-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
Вот. смешно конечно :)
Сами же писали: "Пущай Патриарх или Папа приедут - вот тогда и поглядим..". -т. е. приезд Патриарха более показателен.
Понятное дело, послушать Патриарха приедут со всей Украины, но утверждать поэтому, что он реально лучше (именно это словосочетание меня рассмешило) напр. приходского попа - это неправильно. Просто он более компетентен в некоторых вопросах. Вот если Вы митинг соберете - придет сто человек, а к Президенту тысяча придет. Так что, Вы радикально хуже Президента?
Нашего митрополита кстати тоже очень много прихожан почитают.
Цитата:
А то так всю толпу по головам посчитали и справились.
А оно, пмсм, не совсем правильно.
Понятное дело, не все ходящие в церковь искренне верят в бога. Так всегда было. Но утверждать, что христианская вера никого не смогла объединить - это неправда. Искренне верующих людей ПМСМ у нас в стране много. Так было, есть и будет.
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Не эту ли картину мы наблюдаем в Африке, Америке? Там разрозненные племена, не объединенные общей Верой, не смогли сопротивляться сильным внешним врагам”.
Нет,не эту. Ну перекручивает же безбожно. У многих племён в Америке была общая Вера. А вот понятия "бойся данайцев дары приносящих" не было - это их и сгубило.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
ssh
Но утверждать, что христианская вера никого не смогла объединить
поправочка...на раннем этапе. На раннем! Сначала объединились, а потом долго и нудно христианизировались. Порядка ста лет с гаком по некоторым оценкам.Оффтопик:
Цитата:
Искренне верующих людей ПМСМ у нас в стране много.
...главное разные патриархаты успевать разнимать шоб не подрались
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
нужды зубрить и не было, просто когда почти каждый день (а молитвослов - каждый день, утром и вечером) читаешь евангелие то волей неволей запоминаешь....но судя по всему ты библию не читал, когда прочитаешь ( у меня ушел на это почти год) то я думаю . вера твоя пошатнется, если вообще устоит...более кровожадной книги я еще и не видел....
ее пора давно запретить за пропаганду геноцида, вражды и насилия
кстати первые христиане ягве считали сатаной....тем более что все зло и злое в ветхом завете именно от бога....и говорится об этом не раз....
что ж до бабы яги, то - самая любимая моя сказка из детства - пойди туда , не зная куда, найди то , не зная что .... и там баба яга - положительный герой, она там теща этого парня и всячески ему помогает....вот такие расклады
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
ssh
Понятное дело, послушать Патриарха приедут со всей Украины, но утверждать поэтому, что он реально лучше (именно это словосочетание меня рассмешило) напр. приходского попа - это неправильно. Просто он более компетентен в некоторых вопросах. Вот если Вы митинг соберете - придет сто человек, а к Президенту тысяча придет. Так что, Вы радикально хуже Президента?
Нашего митрополита кстати тоже очень много прихожан почитают.
Понятное дело, не все ходящие в церковь искренне верят в бога. Так всегда было. Но утверждать, что христианская вера никого не смогла объединить - это неправда. Искренне верующих людей ПМСМ у нас в стране много. Так было, есть и будет.
в каких именно вопросах?
кстати особо почитаемые русские святые никаких постов не занимали в иерархии церковной...сергий радонежский только перед смертью стал игуменом, а всю жизнь был простым иноком, серафим саровский вообще жил отшельником в скиту...
и кого именно объединило православие ? московию, украину, литву ? ничего подобного, вполне успешно друг с другом воевали....
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
yess111
....
да и христинские ритуалы и службы все родом из язычества...как и праздники
.....
Надо быть поосторожней с термином "все". Практически ничего не перенято. Да и зачем? А уж про праздники загнули... :)
Цитата:
...но судя по всему ты библию не читал, когда прочитаешь ( у меня ушел на это почти год) то я думаю . вера твоя пошатнется, если вообще устоит...более кровожадной книги я еще и не видел....
ее пора давно запретить за пропаганду геноцида, вражды и насилия
кстати первые христиане ягве считали сатаной....тем более что все зло и злое в ветхом завете именно от бога....и говорится об этом не раз....
Я вот читаю Библию и вера моя никак не шатается. А почему? А потому, что понимаю "что к чему". И через это вижу ту "кашу", которая твориться в головах некоторых. Ну не хотят ничего слушать, живут своими фантазиями придуманными...
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
barsuk
Надо быть поосторожней с термином "все". Практически ничего не перенято. Да и зачем? А уж про праздники загнули... :)
Я вот читаю Библию и вера моя никак не шатается. А почему? А потому, что понимаю "что к чему". И через это вижу ту "кашу", которая твориться в головах некоторых. Ну не хотят ничего слушать, живут своими фантазиями придуманными...
почти все... и праздники тоже.... рождество к примеру . святки и т.д.
вообще то фантазии и позволяют человеку воспарить (раз уж мы на авиафоруме) над серостью и низменностью бытия
ну вот когда до конца прочитаешь............хотя веру твою или чью-нбудь еще я шатать и не собираюсь....каждому свое
был такой парень фауст он поменял одно слово в евангилие от иоанна - вначале было слово, на - вначале было дело....за то и представлен сатанистом и прочими нехорошими кличками...забавно , но --"1.В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. ...."
как видищь по библии вначале все-таки было "дело" - "сотворил" и только 3й строкой появляется "слово"....так что фауста пора реабилитировать......
лет несколько назад я задал по телефону этот вопрос томскому епископу в телепрограмме......такую он пургу погнал.....походу он кроме катехизиса и жития святых более и ничего не читал.....впрочем как и большинство из них....
я уже 11 лет как покинул церковь, библию не читаю, но таких рамсов в ней много знаю....
в монорелигиях главное - " я верю", в магии ( то что вы называете язычеством)- " я знаю"....разница небольшая, но между этими понятиями и способом существования пропасть....вера, надежда - пассивный путь....только когда человек прощается с верой , перестает надеятся он и начинает действовать максимально эффективно....
а вообще мне эта тема малоинтересна и споры форумные тоже....так что я вас покидаю...
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Вот почитайте лучше это:
"«Наталья Велецкая «Языческая символика славянских архаических ритуалов»»: «Наука»; 1978
Аннотация
В книге рассматриваются архаичнейшие явления славянской обрядности, связанные с культом предков и аграрными культами, реконструируются формы древнеславянских и протославянских ритуалов и прослеживается их трансформация.
Ключевым моментом книги Н. Н. Велецкой является рассмотрение обычая умерщвления стариков при достижении ими определенного возраста — обычай, основанный на особенных, не свойственных современному обществу, принципах гуманности."
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/...leck/index.php
Для справки.
Книга Велецкой Натальи Николаевны "Языческая символика славянских архаических ритуалов" впервые вышла в свет в издательстве Наука в 1978 году.
В некоторых аннотацях в сети значится, что автор этой книги, отечественный славист с мировым именем. Удивительное дело, но в книге вы не найдёте научной рецензии. Имеется лишь рецензия издателя. В закромах центра изучения славистики, Институте славяноведения РАН вы также не найдёте ни ссылок на этот "научный" труд ни тем более рецензий действительно ведущих славистов страны.
Загадочна и сама личность автора. В сети биография «отечественного слависта с мировым именем» не доступна. Среди сотрудников вышеозначенного института такой персоны также никогда не значилось.
О самой книге можно найти и такую информацию:
"Ее появление вызвало бурный читательский интерес. Показателем общественного резонанса может служить рекордное (и сравнимое с показателями книги Гиннеса) количество рецензий, появившихся в научной литературе. Исследование Н.Н. Велецкой имело успех не только в Советском Союзе – большое количество книг было тут же закуплено на Западе. В короткий срок книга, вышедшая небольшим для советской печати тиражом в 7000 экземпляров, стала библиографической редкостью."
Но сегодня, ни одной развёрнутой, а уж тем более научной рецензии на данную книгу в интернете, как это ни странно, нет.
Прочтение этого «шедевра» тоже, мягко говоря, не доставляет удовольствия… При этом, дело не в описанном ей ритуале проводов на тот свет (ритуальное убийство стариков по достижении ими определённого возраста), а в том, что рудиментами этого ритуала она объявляет едва ли не ВСЁ в народной культуре… Лазание на масленичный шест – рудимент «проводов на тот свет», масленичное катание с гор, прыжки через костёр, купальское гадание на венках, сжигание «Дида» (соломенного снопа) на Коляду и т.д. и т.п. – всё это рудименты всё того же обряда…:eek:
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
...почти все... и праздники тоже.... рождество к примеру . святки и т.д....
Здассьте, приехали.. :)))
Именно гаданиями, доставшимися от язычества, нарушалось важнейшее правила шестого Вселенского Собора - "Прибегающие к волшебникам, или другим подобным, чтобы узнать от них что-либо сокровенное, согласно с прежними отеческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимий. Той же епитимий надлежит подвергать и тех, которые производят гадания о счастье, судьбе, родословии, и множество других подобных толков, равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов и колдунов. Закосневающих же в этом и не отвращающихся от этих пагубных и языческих вымыслов определяем совсем извергать из Церкви, как священные правила повелевают. Ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? (2 Кор. 6, 14-16)."
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
barsuk
Здассьте, приехали.. :)))
Именно гаданиями, доставшимися от язычества, нарушалось важнейшее правила шестого Вселенского Собора .... Закосневающих же в этом и не отвращающихся от этих пагубных и языческих вымыслов определяем совсем извергать из Церкви, как священные правила повелевают.
И вам здравствовать :)))
Тогда большинство населения следовало извергнуть из церкви ибо большинство от этих пагубных языческих вымыслов не отвращались никогда ))) Вспомните народные обычаи.;)
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
И вам здравствовать :)))
Тогда большинство населения следовало извергнуть из церкви ибо большинство от этих пагубных языческих вымыслов не отвращались никогда ))) Вспомните народные обычаи.;)
Ну так многие "туда-сюда" постоянно двигаются. Ничего в этом удивительного нет. Наша Православная Церковь всегда терпимо относилась к подобным вещам. Прекрасно понимая, что воцерковление процесс долгий и трудный, и ничего сразу не преображается.
Речь-то шла о том, что товарисчь yess111 путается в определениях, утверждая, что Церковь взяла что-то там от язычества.
Ничего от язычества Церковь не брала и брать не будет. Народ - другое дело. В народе долго живут мифические представления всякие. Вызревают, живут и умирают. До нас дошли Масленница, Ивана-купала, те-же гадания в Святки - из крупных, а по мелочи сейчас не знаю, поискать надо.
-
Re: Христианство и язычество
не, суть была в том, чтоб на каждый языческий праздник христианский аналог организовать.))
http://commonsenseatheism.com/wp-con...d-religion.jpg
-
Re: Христианство и язычество
Фантазировать и юморить можно сколько угодно. Христианство не может брать никаких "аналогов" из язычества.
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
barsuk
Ну так многие "туда-сюда" постоянно двигаются. Ничего в этом удивительного нет. Наша Православная Церковь всегда терпимо относилась к подобным вещам. Прекрасно понимая, что воцерковление процесс долгий и трудный, и ничего сразу не преображается.
Речь-то шла о том, что товарисчь yess111 путается в определениях, утверждая, что Церковь взяла что-то там от язычества.
Ничего от язычества Церковь не брала и брать не будет. Народ - другое дело. В народе долго живут мифические представления всякие. Вызревают, живут и умирают. До нас дошли Масленница, Ивана-купала, те-же гадания в Святки - из крупных, а по мелочи сейчас не знаю, поискать надо.
ничего я не путаю и хоть mens divinior уже ответила но на прощанье добавлю - страсти господни ( именно так называется последняя предпасхальная неделя) взяты из языческих древнегреческих мистериий, почитай хотя бы лосского, как никак он признаннный православием богослов, и вообще миф о христе - древнегреческий миф и далеко не первой....ну а ветхий завет - смесь шумерских мифов с зороастризмом
и никогда церковь терпимой не была , ни одна и нигде, не для того церковники лезут во власть чтобы с кем то делится....просто сегодня не принято топить в проруби отступников и еретиков (бескровная казнь), их проще обвинить в экстремизме и укатать по 282й...."новые враги народа"....как все знакомо....*скучно девицы*(С)
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
- Ты, Иван, - говорил Берлиоз, - очень хорошо и сатирически
изобразил, например, рождение иисуса, сына божия, но соль-то в
том, что еще до иисуса родился еще ряд сынов божиих, как, ска-
жем, фригийский аттис, коротко же говоря, ни один из них не
рождался и никого не было, в том числе и иисуса, и необходимо,
чтобы ты, вместо рождения и, скажем, прихода волхвов, описал
нелепые слухи об этом рождении... А то выходит по твоему рас-
сказу, что он действительно родился!..
(с) М. Булгаков, "Мастер и Маргарита".
-
Re: Христианство и язычество
Христианство и язычество
Мнение Рыбакова Б.А. - археолога и историка, академика РАН (1991; академика АН СССР с 1958).
"Клерикальные историки резко противопоставляют христианство язычеству и обычно делят историю каждого народа на два периода, считая рубежом принятие христианства; дохристианские времена они называют веками мрака, когда народы пребывали в невежестве до тех пор, пока христианство будто бы ни пролило свет на их жизнь.
Для некоторых народов, сравнительно поздно вступивших на путь исторического развития, принятие христианства означало приобщение к многовековой и высокой культуре Византии или Рима и тем самым тезис церковников о “тьме и свете” как бы получал подтверждение. Но, разумеется, необходимо четко отделять уровень культуры (кстати говоря, сложившейся еще в “языческий” период) от вида религиозной идеологии.
Византия не тем превосходила древних славян, что была христианской страной, а тем, что являлась наследницей античной Греции, сохранившей значительную часть ее культурного богатства.
Христианство нельзя противопоставлять язычеству, так как это только две формы, два различных по внешности проявления одной и той же первобытной идеологии.
И язычество, и христианство в равной мере основаны на вере в сверхъестественные силы, “управляющие” миром. Живучесть христианства в значительной степени объясняется использованием в его идеологии древнего языческого представления о загробном мире, о “второй жизни” после смерти. В сочетании с очень древним дуалистическим воззрением на мир, как на арену борьбы духов добра с духами зла, мысль о загробном мире породила учение о таком же дуализме и “потусторонней жизни” — о существовании “рая” для добрых и “ада” для злых.
Христианство в своей практике широко использовало первобытную магию; молебен о дожде (когда священник кропил поля “святой” водой) ничем не отличался от действий первобытного жреца, пытавшегося таким же магическим путем упросить небеса окропить поля настоящим дождем.
Являясь эклектичным и стихийным объединением ряда древних земледельческих и скотоводческих культов, христианство по своей сущности очень близко подходило к языческим верованиям славян, германцев, кельтов, финнов и других народов. Недаром после христианизации так тесно слились местные народные верования с учением христиан.
Главное отличие христианства заключалось в том, что свой исторический путь оно проходило в условиях резко антагонистического классового рабовладельческого общества, а затем в трудной обстановке кризиса и перехода к феодализму.
Естественно, что первобытная сущность тех культов, из которых сложилось первоначальное христианство, осложнялась и видоизменялась: религия социальных низов, обещавшая рабам утешение в будущей загробной жизни, была использована рабовладельцами, внесшими в нее совершенно иные идеологические мотивы. Феодальное государство еще больше развило классовую сущность христианства. Византийский император рассматривался как представитель самого бога на земле. Пышный и величественный церемониал богослужений был направлен на освящение существовавших классовых порядков. На стенах церквей изображались “святые” императоры, патриархи, представители знати. Церковное помещение обычно было поделено на два яруса: внизу толпились простые люди, а на хорах, между людьми и изображением бога — “вседержителя”, помещались владыки и высшая знать.
Христианство отличалось от язычества не своей религиозной сущностью, а только теми чертами классовой идеологии, которые наслоились за тысячу лет на примитивные верования, уходящие корнями в такую же первобытность, как и верования древних славян или их соседей.
Христианские миссионеры, шедшие к славянам или германцам, не создавали ничего принципиально нового; они приносили лишь новые имена для старых богов, несколько иную обрядность и значительно более отточенную идею божественного происхождения власти и необходимости покорности ее представителям. Мировоззрение же миссионеров не отличалось от мировоззрения языческих жрецов, колдунов и знахарей."
Утверждать, что хритианство в целом, равно, как и православие в частности оригинально, абсолютно не плагиативно и не может брать никаких "аналогов" из язычества по меньшей мере глупо.
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
yess111
ничего я не путаю и хоть mens divinior уже ответила но на прощанье добавлю - страсти господни ( именно так называется последняя предпасхальная неделя) взяты из языческих древнегреческих мистериий, почитай хотя бы лосского, как никак он признаннный православием богослов, и вообще миф о христе - древнегреческий миф и далеко не первой....ну а ветхий завет - смесь шумерских мифов с зороастризмом
и никогда церковь терпимой не была , ни одна и нигде, не для того церковники лезут во власть чтобы с кем то делится....просто сегодня не принято топить в проруби отступников и еретиков (бескровная казнь), их проще обвинить в экстремизме и укатать по 282й...."новые враги народа"....как все знакомо....*скучно девицы*(С)
Ссылки в студию про "древнегреческий миф" и всё остальное.
-
Re: Христианство и язычество
barsuk, а мне если можно, ссылку с доказательствами о существовании рая и ада.
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
barsuk
Фантазировать и юморить можно сколько угодно. Христианство не может брать никаких "аналогов" из язычества.
Нет в христианстве ничего такого, чего бы не было до этого в язычестве. Что вы знаете об языческом пророке Аполлонии Тианском, жившем на 30 лет позже Иисуса Христа, творившем такие же чудеса, воскресшем после смерти, и в отличии от Иисуса умевшего писать?
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
Wotan
barsuk, а мне если можно, ссылку с доказательствами о существовании рая и ада.
Придет наше время, и нам с Вами дадут эти ссылки. А сейчас пусть товарищ даст цитаты или ссылки на "мистерии", "мифы" и прочее.
Очень прочесть хочется. ;)
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
yess111
когда прочитаешь ( у меня ушел на это почти год) то я думаю . вера твоя пошатнется, если вообще устоит...
Не только устояла, но даже не пошатнулась.
Цитата:
баба яга - положительный герой, она там теща этого парня и всячески ему помогает....вот такие расклады
Тёща? Без комментариев...
Цитата:
и кого именно объединило православие ? московию, украину, литву ? ничего подобного, вполне успешно друг с другом воевали....
Дружба и добрососедство зависит не только от религии, а и от личностных качеств человека.
Даже в спорах на авиационную тематику отдельные люди считают уместным попрекать вполне вменяемого собеседника местом проживания:
Цитата:
Сообщение от
d1ms
При этом все эти "украинские голоса" все страдают о дескать несчастных российских налогоплательщиках. Как любят считать деньги в кармане соседа, хлебом не корми.
Грустно...
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Не было бы Православия на Руси, не было бы и самой Руси, а были бы на ее месте раздробленные племена, враждующие между собой и поклоняющиеся разным языческим идолам. Ясно, что никакого соединяющего начала у этих племен не было бы, и их бы поработили сильные соседи.
Беспочвенное утверждение.
С гораздо большими основаниями можно сказать, взглянув на историю, что именно вслед за принятием христианства на Руси с небывалой силой вспыхнули княжеские усобицы. Это привело в конце концов к феодальной раздробленности и позорному монголо-татарскому игу, как следствию неспособности разрозненных княжеств отразить нашествие.
Цитата:
Читая Есенина, я прихожу к иному выводу.
Ты лучше русские народные пословицы и поговорки почитай о церкви и её служителях. Вот где подлинное отношение народа к попам выражается:
Безмен — не попова душа, не обманет.
Волчья пасть да поповские глаза — ненасытная яма.
Всякий поп по-своему поет.
Деньга попа купит и Бога обманет.
За деньги и поп в алтаре пляшет.
Завистлив — что поповские глаза.
Кому мертвец, а попу товарец.
Людское горе попов кормит.
Один свечку, другой свечку, а попу на овечку.
От вора отобьюсь, от приказного откуплюсь, от попа не отмолюсь.
Поп да Бог — пока разум плох, а с ясным умом и без них проживем.
Поп — что клоп, тоже людскую кровь пьет.
Попа да дурака в передний угол сажают.
Попу да вору дай хоть золота гору, им все мало.
Родись, крестись, женись, умирай — за все попу деньги подавай.
Ряса просит мяса.
С попом водиться — что в крапиву садиться.
Ты батюшке печаль свою, а он у тебя деньгу твою.
Чем черт попа хуже — оба одному служат.
http://www.prosv.ru/ebooks/lib/2_Poslovici/2.html#7
-
Re: Христианство и язычество
Эти т.н. "русские народные пословицы" небось придуманы все годах эдак в 20 - 30-х. Один Демьян Бедный сколько грязи насочинял. Впрочем, может и ошибаюсь: неверующих, недовольных, еретиков, вредителей и просто дурачья на Руси тоже всегда хватало.
Церковнослужители отдельные себя тоже нехило дискредитировали, но это их грех.
Вспомнилось:
Цитата:
"Идет Лаврентий Палыч по "застенкам кровавой гэбни", сплошные темные коридоры вокруг - и тишина!
Вдруг взрыв хохота из-за дверей. Л. П. (заглядывает):
- Товарищи, в чем дело? Что за смех?
Товарищи: - Да тут, Лаврентий Палыч, мы анекдотец такой выдумали - пол страны пересажать можно!"
Атеистам, язычникам, еретикам и прочим мракобесам и обскурантам стоило бы почитать:
Цитата:
...Пусть миф Христос, пусть мифом был Сократ,
И не было Его в стране Пилата,
Так что ж, от этого и надобно подряд
Плевать на всё, что в человеке свято?...
http://lib.babr.ru/index.php?book=4517
-
Вложений: 2
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от
steleugen
Нет в христианстве ничего такого, чего бы не было до этого в язычестве. Что вы знаете об языческом пророке Аполлонии Тианском, жившем на 30 лет позже Иисуса Христа, творившем такие же чудеса, воскресшем после смерти, и в отличии от Иисуса умевшего писать?
Гор (Египет):
Родился 25-го декабря от девы. Когда он родился, загорелась звезда на востоке с помощью которой, три царя нашли месторождение спасителя. В возрасте 12-ти лет учил детей, в возрасте 30-ти принял духовное посвящение. У Гора было 12 учеников, с ними он совершал чудеса. Например, исцелял больных и ходил по воде. Его называли: "Истина", "Свет", "Сын божий", "Пастырь божий". После предательства Кифоном он был распят на кресте, похоронен и через 3 дня воскрес.
Аттис (Фригия):
Рожден девой Наной 25-го декабря. Распят, через 3 дня воскрес.
Кришна (Индия):
Рожден девой по имени Диваки. Его приход обозначила звезда на востоке. Он творил чудеса со своими учениками, а после смерти воскрес.
Дионис (Греция):
Рожден девой 25-го декабря. Путешествовал и учил людей, творил чудеса (такие как превращение воды в вино). Его называли: "Царь царей", "Альфа и Омега". А после распятия он воскрес.
Митра (Персия):
Рожден девой 25-го декабря. У него было 12 учеников. Он творил чудеса. Был захоронен на три дня и потом воскрес. Днем поклонения Митры было воскресенье.
Иисус Христос:
Рожден девой Марией 25-го декабря. Его рождение ознаменовала звезда на востоке, по которой его месторождение нашли три царя волхва. Он учил детей в возрасте 12-ти лет, в 30 он был крещен и начал служение. У Иисуса было 12 учеников, с которыми он путешествовал и творил чудеса. Его называли: "Царь царей", "Сын божий", "Свет земной", "Альфа и Омега". После предательства Иуды он был распят, похоронен и воскрес на 3-й день.
Многие спасители существовавшие в разные времена попадают под это правило. Ну а если кто-то задался вопросом... Почему 25-е декабря, почему 12 учеников и почему три волхва могут посмотреть изображение ниже:
Вложение 133150
Сириус - самая яркая звезда на востоке. А рядом с ней есть пояс из трех других звезд, который сейчас, как и в древности, называется "Три царя". Эти объекты выстраиваются в одну линию 25-го декабря, и точно указывают на восход, т.е. рождение солнца.
Вложение 133151
Так получилось, что в следствии движения солнца по небосводу на юг, начиная со дня летнего солнцестояния до зимнего - дни становятся короче, солнце дает меньше тепла и света. Не трудно догадаться, что для древних, сокращение дня и прекращение роста растений символизировало смерть, смерть солнца. Она наступала 22-го декабря, когда оно оказывалось в своей наинизшей точке на небосклоне.
В это время случается интересное явление... Солнце прекращает свое видимое движение на 3 дня (22, 23, 24 число). Во время этой трехдневной паузы солнце останавливается в районе созвездия "Южного креста". А после этого, 25-го декабря, солнце поднимается на 1 градус севернее, чем предзнаменует удлинение дня, тепло и весну.
Метафорически говорится, что солнце умирает на кресте, а через 3 дня рождается заново.
Вот почему Иисус и другие солнечные божества оказываются распятыми, умирают и затем воскресают.
Но воскрешение солнца не праздновали до наступления весеннего равноденствия (т.е. пасхи), когда день окончательно становится длиннее чем ночь, опять-же метафорически выражаясь... солнце берет верх над силами тьмы, что совпадает с возрождением природы.
Поэтому Иисус - это солнце, в очередной раз измененное божество для новой религии.
"Сын божий"
"Свет земной"
"Вознесенный спаситель, который придет снова, как и каждое утро"
"Он сияние господне, которое защищает от тьмы"
"Он рождается каждое утро"
"Его можно увидеть исходящим из облаков, в небесах, с короной из шипов".
-
Re: Христианство и язычество
Продолжая тему, можно вспомнить о том, что в тексте библии очень много упоминаний о эрах, или веках.
Древние египтяне, как и более ранние культуры знали, что приблизительно каждые 2150 лет, солнце вставало утром в день весеннего равноденствия в новом созвездии зодиака, это возникает из-за медленного раскачивание оси земного шара. Для того чтобы солнце прошло через все 12 знаков уходит примерно 25765 лет, это так называемый "платонов год". Древние хорошо знали об этом, и они называли каждый период в 2150 лет эрой.
С 4300-го года до 2150 года до н.э. была эра тельца. С 2150 года до н.э. до 1-го года н.э. была ра овна. А с 1-го по 2150 находится сегодняшняя эра рыб. Приблизительно с 2150 мы войдем в новую эру, эру водолея.
Таким образом библия символически описывает движение через 3 эры в 4-ю.
Итак. В старом завете Моисей явился на синайскую гору с десятью заповедями. Его огорчило то, что люди поклонялись золотому тельцу. Многие связывают его гнев с тем, что люди поклонялись идолу или что-то в этом роде. Но этот факт больше связан с уходом эры тельца. Моисей представлял собой новую эру овна (поэтому иудеи используют в ритуалах бараньи рога).
Об этом переходе также свидетельствуют и некоторые другие дохристиянские божества. Например Митра, который убивает тельца в похожем мифе.
Таким образом Иисус возвещает приход эры рыб. Символ рыбы в изобилии встречается в новом завете:
Иисус накормил 5000 человек хлебом и двумя рыбами.
Когда он начал свое служение, он встретил двух рыбаков, которые последовали за ним.
Возможно кто-нибудь видел символ рыбки и Иисуса на автомобиле. Это языческий и астрологический символ, который означает царство солнца в эру рыб. Тем самым рождение Христа является отсчетом времени нашей эры.
В евангелие от Луки ученики спросили Иисуса, где они встретят его после его ухода. Он сказал им:
"Вот, при входе вашем в город встретится с вами человек несущий кувшин воды. Последуйте за ним в дом, в который войдет он".
Собственно, следующая эра после рыб - водолей.
Далее. Все слышали о конце света. Важным источником это концепции является евангелие от Матвея 28:20, где Иисус говорит:
"Я с вами во все дни до окончания мира"
Однако во многих разноязычных версиях библии слово "мир" - скорее неверный перевод. В действительности использовалось латинское слово "Аэон" - век, эра.
"Я с вами во все дни до окончания эры"
Так что концепция конца света есть ни что иное как неверно понятая астрономическая алегория
По материалам "Дух времени"
-
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Дионис (Греция):
Рожден девой 25-го декабря. Его называли: "Царь царей", "Альфа и Омега". А после распятия он воскрес.
Ни слова правды даже про древнегреческий миф. Рожден мужиком (Зевсом), дата рождения неизвестна, никто его не мог называть ни "Царь царей", ни "Альфа и Омега", никто его не распинал, он не воскресал.
Остальное - из той же оперы.
Цитата:
По материалам "Дух времени"
"Дух времени" - УГ. Авторы знакомы с Библией отрывками.
-
Re: Христианство и язычество
Далее о заимствовании образов и мифов из других религий.
На стенах храма в Луксоре, которму больше 3500 тысяч лет есть символы изображающие непорочное зачатие, рождение и поклонение Гору.
В начале Исиду о том, что она родит Гора. Затем священный дух оплодотворил деву. Эта история в точности повторяется в чудесном зачатии Иисуса. Сходство между его историей и религией египтян потрясающе. Заимствования на этом не кончаются. История Ноя и его ковчега тоже из египетской традиции, рождение Моисея, история великого потопа встречается повсюду в древнем мире, насчитывая более 200. Можно вспомнить миф о Гильгамеше, описанном за 2600 лет до нашей эры.
Эта история повествует о великом потопе, который наслал на мир Бог, ковчеги со спасенными животными и даже об отпущенном и вернувшемся голубе. Все эти сюжеты позже встречаются в библии, наряду с другими совпадениями.
Моисей известен как давший закон, 10 заповедей. Однако сюжет божественной передачи закона пророку на горе тоже встречался раньше.
В Индии Ману (Manou) дал людям божественный закон
На острове Крит царь Минос (Minos) взошел на гору Дикта, где Зевс открыл ему священный закон.
В египте был Мисис (Misis), у которого были каменные таблички, на которых был записан божий закон.
А потом уже и моисей (Moses).
Что качается заповедей, то они напрямую заимствованы из 125-й главы египетской книги мертвых. То что там было "Я не украл", в библии стало "Не укради". "Я не убил" стало "Не убий" и т.д.
На самом деле древнеегипетская религия была основой для Иудо-Христянской теологии.
Крещение, жизнь после смерти, страшный суд, непорочное зачатие, воскресение, распятие, ковчег завета, обрезание, спасители, святое причастие, великий потоп, пасха, рождество и многое многое другое. Все это египетские атрибуты.
Перенос черт с одного персонажа к другому можно найти даже внутри библии.
В ветхом завете есть история Иосифа, он был прототипом Иисуса.
Иосиф:
Был рожден чудесным образом
У него было 12 братьев
Продали за 20 сребреников
Брат Иуда продал Иосифа
Начал служение в 30 лет
Иисус:
Был рожден чудесным образом
У него было 12 учеников
Продали за 30 сребреников
Ученик Иуда продал Иисуса
Начал служение в 30 лет
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
ssh
Ни слова правды даже про древнегреческий миф. Рожден мужиком (Зевсом), дата рождения неизвестна, никто его не мог называть ни "Царь царей", ни "Альфа и Омега", никто его не распинал, он не воскресал.
Остальное - из той же оперы.
"Дух времени" - УГ. Авторы знакомы с Библией отрывками.
Ну тут нужно и самому лучше покопать, всё таки он воскресал, он сын божий. Его символом был бык (телец?).
Но да, возможно и лажа, сам нашел несколько спорных моментов. Но всё-же большинство фактов таки имеют место быть, в особенности про астрологию. И я согласен, что религия разъединяет людей, хотя вера нам нужна. Может когда-то она и мне понадобится. Но считаю что церковь лишь политический инструмент, сборище пузатых дедов которые не против поиметь немного власти и денег прикрывшись маской добродетели.
