющая необходимость самозащиты, то особого выбора и нет. А если вопиющей необходимости нет, то и КС не особо нужен.
А покупая легальный КС который реально не особо нужен, будет ли народ к нему относится с должной ответственностью ?
Вот в чем вопрос.

---

Ты понимаешь, вопиющая необходимость- она у партизан, караулящих фашистскую колонну. У обывателя вопиющей необходимости в оружии не бывает. Оружие- такая вещь, которая может реально понадобиться от нуля до нескольких раз в жизни. Хорошо тому у кого есть кинжал. И плохо тому, у кого его не окажется в нужное время (ц)
А зависимость ответственности, от частоты применения.. я чего то здесь связи не прослеживаю.

Цитата:

---

Кстати, а купить нелегальный ствол для самозащиты никому в голову не приходило ? чисто теоретически.

---

Так ведь и покупают... и не теоретически... И сами делают. А уж чтобы сдать найденный ствол времён ВОВ... ;)
Сколько изымают органы нелегального оружия, и далеко не всегда у тех, кто приобретает с целью совершения преступления.
В сводках эти стволы не значаться просто потому, что владельцы достаточно благоразумны, чтобы их не светить.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

У обывателя вопиющей необходимости в оружии не бывает.

---

а если ни дня без "приятной" встречи? Это как назвать?

Цитата:

---

Хорошо тому у кого есть кинжал. И плохо тому, у кого его не окажется в нужное время (ц)

---

Не вопрос. Я вообще за разрешение на ношение холодного оружия.;)
(с процедурой оформления как для огнестрельного)

Цитата:

---

А зависимость ответственности, от частоты применения.. я чего то здесь связи не прослеживаю.

---

не точно выразилась, наверное даже не ответственности, а серьезности при обращении. Как с шлемами: раз одел - всё нормально, два ...а на 25-й забил на эти формальности. Так и здесь. То не взял когда надо, то оставил где не надо....

Вот о чем речь была.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

а если ни дня без "приятной" встречи? Это как назвать?

---

Это называется "пора менять вид из окна" Тут пулеметом проблему не решить, не то что..

Цитата:

---

Не вопрос. Я вообще за разрешение на ношение холодного оружия.;)
(с процедурой оформления как для огнестрельного)

---

У нас оно разрешено, безо всякого оформления. Сейчас ножи называются "предметы хозяйственно-бытового назначения", и их можно носить с собой свободно.
По мне, так все наоборот. Нож- паршивое оружие самообороны. Зато для убийства еще и получше подходит, чем пистолет, в городских то условиях.

Цитата:

---

не точно выразилась, наверное даже не ответственности, а серьезности при обращении. Как с шлемами: раз одел - всё нормально, два ...а на 25-й забил на эти формальности. Так и здесь. То не взял когда надо, то оставил где не надо....

---

Это охотников надо спрашивать. У них именно что многолетний опыт обращения. Я не думаю, что расшвыриваются они стволами.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

У нас оно разрешено, безо всякого оформления. Сейчас ножи называются "предметы хозяйственно-бытового назначения", и их можно носить с собой свободно.

---

называется, но это если он сертифицирован как предмет "хозяйственно - бытового и производственного назначения".
а если нет: На территории Российской Федерации запрещаются ношение холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм

Цитата:

---

Это охотников надо спрашивать. У них именно что многолетний опыт обращения. Я не думаю, что расшвыриваются они стволами.

---

Охотники на эту тему уже отписывались.
Но охотники их и не носят с собой каждый божий день в магазин, детсад, рынок, с работы и на работу.

Кстати, если разрешить охотникам открытое ношение ружей, сильно статистика преступлений изменится?

Счас мне спать пора, а завтра я пороюсь и дам тебе ссылочку на сайт, торгующий ножиками всяких хороших фирм и мастеров. Все до единого сертифицированные они там, что характерно. Но впечатления перочинных не производят ни разу.
Вместо охотников, по милиционерам можно поспрашивать, про ежедневное в магазин и детсад.
Открыто носить ружья никто не станет, верно?

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Вместо охотников, по милиционерам можно поспрашивать, про ежедневное в магазин и детсад.

---

по милиционерам уже видели...недавно ((

Цитата:

---

Открыто носить ружья никто не станет, верно?

---

Верно. Но было бы интересно посмотреть на эффект

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Кстати, а купить нелегальный ствол для самозащиты никому в голову не приходило ? чисто теоретически...

---

Вам бы читать иногда... увидели бы, что это уже несколько лет назад обсуждали.

---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:21 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

...Если есть вопиющая необходимость самозащиты, то особого выбора и нет. А если вопиющей необходимости нет, то и КС не особо нужен...

---

Если есть абсолютная темнота - то особого выбора и нет. А если нет абсолютной темноты - то и фары на авто не особо нужны.???

---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

...У нас оно разрешено, безо всякого оформления. Сейчас ножи называются "предметы хозяйственно-бытового назначения", и их можно носить с собой свободно...

---

Ножи так называют. Холодное оружие - нет.

---------- Добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Оффтопик:
называется, но это если он сертифицирован как предмет "хозяйственно - бытового и производственного назначения".
а если нет: На территории Российской Федерации запрещаются ношение холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм

---

Это НЕ холодное оружие:

Цитата:

---

Закон об оружии РФ
...
Статья 6. "Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия"
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;
2) хранение или использование вне спортивных объектов ... спортивного холодного клинкового и метательного оружия ...;
...
6) ношение гражданами в целях самообороны ... холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;...

---

Обратите внимание, что здесь четко зафиксировано деление на категорию "холодное клинковое оружие" и категорию "ножи с определенными характеристиками".

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Кстати, если разрешить охотникам открытое ношение ружей, сильно статистика преступлений изменится?

---

Нет.
Просто найдётся очень мало дураков, которые будут ежедневно ездить на работу с ружьём на перевес. :)
Другое дело, если разрешить населению патрулирование своих дворов и прилегающих улиц в вечернее время с ружьями и применение оружия (фантастика, конечно) - тогда точно гопникам жить станет сильно грустнее.

К стати.
Об открытом ношении ружья.
Во время выступления Обамы в городе Финикс (Аризона) , несколько человек пришли с ружьями и винтовками, показывая, что своим правом надо пользоваться и никто не имеет права тебе запретить то, что разрешено законом. В нескольких штатах ( в т.ч. Аризона) разрешено только ОТКРЫТОЕ ношение оружия, а на скрытое надо спец разрешение.
НИКТО не был арестован.
По утверждению службы охраны - они не видели угрозы президенту со стороны вооружённых людей.
:cool:

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

...По утверждению службы охраны - они не видели угрозы президенту со стороны вооружённых людей...

---

В очередной раз убеждаюсь, что в USSS совсем не дураки работают...

Спасибо, Дим! :)

Да не за что. :)
Как тут не вспомнить истории о том ( расказанные на "ганзе" непосредственно "потерпевшими"), как в некоторых регионах, перед визитом президента, к владельцам нарезного оружия приходили сотрудники ЛРР с требованием сдать им ствол на временное хранение.
А так же как "по странному совпадению" на время выборов с прилавков магазинов исчезло всё травматическое оружие а в ЛРО не выдавались (под предлогом "не готовы ещё") лицензии на приобретение гражданского оружия. Я сам под это дело попал. Замучился свою "зелёнку" ждать, сверх всяких разумных (не говоря уже о законных) сроков.

Вот мне интересно, почему противники разрешения на ношение огнестрела, не пойдут, не купят ствол нелегальный и не перестреляют допустим своих коллег на работе, ну или на улице не откроют из него стрельбу по прохожим?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вот мне интересно, почему противники разрешения на ношение огнестрела, не пойдут, не купят ствол нелегальный и не перестреляют допустим своих коллег на работе, ну или на улице не откроют из него стрельбу по прохожим?

---

Нелегальный не так просто пойти и купить, это не наркотики.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Нелегальный не так просто пойти и купить, это не наркотики.

---

Да при желании то... Неужто так сложно? Я вот думаю что если бы задался такой целью - то купил бы. А купив, приспокойно мог бы прийти на работу, перевалить всех и застрелиться. Думаю что легальный то купить не сильно проще, хотя бы охотничье ружье. Давно хочу, но как подумаю, сколько это всяких бумажек и мороки... Нелегальный поди даже быстрее бы вышло найти.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Нелегальный не так просто пойти и купить, это не наркотики.

---

Ага. По этой причине, стало быть. Иначе бы уж давно.. :umora:
Наркотики, кстати, тож не так легко купить. Это не аспирин.

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Думаю что легальный то купить не сильно проще, хотя бы охотничье ружье. Давно хочу, но как подумаю, сколько это всяких бумажек и мороки... Нелегальный поди даже быстрее бы вышло найти.

---

Угу, такая же беда. Лень проклятая. От мысли "..не окажется в нужное время.", благополучно отмахиваюсь уже который год. Оно ж тьфу-тьфу, пока не наступило.

Хмм. Меня пугает даже просто мысль о покупке нелегального ствола! У меня есть ножик, пелтонен, когда покупал - думал хозбыт. Купил, а он холодный. Отвёз на работу, но даже там иногда думаю, а не выкинуть ли его нафик. У нас там иногда досмотр на вертолётке, в принципе бабы не соображают нифига, но блин как попадётся злыдня и запарюсь магарычи ставить да откупаться!
А тут нелегальный ствол, сама покупка это уже экстрим нехилый. А вдруг кто с него кого убил, а вдруг подстава и это милиционер продаёт, а вдруг меня сейчас этим же стволом и того, хулюганы они такие.
Нее, нелегальный ствол как возможность вооружиться для населения это что-то не то. Не катит.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Да при желании то... Неужто так сложно? Я вот думаю что если бы задался такой целью - то купил бы. А купив, приспокойно мог бы прийти на работу, перевалить всех и застрелиться. Думаю что легальный то купить не сильно проще, хотя бы охотничье ружье. Давно хочу, но как подумаю, сколько это всяких бумажек и мороки... Нелегальный поди даже быстрее бы вышло найти.

---

А не проще будучи последним психом, пойти купить справку на оружие за 300 р в комиссии у метро Динамо, затем оформить разрешение и купить легально, а уж потом пойти и перестрелять? Если ты всё спланировал, то зачем в плане делать чего то, что может погубить всё? Не, можно конечно как в анекдоте про комсомольца в скафандре, который косил траву и к нему подходит девушка, но блин, зачем?
Это в кино можно пойти на рынок и купить ствол, в жизни несколько иначе. Еще раз говорю, это не наркотики!

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Наркотики, кстати, тож не так легко купить. Это не аспирин.
.

---

Еще школяром ездил с друзьями за компанию и покупали наркоту в переходе на Лубянке. Затем в одной воинской части в Москве, затем на квартирах разных. Вобщем если бы я эту дрянь захотел бы купить, купил бы без проблем просто пойдя в любой ночной клуб где молодежь.
Вот где купить оружие никогда не знал-слышал, хотя среди знакомых были дети авторитетов криминальных. Правда я знал где его можно украсть, но это другое.
Правда мне и не нада было :rolleyes:

При чём здесь нелегальный ствол для самообороны?
Уже не впервой проскакивает такое предложение.
В теме обсуждается оружие для законопослушных граждан!

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Еще школяром ездил с друзьями за компанию и покупали наркоту в переходе на Лубянке. Затем в одной воинской части в Москве, затем на квартирах разных. Вобщем если бы я эту дрянь захотел бы купить, купил бы без проблем просто пойдя в любой ночной клуб где молодежь.
Вот где купить оружие никогда не знал-слышал, хотя среди знакомых были дети авторитетов криминальных. Правда я знал где его можно украсть, но это другое.

---

У меня все ровно наоборот. Я не представляю, где купить наркотики (ну разве по телевизору видел, что их цыгане продают, да в ночных клубах экстези всякие гломурная молодежь жрет) А вот купить пистолет- есть варианты действий. За него, кстати, и срок то поменьше..
От круга знакомых это зависит наверное. Нет у меня знакомых нариков- вот и не знаю откуда оно берется.
Из этого сравнения, труднодоступность оружия и наркотиков, я оцениваю, как близкую.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

При чём здесь нелегальный ствол для самообороны?
Уже не впервой проскакивает такое предложение.
В теме обсуждается оружие для законопослушных граждан!

---

Да не о том речь! А просто тут у некоторых проскакивают мысли о том, что стоит дать людям возможность приобретать оружие и начнутся "Колумбины". Так вот я просто хочу сказать, что будь такое желание - устроить - проблем то нет. Я вот зная свою ситуацию могу сказать что ни мер безопасности, ни каких то проверок - ничего нет. Я воздушку (которая издалека как обычный гладкоствол) проносил без проблем. Так что если все так этого боятся, то боятся нужно уже сейчас.

---------- Добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Вобщем если бы я эту дрянь захотел бы купить, купил бы без проблем просто пойдя в любой ночной клуб где молодежь.
Вот где купить оружие никогда не знал-слышал, хотя среди знакомых были дети авторитетов криминальных. Правда я знал где его можно украсть, но это другое.
Правда мне и не нада было :rolleyes:

---

Ну вот, ты общался с теми кто хотел покупать наркоту, и поэтому знал где можно её купить. А я вот даже через 3 руки не пересекался и не имею об этом никакого представления. А оружие тебе не надо было, и тем с кем ты общался не надо было. А если бы уж очень понадобилось бы - найти можно, вопрос времени и денег.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Вы хотите сказать, что есть мысль приобрести незаконно ПМ, что б ходить с ним по неосвещённым улицам?!!! :eek:
Блин, я наверно приложил бы все силы какие есть, что б ходить по освещённой улице, либо ходить когда светло, либо ходить с резинострелом, либо вообще не ходить, ну х.з. что ещё. Но покупать себе срок!!!! это слишком! тюрьма она вообще страшная штука.
вообще ничего теперь не понимай :eek:

---

Бугага. Купи ствол и не парься. Каждый день пиши заявление на сдачу, мол нашел и сдаю. Но за суетой забыл дойти до отдела.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Бугага. Купи ствол и не парься. Каждый день пиши заявление на сдачу, мол нашел и сдаю. Но за суетой забыл дойти до отдела.

---

Это вроде байка :D

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Нее, нелегальный ствол как возможность вооружиться для населения это что-то не то. Не катит.

---

Население у нас какое то... мнительное.:D

Цитата:

---

Сообщение от Kober

...У меня есть ножик, пелтонен, когда покупал - думал хозбыт. Купил, а он холодный...

---

Я правильно понимаю ситуацию: кто-то с рук продал M95 Sissipuukko, а ты купил его без чека и заключения ЭКЦ, в надежде, что его будут считать хозбытом?! :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Это вроде байка :D

---

Это сайт, поэтому не буду говорить что я лично видел и что знаю. Поверь оружие (пистолеты) покупают даже юристы.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Я правильно понимаю ситуацию: кто-то с рук продал M95 Sissipuukko, а ты купил его без чека и заключения ЭКЦ, в надежде, что его будут считать хозбытом?! :eek:

---

На одном буржуйском сайте был продавец русскоязычный. И я посчитал М07(младший брат 95-го) вполне кухонным. Он в общем-то так и выглядит. Спросил: "в Россию продаёте?" - да. Заверните один. Завернули. :)
Когда на ганзе нашёл темку про этот нож, то думал что не пропустят на границе, ну да и фиг с ним. Жаба тут молчала в тряпочку. А он пришёл.

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:21 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Это сайт, поэтому не буду говорить что я лично видел и что знаю. Поверь оружие (пистолеты) покупают даже юристы.

---

ой не, ну его нафиг. А вдруг ты обманываешь :)

Да не выйдет уровнять доступность наркоты и нелегального оружия, ну никак. Можно чего угодно навыдумывать, но не получится сунуть в окошко дома деньгу, а тебе оттуда пакетик со стволом кинут.


Вроде как слышал, фишка с заявой для милиции и стволом в кармане, уже лет как 10 не работает.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

На одном буржуйском сайте был продавец русскоязычный. И я посчитал М07(младший брат 95-го) вполне кухонным. Он в общем-то так и выглядит. Спросил: "в Россию продаёте?" - да. Заверните один. Завернули. :)
Когда на ганзе нашёл темку про этот нож, то думал что не пропустят на границе, ну да и фиг с ним. Жаба тут молчала в тряпочку. А он пришёл...

---

Тьфу!...

Цитата:

---

ГОСТ Р №51501-99
НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.
Общие технические условия.
...
5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ТУРИСТИЧЕСКИМ И СПЕЦИАЛЬНЫМ СПОРТИВНЫМ.
5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные наибольшие размеры для клинков с твердостью выше 25 HRC ножей туристических и специальных спортивных, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием:
- длина до 150 мм при наличии в конструкции ножа одностороннего или двухстороннего ограничителя, либо подпальцевых выемок на рукояти...

---

Длина лезвия M07 125 мм. Это туристический нож, а не "холодное оружие".

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Тьфу!...

Длина лезвия M07 125 мм. Это туристический нож, а не "холодное оружие".

---

Хмм. На ганс.ру с тобой не согласны. Да и в России на него ещё ни один магазин не получил сертификат. Но раз есть за что зацепиться, то это хорошо :)
Проблемы там в подпальцевых выемках, то бишь рукоять травмобезопасная.

Размеры подпальцевых выемок в том же ГОСТе следующим пунктом.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Вам бы читать иногда... увидели бы, что это уже несколько лет назад обсуждали.

---

Увидели, может изменилось чего. Обратите внимание что здесь практически ВСЁ обсуждали, уже по 35 кругу пошли:)

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Вот мне интересно, почему противники разрешения на ношение огнестрела, не пойдут, не купят ствол нелегальный

---

:D потому что они противники

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Из этого сравнения, труднодоступность оружия и наркотиков, я оцениваю, как близкую.

---

Труднодоступность- близкая, спрос - разный, пмсм.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Да не выйдет уровнять доступность наркоты и нелегального оружия, ну никак. Можно чего угодно навыдумывать, но не получится сунуть в окошко дома деньгу, а тебе оттуда пакетик со стволом кинут.

---

Конечно не получится. Наркота клиенту каждый день нужна, а оружие далеко не каждый. Инфраструктура разная совсем, обороты, количество торговых представителей. Пистолет поищешь подольше и съездишь за ним подальше. Но едва ли станется отчаяться в поиске и отказаться от покупки по этой причине.
Принципиальной разницы нет. Вот о чем я талдычу.

---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Труднодоступность- близкая, спрос - разный, пмсм.

---

Во-во.

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Длина лезвия M07 125 мм. Это туристический нож, а не "холодное оружие".

---

А можно такой нож собой по улице носить? Или только в рюкзаке, в турпоходе?

может ножи в отдельную тему вынести?
или здесь продолжить http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53889