Все ли?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Вид для печати
Все ли?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Ющенко заведомо проигрывает. Тут всё ясно.Цитата:
Сообщение от LeonT
Но во втором круге кроме голосования "за кого-то" будет и "против кого-то".
---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:28 ----------
Слова "многие" и "все" синонимы?Цитата:
Сообщение от CoValent
У меня где-то упомянуто в оригинале "все"?Цитата:
Сообщение от dark_wing
P.S. Могу проще и жестче ответить: большинству граждан России насрать на мнение граждан Украины, как и наоборот, так же, как насрать на внутреннюю политику Украины, как и наоборот. Войны и грязи между нашими народами мы не хотим, но буде продолжать дерьмо о Голодоморе течь со стороны Украины - мы у себя, внутри своей страны и суверенного государства, тоже однажды терпение исчерпаем.
Теперь я достаточно ясно ответил, dark_wing - или подальше тебя послать?
"Все" не упомянуто.Цитата:
Сообщение от CoValent
Но иригинал составлен с обобщением позволяющим его трактовать как с наличием слова "все".
Ваши слова позволяют трактовать Вас как антироссийски настроенного посетителя.Цитата:
Сообщение от dark_wing
И я задал вопрос, на который хочу получить ответ.
Настолько "прозрачно", что даже до меня дошло.:DЦитата:
Сообщение от CoValent
Валентин, один важный момент для себя хочу прояснить: дерьмо о голодоморе льется с санкции известно кого и известно кем. Граждане Украины с тем, что льется могут соглашаться, могут нет, но несогласных все таки больше. Во всяком случае в моем круге общения. Я по объективным причинам этот поток дерьма заткнуть не могу-скорее "заткнут" меня. Так вот как трактовать "однажды терпение исчерпаем". ?
Да понятно всем, что это официальная позиция государства Украины, а не страны Украины... к счастью...Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
А трактовка внутри Украины... Я бы - снова аккуратно - выразился бы так: согласно официальной трактовке событий выбора Ющенко на пост Президента - это было сделано самим народом Украины.
Так вот: не мое дело, как гражданина России, советовать кому-либо что-либо на Украине делать со своим недовольством Президентом и его официальной государственной политикой в отношении России.
Зато это мое право, как гражданина России, откровенно сказать: это дерьмо, а не политика. И это мое право, как гражданина России, поддержать те меры внутри России, которые позволят России отреагировать на это дерьмо максимально соответствующе его содержимому.
Возможно, это излишне дипломатичный ответ... но мне он нравится: я люблю и уважаю своих друзей и знакомых на Украине, чтобы относиться к ним с демонстрируемым Президентом Украины отношением к России.
Странно...Цитата:
Сообщение от CoValent
Не замечал за собой анти-каких-либо настроений.
Кроме желания голосовать "против всех" на всех выборах. :)
Если на вопрос есть ли слово "все" в оригинале - то я ответил, что нет.Цитата:
Сообщение от CoValent
Если на какой другой вопрос, прошу повторить - не усмотрел...
Все ясно. Ну, тут ничего не поделаешь, тут принцип коллективной ответственности. И все таки мне лично просто не то чтобы обидно, а.. ну я не понимаю: я голосовал против нынешнего "гаранта", мой голос потонул в общем вое : " Ющенко - так!"несмотря на то, что в какой то степени я тоже народ Украины, который его на этот пост и вознес . Теперь имеем, что имеем, но при этом, ко мне отношение такое же как и к тем кто его вознес. За что ? За то что, не противодействовал ? Так веди сила солому ломит, сам знаешь.Цитата:
Сообщение от CoValent
Так что мне больше по нраву принцип избирательной коллективной ответственности, если таковой в принципе может быть. :D
Повторяю:Цитата:
Сообщение от dark_wing
Настоятельно советую сначала перечитать мой ответ - а потом уже отвечать на мой вопрос.Цитата:
Сообщение от CoValent
Вот по поводу Яценюка.
http://www.seychas.com.ua/news/2009/8/7/11559.htm
И это Западная Украина, которая типа должна его поддержать.
И это мнение полагаю не одного человека.
- Ты оказался не в том месте и не в то время! (с) очередная голливудская поделка о бравых мафиози :DЦитата:
Сообщение от GORYNYCH
Такое дурацкое время...
Угу. :)Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
P.S. Недавно посмотрел второго "Карателя" (это не о Шухевиче, а об американском борце против мафии). Ну, да - смешно со стороны слушать американцев, оптом и в розницу твердящих об очередном своем президенте:
- Я его не выбирал(а)!
Но я остолбенел, когда в "Карателе" из уст ФБР-овца прозвучало:
- Я не защищаю эту систему правосудия!
Торжество демократии, блин: он работает в системе, он ее развивает, он ее обеспечивает - но он ее не защищает...
Чем-то похоже на наше нынешнее время: нам не нравится происходящее - но изменить мы ничего не можем. Можем лишь поддержать или не поддержать - по выбору...
Теперь я достаточно ясно ответил, dark_wing - или подальше тебя послать?Цитата:
Сообщение от CoValent
Если речь об этом вопросе.
То разобью его на две части: до тире, и после него.
По первой части все предельно ясно, а что тут неясного?
По второй части - не считаю, что на такие вопросы допустимо отвечать, как и то, что такие вопросы корректно задавать.
Вот и я удивляюсь: что неясного было с самого начала?...Цитата:
Сообщение от dark_wing
Пожалуй, пора мне начинать реагировать формально...
Может лучше по данной мной ссылке сходите и не будем конфликтовать? Посмотрите, не пожалеете. Гарантирую. :)
Эээ... Честно признаться - я не знаю, кто такой Яценюк. Нет, посмотрел о нем информацию - но не понял: чем он плох или хорош? Может, кто-то сможет кратко своими словами обрисовать?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Из молодых да ранних "оранжистов". Занимал пост министра иностранных дел, потом был спикером в Верховной Раде ( аналог Государственной Думы). Какое то время назад был снят с поста и ушел оттуда с многообещающей фразой : "я ухожу, чтобы появится в другом месте и в другом качестве" (ну, или как то так). В этот момент я понял, в полку кандидатов на президентский пост прибыло. :)Цитата:
Сообщение от CoValent
Явно не поддерживает ни нынешнюю власть, ни оппозицию. Держится особняком. Темная лошадка. Пока-непредсказуем.
Я емнип весной на «Сухом» выкладывал линк на интервью с ним для «Эхо». Они тогда, за несколько дней взяли интервью у нескольких украинских политиков. «Прыткий молодой человек» (С)Цитата:
Сообщение от CoValent
Где-то тут:
http://www.echo.msk.ru/search?search...e%5D%5B%5D=all
---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------
Вот интервью
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=469
Да Ющенко выбран народом Украины, да он обманул ожидания даже самых рьяных своих сторонников, да он ведет некрасивую(магко говоря) и безсмысленную политику по отношению к России, и народ Украины стал заложником этой позиции президента. Все это так и спорить тут не о чем, но какие предложения к смене данной ситуации ? Для меня как законопослушного гражданина есть только один путь, не допускать его и ему подобных людей на выборах, только так, тоесть будущие выборы есть шанс сменить политику мойе страны в том числе и по отношению к России, сменив президента. А вот если народ Украины повторно выберет себе подобного лидера, или не воспрепятствует обману себя, если вдруг выберут хорошего а станет как всегда, тогда для меня как гражданина будет несколько путей:Цитата:
Сообщение от CoValent
1. Забить на это все и жить своей жизнью, что я щас почти уже делаю (телика нет после 2004 года. иногда только форумы и немного новостных лент)
2. Пытатся конституционными методами изменить ситуацию
3. Пытатся неконституционными методами изменить ситуацию
4. Эмигрировать из страны, что по сути почти пункт 1
Вы в праве реагировать так как считаете нужным на государство Украина, это ваше право, никто его не оспариват. Вы живя в совем государстве находитесь в Своем праве, как граждонин, как личность. Потому к Вам претензий нет и быть не может, прекрасно понимаю Ваши мотивы. Время все поставит на свои места, лично я не хотел бы видеть наши народы враждующими, надеюсь Вы тоже, думаю все наладится... Удачи
Пардон муа: но по моему ИМХО Яценюка можно охарактеризовать продолжая цитировать фильм "Двенадцать стульев" Марка Захарова - "...типичная сволочь". Он не тёмная лошадка - как сказано выше из "молодых оранжистов". Врядли у него есть шансы на президентское кресло, но если предположить его избрание : он несомненно будет продолжать политику Ющенко - не так топорно и грубо, но в целом курс на "атлантизм" будет продолжен.....Цитата:
Сообщение от Wotan
Ясно.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Убила его позиция на "Ухе Москвы" (ссылка Wotan-а):
Политик, %:;№".Цитата:
...Начну с того, что мне не совсем нравится, когда Украину начинают обсуждать в разных столицах мира и рассказывать, какова Украина должна быть. Есть определенная этика...
...Большая страна всегда очень внимательно смотрит на соседа. Скучает по нему, помогает ему, думает о нем. Вот в 2004 году так же думали. Однако я думаю, что кампания 2010 года будет совсем по-другому построена. России нет интереса ставить на кого-то одного. Более того, ставка из Москвы означает проигрыш внутри Украины...
Теперь о Тимошенко
http://www.ua-reporter.com/novosti/57107
Так, иллюстрация...
Да, продолжать так политику Ющенко, это тупик и путь к расколу. Будет что-то другое. Я например не верю, (не хочу верить), что Яценюк, будет раскачивать темы с голодомором, и прочими Бандерами.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Это да. Нам оно естественно не надо. Поживём, короче увидим.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Никаких! А то опять "оранжевые" явятся с криками "Геть!"Цитата:
Сообщение от Ratibor
Сказал тогда еще "думайте сами, а мы - лишь за то, чтобы вы были счастливы" - сразу же оплевали "да как ты смеешь нам указывать, что нам надо делать и какими быть?!"
Так что не скажу, что я желал бы, чтобы на Украине все были счастливы и довольны. Я этого желаю от всей души - но не скажу.
Угу. Надеюсь, что увидимся! :)Цитата:
Сообщение от Ratibor
---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:33 ----------
Минуты две доходило, что "не так". Ну, волнуется, как большинство перед камерой или микрофоном - так что "не так"?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Когда дошло - обрыдался над видео. :umora: "Руская агентесса" с армянской кровью в руководстве Украины, ага... :lol:
Я же говорю - не так грубо и топорно : идиотизма в духе приглашения шведов отметить 300 летие Полтавской битвы от него наверное ожидать не стоит :DЦитата:
Сообщение от Wotan
:DЦитата:
Сообщение от CoValent
От туда :)
Цитата:
У Ющенко спрашивают:
- Когда наконец Медведев получит ответ на свое письмо к Вам? Нельзя ли побыстрее?
- Не волнуйтесь, мое письмо я собираюсь передать с оказией через российского посла в Украине...
Интересное высказывание:
Что касается заявления Юрия Костенко («Это грубое вмешательство во внутренние дела Украины, — заявил глава Украинской народной партии Юрий Костенко. — Нам указывают, за кого голосовать на президентских выборах, — мол, только при этом президенте Россия будет посыпать украинскую землю золотом. И для победы этого кандидата зимой снова будет перекрыт газ»)
взято отсюда http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/net_slov/
Касьянова в Президенты Украины?! :eek: Врагу же не пожелаешь!
13.08.2009 15:39 : Активисты радикальной украинской Народной партии провели акцию у здания посольства России в Киеве
Цитата:
Пикетчики протестовали против обвинений президента Медведева в антироссийской политике нынешнего украинского руководства. Как сообщает «Интерфакс», в акции участвовали около 50-ти человек. Партия высказалась за отзыв доля консультаций украинского посла в России, а также за усиление охраны границ и стратегических объектов Украины. Кроме того, УПН призвала украинцев сплотиться вокруг президента Ющенко и патриотических украинских сил.
Россия-Литва: молочная война?
13 августа 2009 года 10:57
Не успели отгреметь залпы российско-белорусской молочной войны, как может открыться "второй фронт". На этот раз нарушения найдены у поставщиков молочной продукции из Литвы. Россельхознадзор обнаружил в продукции ряда литовских предприятий опасные вещества и запретил ее поставки в Россию. Соседи сразу же заявили о политической подоплеке запрета
Москва. 13 августа. IFX.RU - Российский молочный рынок переживает непростые времена. Работа отечественных производителей молока в последние несколько месяцев находится ниже порога рентабельности из-за чрезвычайно низких закупочных цен на сырое молоко. Дела так плохи, что они попросили правительство принять срочные меры для спасения отрасли. А тут еще импорт постоянно прессингует.
Невольными помощниками российским производителям периодически становятся наши соседи, которые то технический регламент нарушат, то ветеринарные требования. Силу российских требований уже испытала на себе Белоруссия, теперь очередь дошла и до Литвы. Надо сказать, что прибалтийская молочная продукция всегда была на хорошем счету у российского потребителя. Разве только в последнее время цены на нее кусаются. Как выяснилось, стереотипы надо менять. Федеральная служба ветеринарного и фитосанитарного надзора РФ (Россельхознадзор) направила в Вильнюс предупреждение о том, что с 17 августа Россия вводит ограничения на импорт литовской молочной продукции с ряда предприятий, так как в ней найдены антибиотики, пишет газета "Коммерсант". Причиной запрета стало обнаружение в литовской молочной продукции "запрещенных и вредных веществ".
На официальном сайте Россельхознадзора размещено уведомление о том, что запрет на ввоз молочной продукции в РФ касается продукции предприятий Zemaitijos pienas, Pieno zvaigzdes и Rokiskio pienas. Как отмечает издание, в Государственной продовольственно-ветеринарной службе Литвы сообщили, что в крупных партиях сливочного масла (11 059,35 кг), сметаны (262,2 кг) и творога (288,4 кг) российскими службами были обнаружены остатки тетрациклина, а в другой партии творога (3046,91 кг) обнаружены добавки доксициклина.
В литовском правительстве утверждают, что ничего запрещенного в молочных продуктах нет, а причиной российских санкций является большое количество нерешенных проблем в российско-литовских отношениях. "Это означает, что Москва и Вильнюс могут начать полномасштабную торговую войну", - полагает газета.
А может быть, дело до войны и не дойдет, и все закончится очередной чиновничьей риторикой, как это было в случае с белорусским молоком, которое нарушало наш техрегламент. Белорусы пошумели, обвинили с самых высоких трибун Россию в давлении, да и признались в своей собственной нерасторопности. Пообещали исправиться.
Да и вряд ли Россельхознадзор можно сразу обвинять в предвзятом отношении к конкретным литовским предприятиям. Из материалов на сайте Россельхознадзора следует, что помимо указанных нарушителей импорт молочной продукции осуществляют еще 10 литовских предприятий.
В случае с прибалтийским соседом пока сложно говорить, насколько будет тяжелым удар по литовской молочной промышленности. Правда, нет сведений, какая доля местной молочной промышленности приходится на три указанных выше предприятия. Но в любом случае, свое молоко они могут реализовать как у себя, так и в Европейском союзе. Просто кому-то придется там потесниться и пустить конкурентов на прилавки.
При беглом просмотре сайта Россельхознадзора можно отметить, что периодически ведомство запрещает то ввоз неправильного мяса, то рыбы и прочих зарубежных продовольственных изысков. Вот недавно был предотвращен завоз большой партии германского мяса и ничего не случилось между Германией и Россией.
Но помимо претензий от Россельхознадзора к нашим литовским партнерам есть вопросы и у Федеральной таможенной службы РФ. Результатом внимания ФТС к литовским автоперевозчикам стали огромные очереди из грузовиков на российских границах.
Больших очередей грузовиков на латвийско-российской границе в последние месяцы не было, но в первые дни августа российские пограничники усилили проверку литовских автоперевозчиков, в связи с чем пропускная способность контрольно-пропускных пунктов (КПП) снизилась, и очереди грузовых автомашин на латвийско-российской границе увеличились. Как сообщает агентство BNS, очереди достигли рекордных для этого года размеров. На двух КПП "Терехово - Бурачки" и "Гребнево - Убылинка" очереди на выезд в Россию ждали 1080 грузовых и 180 легковых машин.
Официальная причина ужесточения проверки литовских автоперевозчиков, которую таможенное ведомство России указало в своем письме Таможенному департаменту Литвы, заключается в том, что за период с начала года было выявлено 16 нарушений со стороны литовских перевозчиков - в отношении перевозимых ими грузов не было завершено оформление таможенных процедур.
Как сообщалось, уже третьи сутки не исчезают очереди литовских грузовых автомобилей и на КПП на границе России и Белоруссии.
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=95131
Ответ Ивана Ивановича Ивану Никифоровичу.. Тьфу ! Виктора Андреевича Дмитрию Анатольевичу:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/933667
Интересно, почему ответ Виктора Андреевича Дмитрию Анатольевичу начинается с обращения "Уважаемый украинский народ"?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
:D
А я идиет напичканный путинскомедведевской пропагандой все это время думал, что газ отключили за неуплату долгов по нему же) Или я не прав?Цитата:
Сообщение от Den-K
патамушта если прочитать внимательнее заголовок - на самом деле это и есть "Обращение Президента Украины Виктора Ющенко к украинскому народу"Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
а вот одно из бета-обращений Д.А. Медведева, которое зарубили политологи :)
http://www.youtube.com/watch?v=e2EbI...layer_embedded
Да, это я лажанулся. Mea culpa.Цитата:
Сообщение от =HD=Zed
Экономит таки!!!(это нада куда то записать) бюджетные деньги. Или может он просто лапоть и не знает/не имеет своего жж :DЦитата:
Сообщение от Lemon Lime
Мне кто нибудь может объяснить, что за цирк происходит ? То посла не посылаем, то через два дня указ о назначении подписываем. Это что, развлечения такие у президентов нынче ?
А в чем проблема? Назначить и послать - не синонимы. Вот назначил он его, а посылать пока не будет. Будет посол назначенный в России сидеть.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Ну, тогда я вообще отказываюсь что либо понимать . Это-по крайней мере непоследовательно. Если только не многоходовая комбинация.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Там все, оказывается, еще веселее. Во-первых, ответ Ющенко все-таки написал и Медведу лично[1].Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Ситуация выглядит так: пятого августа [2][3] Медвед подписывает указ о назначении Зурабова. Шестого [1] он пишет Ющенке письмо. Тот молчит. Медвед ждет. Тот молчит. Медвед озвучивает письмо. Через два дня Ющ снисходит до ответа.
1 - http://www.president.gov.ua/ru/news/14676.html
2 - http://radio.businessfm.ru/news/27011.html
3 - http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=95275
Последовательно все:Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Посла не послали (сюда), чтоб посла не послали (отсюда).
Да не, вопрос был, почему сначала не послали, а потом назначили, это было бы действительно непоследовательно. А оказывается, сначала назначили, а потом не послали.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Дело в том, что не обязательно это, они и сами по-себе могут без проблем раскручиватся, даже если президентом будет Юля, и даже если она будет вести относительно дружественную политику по отношении к Москве, всё равно, улиц имени Степана Бандеры будет всё больше и больше, ибо денежки-то они из штатов идут им, а штатам в данном случае не важно кто там президент, и них есть как минимум два телеканала 100% антироссийских, и население Западной Украины которое позитивно относится к этим самым ОУН-УНСО-УПА (что бы выше не писали - факт есть фактом, на западе Россию не очень любят).Цитата:
Сообщение от Wotan
По поводу Яценюка - не думаю что у него есть реальные шансы стать президентом, борьба будет между Юлей и Витей Януковичем. Что-то они пока молчат, очень не похоже на выборы 2004 года - тогда ещё в июне Янукович начал активно пиарится, правда видимо плохо расчёты его пиарщики вели - уже к концу рекламы стало меньше, а перед третьим туром - так вообще агитки чуть ли не на туалетной бумаге начали в почтовые ящики кидать. Вобщем, братья-украинцы, ждём поздней осени - тогда настоящая бойня только начнётся.
Тогда все последовательно. Во че делает недостаток информации-рождает домыслы. А потом и сплетни.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Кто девушку проплатит , тот и протанцует.Цитата:
Сообщение от Di@bl0
России это не касается, большинство проплат нарываются на отказы в дальнейших танцах. Или платить надо на более продуманных и жестких условиях или не платить.
Иногда помогает работа пальцами и языком... :)))Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Цитата:
Сообщение от Ratibor
Не китайцы, но вопрос очень интересный. Я бы их украинцами не называл. Вот мой пост с другого форума:Цитата:
Сообщение от Den-K
Цитата:
Простите, сейчас будет много букв.
Чтобы понять происходящее сейчас, иногда полезно углубиться в историю. В своей писанине я буду опираться на теорию этногенеза гениального русского учёного Л.Н.Гумилёва.
Итак славянский суперэтнос умер. Произошло это в конце 13 – начале 14 века. Такая неприятность рано или поздно происходит со всеми этносами. Славянам повезло – они прожили практически полный цикл, отпущенный им природой – около двенадцати веков, после чего развалились на осколки, которые уже ничего не связывало. В отсутствие пассионарных личностей свободу действий получили субпассионарии – люди, у которых жажда грабежа и убийств превалирует, попросту говоря негодяи. Это была эпоха запустения. Но тут нашим предкам повезло второй раз – через нашу землю прошла линия нового мощного пассионарного толчка, которая дала начало новым этносам – литовцам, русским и туркам. «Россия начинала не с нуля, а с отрицательных величин выродившейся цивилизации» ©Л.Н.Гумилёв.
Главную роль в возрождении играла православная церковь, ибо энергичные люди нигде не могли найти себе применения, кроме монастырей. Стараниями русских митрополитов и в особенности митрополита Алексея и его сподвижника монаха Сергия Радонежского новая нарождающаяся формация получила свою доминанту, определившую её дальнейшую судьбу – объединение русских людей вокруг православия. И снова педоставлю слово Гумилёву: «Церковь как социальная организация дала этим пассионариям доминанту – защиту православия, которой можно было служить искренне, а не ради выгоды. Купленные друзья всегда ненадёжны.»
«Великороссия, чтобы не погибнуть, вынуждена была стать военным лагерем, причем былой симбиоз с татарами превратился в военный союз с Ордой, который продержался более полувека – от Узбека до Мамая. В этот период великоросский этнос переживал инкубационную фазу. Он на время потерял даже общее наименование. Тогда и долго после говорили: «Московиты, тверичи, рязанцы, смоляне, новгородцы», и только в 1380 г. на Куликово поле пошли русские. И хотя Москва, присоединив к своим владениям Великое княжество Владимирское в 1362 г., стала признанной столицей России, для того чтобы население ощутило себя этносом, понадобился подвиг, ставший моментом рождения и государства, и народности, и культуры, и воинского духа, позволившего потомкам витязей XIV в. жить и побеждать, ориентируясь на самих себя. Сил у русских людей хватало, потому что это были новые силы, новый запас энергии.» ©Л.Н.Гумилёв.
Кроме того в русский этнос влились татарские воины, не пожелавшие сменить своё вероисповедание на ислам и бежавшие от хана Узбека, а потом к суперэтносу присоединились и остальные татары, ставшие мусульманами. Это пошло только на пользу, ибо усложнение системы повышает её сопротивляемость. Кроме того разное вероисповедание практически не мешало в силу положительной комплиментарности (подсознательной симпатии) между русскими и татарами.
Что же происходило в это время в Киеве и окружавших его землях? Да ничего положительного, князья с удовольствием убивали друг друга и своих подданных, а когда пришли литовцы защищаться никто даже и не думал. Пассионариям в этом болоте делать было нечего. Вот как об этом пишет Гумилёв: «Преодолеть инерцию древней, пусть ослабевшей, системы всегда трудно. Поэтому новые этносы возникают на границах этнических ареалов, где исходные субстраты лабильны и неустойчивы. Значит, пассионариям надо было искать применения своим силам на границах родины. Одни из них отправились служить в полиэтничную Великороссию, сохранив веру и культуру, другие – в Польшу, потеряв религию, но оставив своим потомкам родную землю, третьи – на южную границу, опустошенную беспорядочными столкновениями между кучками степных тюрок и русских дружинников, оставшихся без князей. И там, перемешавшись с крещеными половцами, они создали новый этнос –малороссы (сохранившееся старое название), или козаки (тюркское наименование людей без начальства), или украинцы (так их звали поляки). Этот этнос проявил невероятный героизм, ибо он вернул заброшенную землю – вывел ее из запустения, сохранил культурную доминанту и саблей добыл политическую свободу.»
Таким образом в 1654 году на знаменитой Переяславской раде две ветви из одного корня слились воедино, два новых этноса образовали русский суперэтнос. И это было закономерно, против природы не попрёшь – а этногенез это природное явление. У обоих этносов практически одинаковый язык, культура, вера и стереотип поведения. Небольшие различия не ослабляют, а наоборот, укрепляют систему, так как делают её сложнее (упрощение системы всегда ведёт к гибели, крайняя степень упрощения - вакуум). И даже такие взаимные подколки как «хохол» и «кацап» следует рассматривать как доказательство единства - что позволено своему не разрешается чужаку (сразу на ум приходят негры, попробуйте назвать кого-нибудь из них «нигером», хотя между собой у них это норма).
Но есть ещё одна территория – Галиция, на которой этногенез протекал несколько иначе. Практически сразу после развала Руси она оказалась под властью литовцев а потом и поляков. Кратковременные походы козаков никакого влияния не оказали ибо удержать эту землю на сколько-нибудь долгое время они не смогли. Поляки же особо не церемонились и заставляли местное население принимать католичество или в крайнем случае унию. И местное население принимало, ибо пассионариев там не было, а для обывателя всё равно какому богу молиться, лишь бы не били. Так постепенно менялась вера, культура и стереотип поведения. В итоге имеем ещё один этнос (или субэтнос) – галичане (или галицаи, на выбор). Напрашивается вывод: украинцы и галичане – два разных этноса. Парадокс? Вовсе нет - козаки, оплодотворившие всю Украину (в хорошем смысле слова ) и передавшие ей свой генофонд, пассионарность и образ мыслей не успели сделать того же с Галицией. Вместо них это сделали поляки. Я не берусь сейчас выяснять каким образом (или с чьей подачи) галичане присвоили себе название «украинцы» и (или) перенесли его на чужой для них этнос и почему украинцы отождествляют себя с галичанами. Но факт есть факт – у украинцев и русских гораздо больше общего, чем у украинцев и галичан. Кроме веры и стереотипа поведения к различиям можно отнести даже язык - любой украинец скажет, что понять галичанина с первого раза практически невозможно (ту «мову», что сейчас культивируют на ТВ мне как украинцу слушать противно). Отсутствует также общая судьба. Плюс ко всему (точнее это жирный минус) отрицательная комплиментарность, неприязнь между украинцами и галичанами существовала всегда, только выражалась сильнее или слабее в разные периоды. Очевидно эти люди уже принадлежат к другому суперэтносу - западноевропейскому.
Возможно к этому недоразумению (грандиозному надувательству) приложили руку также эмигранты. Сложившаяся в Канаде «украинская» диаспора это выходцы с Галиции. Не берусь судить в процентном отношении, сколько их там и из каких регионов, но судя по языку так и есть. Да и не мудрено – нормальному человеку ужиться в атмосфере поголовного стукачества крайне трудно, он скорее предпочтёт ассимилироваться с канадцами или американцами.
Судя по годам «независисмости» у нас сложилась классическая химера: один этнос (галицаи) присвоил себе власть и паразитирует на теле другого этноса (украинцы). Усугубляется всё тем, что они принадлежат к разным суперэтносам. Такие химеры очень нестойки и всегда ведут здоровый организм к гибели.
Будущее Украины, как территории пригодной для проживания (желательно нас и наших детей) только в рамках своего русского суперэтноса. Неважно в какой форме – федерация, конфедерация, империя, СССР и т.д. К тому же наш суперэтнос моложе и здоровее западноевропейского (они уже на пороге фазы обскурации, или даже уже там). Повторюсь, что усложние системы благотворно влияет на её сопротивляемость внешним условиям, главное условие при этом – одинаковая доминанта и положительная комплиментарность. Очевидно галицаи никак в нашу систему не вписываются.
Мои рассуждения не бесспорны, но прежде чем их отвергнуть, проанализируйте всё что вы знаете о наших этносах и галичанах.
Для сомневающихся рекомендую труды Льва Николаевича Гумилёва: «Этногенез и биосфера Земли», «Древняя Русь и Великая степь», «Конец и вновь начало».
---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:21 ----------
Не напрасно. Давно пора было озвучить свою позицию, многие недоумевали почему Россия молчит в ответ на оскорбления со стороны всяких "Харантов", объясняя это либо слабостью Росиии или равнодушием к украинским проблемам и народу. Слово сказано, позиция обозначена и это хорошо.Цитата:
Сообщение от dark_wing
А метания свидомых про "не надо указывать..." находятся в области статистической погрешности и мало кого волнуют, также и то кому это подыграет а кого опустит. Вобщем, не надо за тактикой забывать о стратегии.
---------- Добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------
Очень кратко. Амерская замена Ющу. ИМХО.Цитата:
Сообщение от CoValent
Ясно и понятно. Спасибо!Цитата:
Сообщение от Dzen
В таком случае, я бы добавил: усовершенствованная и доработанная модель. С учетом промахов предшественника. Что настораживает.Цитата:
Сообщение от Dzen