Вид для печати
Педалями нужно уметь пользоватся. У меня лично с управлением Яком на малых скоростях проблем не возникает.Цитата:
Сообщение от marsh snake
Если дубовость по крену то она и должна быть так как нагрузка на крыло маленькая, так что это очевидно. Или ты хочешь управляемость на больших скоростях как у Фоки а на малых как у И-15?Цитата:
Сообщение от marsh snake
Если ж не хватает руля высоты то у нас наверное разные версии игры (у меня 4.05)
А я про это и не вспоминал. Даже не знаю что это. Вы рычажки перечислите.Цитата:
Сообщение от Станислав
справа-сверху, слева под рукой, под сидением, еще 1 где-то в районе РУДа... еще надо? :D
За рулем сидел Чин. это первое...Цитата:
Сообщение от 228ShAD_Kam
Второе... в том то и дело что мессы не хотят на скоростях виражить... а вираж форсируют... а я на яке одну на**ку знаю :D мессера покупаются :drive: задешево... главное ему свое пузо не показывать... чтоб не доперло :)
третье.... а кобра уфалет еще тот.. на 160 спакойно и уверенно в вираже стоит... на посадочных закрылках :D мес курит :umora:
Так, кстати, в предыдущей ветке про яки было 2000 с гаком постов... плюнем и переплюнем?
Назначение, уважаемый. Назначение. А то умными словами все горазды бросаться - "рельсовый вираж" "1.40 ата (чего ата кому ата?) "256 рычажков".Цитата:
Сообщение от Станислав
Я так понял это по прибору который справа рядом с прицелом у ранних мессов)).Величина которой как я понял не было у двигателей в реалей. Типо более мощный становиться(наддув?). Растут обороты-растут ата . и максимум как я понял у ф-4 должно быть в районе 1.30 а не 1.40.Вот у е-7б как раз чуть более 1.3.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
О, класс! А для чего они? А надо ли их было дергать, али нет? И в каких случаях? Под сиденьем... что ж там было? Аварийный сброс бомб что ли? надо освежить память.Цитата:
Сообщение от Станислав
Короче, уважаемый- посмотрите поиском -тут это не раз перетиралось и излечитесь от мифов ;)
Я тоже хочу научиться мессов обманывать.Расскажи секрет не жмоться:ups::pЦитата:
Сообщение от Jedi I
Это из той же оперы что дуэль на чайках... в момент сталфайта и вражина на 6-ти, а перекрутить надо:Цитата:
Сообщение от Karlik
ДЖЕДАЙ СЦУКО ЧИТАР ТРИКЛЯТЫЙ !!!! УБЕРИ ШАССИ !!!!
(закрылок то нет:ups: )
только на Яке не Шасси а Закрылки пользовать надо, вплоть до посадочных... естественно перед этим месса нужно разогнать... и не показывать ему закрылок... т.е. делаешь бочки вокруг него, с прибранным газом и говришЬ:
СМОТРИ МНЕ В ГЛАЗА !!!! СМОТРИ МНЕ В ГЛАЗА !!!!!
а сам в это время закрылочки.. закрылочки... плавненько.... сначала в боевое... оттормозился еще чуток и в посадку... я как то на Як-7А на 5 километрах Ф4 уделал... (пилот не ламер, называть не буду... сквад старый, красный и ОЧЕНЬ многочисленный... пилот еще с первого составу) пикируем с ним друг на против друга, и бочки крутим и в глаза друг другу смотрим, а я газ в 0 , закрылки в посадку.. (еще не разогнались) пару витков, и он проскачил... Сразу закрылки убрал, газ в пол и за ним.. никуда он сцуке не денется :D :pray:
Я так надумаю это просто наддув, который можно дать двигателю. Чем больше вдули - тем больше мощи сняли - тем тяга выше.Цитата:
Сообщение от Karlik
to Jedi I
Секрет Полишенеля :D
Если в мессаке не лох он тебя точно также развести сможет ;)
А есть еще метода в нужный момент убрать закрылки и свалить на энергию и будешь потом со своими закрылками тянутся за космонавтом :)
Стопудово.Цитата:
Сообщение от ALF
А при заходе на посадку у самой земли скорость150, а земля как будто на велосипеде едешь мимо так медленно проплывает :)
С этим в игре точно уже давно нелады..
Как бы то нибыло при тяге 110-(максимальная тяга )наддув 1.4 ата.а должен быть как говорят(незнаю верить нет:) ) в районе 1.3.(у меня на ф-4 это примерно тяга 80-85.Если так то разница 25 лишних процентов тяги???)Думаю они в двигатели взаимосявязаны и тяга и наддув. отдельным рычагом наддув не вдуешь (а может тяга наддув и вдувает??? ) .Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Надо будет попробовать)))) Спасибо. Главное чтобы месс тоже закрылки не догадался выпустить)))Цитата:
Сообщение от Jedi I
Всегда есть любые варианты развития событий, от этого никуда не денешся... это первое..Цитата:
Сообщение от FW_Solo
второе.. из условий задачи сказано, что месс ЛОХ и хочет с тобой именно повиражить и убить в маневренном бою. а не на энергии :p
третье... на энергетиков (Чубайсов) тоже управа есть...
Четвертое.. Аты видел как як на посадочных закрылках вверх лезет :D и я нет.. но я видел как он за мной в таком положении лез... еле удрал :drive:
5-е... именно так и попытался сделать Чин... увидел что я его нае**ваю и вверх... а я убрал закрылки.. пядаль в полик... и домой к зенам... И ХРЕНА ЛЫСОГО он меня догнал.... главное в нашей профессии вовремя свалить :drive: :p :rolleyes:
Кстати о грусном... месс на закрылках... это грустно... сам летая на мессах. закрылками не пользуюсь... только в редких случаях...
Все это уже естьЦитата:
Сообщение от Станислав
А это и в реале никогда не былоЦитата:
у лавки забираем супер маневр в честь деревянной конструкции и добавляем 7 рычажков.
А это и так есть, явная недодача скорост красными в том или ином виде вигре присутствует :)Цитата:
после этого снимаем с ЛАГГов, Яков, МиГов сдвижные части фонарей (-10 км/с), а покраску делаем кисточкой (еще - 5 км/ч). Так, может еще кто чего вспомнит?
А вот теперь вспоминаем про синих - начинай :) Можем начать с ролла месссера на больших скоростях :D
тут фишка в том, чтобы не показывать ему их... и выпустить их раньше его... и желательно не в виражах, а в бочках и вертикальных ножницахЦитата:
Сообщение от Karlik
Весьма мудро поступил, что свалил.
Я имею ввиду, что если в нисходящей спирали выпустив закрылки пытаешься развести противника на мессе, то он может принять твои правила игры и точно также выпустив закрылки в максимум, и убрав газ начать крутиться с тобой. Если противник владеет этим приемом (а прием этот включает в себя несколько хитрых подробностей), то скорее всего месс выиграет, т.к. на предельных режимах он более устойчив.
:DА хде ты у него РОЛЛ на больших скоростях сейчас нашел ? вот у фоки РОЛЛ такой, что кривыми на джое занижать приходитсяЦитата:
Сообщение от А-спид
Не согласен. Месс с закрылками очень опасен. На винни мессы маневрируют тока в путь.Цитата:
Сообщение от Jedi I
Против яка давно на мессе не летал. Но вот кобру перекрутит на раз.
Ну я в этом плане вообще очень мудрый :D :drive: яж понимаю, что в такой ситуевине мне ловить нечего :umora:Цитата:
Сообщение от FW_Solo
А кстати так и было... У меня Як-7А у него Ф4, топлива изначално у каждого по 100 было, встретились на 5-ти тыщах... мес чуток с превышения, (метров 500)пилот моего уровня.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
сначала ножниц в вертикали, гасим скорость закрылки в посадку газ прибрать и переходим на бочки в пикирвоании, а сам в это время пузо свое ему не показываю... что у меня закрылки... потом смотрю он тоже выпускает... но поздно !!!! он уже проскакивает... и я у него на 6 :D :pray:
Всякое конечно бывает. Быстроту реакции никто не отменял. Плюс всегда давлеет выбор, либо дожимать в маневренном бою, что быстрее но и опасней. Либо вести бой на энергии, что безопасней, но и медленней. Вот пока думаешь чем заняться, можно совершить много ошибок.
Интересно замечать... вот в основном яком довольны многие.. но основная масса из них.. это Mgb, Jg, ASSы Механики и т.д. а если красные- то в проектах -в том же АВ- не видно-- а если и встают то на ранних картах встают на МиГи P40 и даже И-16- и любовь к отлично управляемому, маневренному Яку не видно... к чему это я?Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Гы интересно..
Винни - специфичный сервак... сам там летаю... обычно на яке 2-3 месса.. потом Труп. :pray: Домой лень лететь :) и Бк кончается.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
но.. вот 1х1 допустим ИМЕННО маневренный бой допустим кобра N1 (а на D2 вообще удрать мона) против Г2 я себя на кобре чуствую уверенеее и в большей безопасности чем на Ла5ФН... даже Р40Е/М в горизонтальном вираже на равне с мессом будет... проблема возникнет на вертикальных ножницах... тут Р40слабоват.
Но вот то что месс кобру перекрутит на Раз... согласится не могу.. т.к. НЕ ВЕРЮ... был опыт... виражили вместе с г2 у земли на посадочных закрылках... у меня скорость порядка 170 была... но потихоньку я его всетаки дотянул...
вообще всякое возможно... но то что это будет ЛЕГКО для месса.. не соглашусь.
Незнаю... уже больше месяца за красных летаю... яком доволен...Цитата:
Сообщение от RedAge
в проректе типа Нуль :D
А что аткое АВ.. а то мне АДВ уже достало... и похоже я туда уже не приду....
На кобре тяжелее маневрировать, месс прощает ошибки, кобра нетЦитата:
Сообщение от Jedi I
Давай проверим. Я на г2 ты на N1, полетаем на свао.
Ну там то да... рядовому только Яки в основном и дают Як-9Д-- я там тоже на нем сержантом летаю.. но Ла-5 и другие просто не доступны... я прав?Цитата:
Сообщение от Jedi I
а АВ.. http://war.by-airforce.com/index.html =BY= красавчики
Давай в выходные вечером... воскресенье, время выбери сам, в интервале с 19 до 24 часов по Московскому времени.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Ок. Отпишу в личку.Цитата:
Сообщение от Jedi I
Нет... это у нас в локалке... копия нуля, вам Папа Джа Должен был сказать про него :D причем большинство сильных пилотов ушли к синим.. а как человек ратающий за справедливость.. распрощался с любимой фокой и отдуваюсь за красных.. Моральный дух поднимаю...Цитата:
Сообщение от RedAge
А можно в зрители? Время напишите, можно в личку ;)
Ну тогда скажи расклад по самолетам у вас?Цитата:
Сообщение от Jedi I
И как там твоя смертность на Яках? ссылка на проект есть?
Со своей стороны- зову синих ... http://nsk-virpil.1gb.ru/ http://nsk-virpil.1gb.ru/stat/server1/
Buka ! А давай и мы сразимся,я на Г-2 а ты на Кобре.
на вскидку смертность не скажу... посмотрю дома... а с инета туда прямой ссылки нет...Цитата:
Сообщение от RedAge
А в игре нашел В реале у него на 500 км в час бочка должны выполняться примерно за 12 секунд. А в игре?Цитата:
Сообщение от Jedi I
Я проиграю или ничья будет. Патаму что с кобры я пападаю, тока когда случайно кнопку задеваю :) А вот шансов у Г2 получить огневое решение реально будет не много. Если только месс изначально не придет на 1000 выше. Помним, да, что дымящий двигатель у кобры, это не масло, а дымовая шашка, означающая, "Мужики, у меня тут вкусное!" :popcorn:Цитата:
Сообщение от CARTOON
Джедай, не рассказывай, а то я с тобой на Винни не встречался :) Твои результаты там никакго отнощения к ЛТХ яка не имеют. Летаешь ты на нем как на фоке, никогда не вступаешь в бой без превышения, всегда играешь на тактике, стараешься перевести бой к своим зениткам, очень часто летаешь в группе - вызывая товарищей как только понимаешь что бой не выиграть.Цитата:
Сообщение от Jedi I
Я не критикую твой стиль полетов, он правильный. Я говорю о том что никакого отношения к ЛТХ яков он не имеет. Твои киллы - результат в первую очередь грамотной тактики. Но как только начинается маневренный бой у земли в равных условиях этот бой как правило твоим яком мессеру Ф4 проигрывается (что неудивительно - Ф4 на голову сильнее), разве что камрды огут спасти
У меня та же ситуация - если я на Ф4 вижу яки - кидась в бой приговаривая "Куда ж ты милок залез-то? Прижется тебя убивать". Если же я на яке встречаю мессера - то знаю что будет неприятная драка, в которой далеко не все зависит от меня.
Цитата:
Сообщение от Buka
Давай будем не на сбитие играть а на огневое решение !
:D Нет аспид... ты не про меня :) Я там под левым ником летаю.. под родным уже давно не заходил (в том числе и под тем, под которым ты меня знал).... и совсем не так как ты описал... ибо еслиб я так летал то в каждом вылете жив бы оставался.. а так я там каждый вылет умираю.. предваритеьльно парочку 109-х забрав с собой :pray: :drive: ибо винни МЯСО и иду я туда именно за этим.Цитата:
Сообщение от А-спид
А вообще калсно Сказано:
ТЫ НЕПРАВИЛЬНО НА ЯКЕ ЛЕТАЕШЬ, поэтму и Жив остаешься. просто МЕГА ЛОЛ.
Это не интересно для комьюнити, но как нить замутить можно :)
Как у немцев не знаю, а у нас именно так. Даже будильник такой есть - Наддув. РУД от себя - стрелка вправо. РУД к себе - стрелка влево. РУШем установили необходимые обороты (режим - ГП, пилотаж и т.д.). Наддувом установили скорость. Не знаю как у других, но например на Як-52 полностью затяжеленный винт (РУШ на себе) это всего 120 лошадей вместо 360 когда все вперед до упора. В РЛЭ Як-52 кстати указывают не просто некое значение наддува, а насколько больше атмосферного давления нужно создать.Цитата:
Сообщение от Karlik
Ну и до кучи - есть ограничение по времени работы двигателя на максимальном режиме.
Здраствуйте!! Я вам не рад!! Но хочу вам помочь!!!Цитата:
Интересно замечать... вот в основном яком довольны многие.. но основная масса из них.. это Mgb, Jg, ASSы Механики
Всё просто!!:sad:
Вы не доросли до уровня Mbg, Jg, ASSa, Механиков.
Спасибо!!:pray:
ню ню... ню ню, я ROSS_Red ... а вы кто и где вы что бы такое говорить? м:) еще Jg могут говорить об этом но вы... пока что я вижу что вы просто AS=0Цитата:
Сообщение от KBA
А ЭТО О ОСНОВНОМ ПРОТИВНИКЕ Яка... так что не офтоп..
про принятие на вооружение Bf.109.
Сохранились воспоминания одного из первых пилотов, летавший на Bf.109 подняв в воздух истребитель он решил сделать самое простое, что позволяет машина этого класса петлю Hестерова. Разогнался, взял ручку на себя, вдруг в верхней точке петли самолет стал вращаться он попал в восходящий скоростной штопор! То есть рулем высоты можно было работать только очень плавно, а ту же петлю можно было крутить очень большого диаметра (вот поэтому в Испании мессера так боялись переводить бой на вертикали). Когда этому пилоту сказали, что выбрали мессер, а не хейнкель, то он был очень удивлен.
Штопор на Bf.109 был песня еще та. Один виток был нормальный, второй плоский штопор, третий нормальный и т.д. Поэтому Bf.109 выводился из штопора на нечетном витке. В общем, пилоты такого еще не видели...
Bf.109F Первоначально планировалось ставить на самолет двигатель DB-601E взлетной мощностью 1350 лс при 2700 оборотах в минуту. В конце весны 1940 г была заложена серия из четырех опытных и 10 предсерийных Bf.109F-0. Первый опытный самолет серии F Bf.109-V21 (#5601) сохранил двигатель DB-601Aa, но получил все планировавшиеся доработки конструкции, включая сокращение размаха на 0,6 м. Второй опытный Bf.109-V22 (#5602) получил предсерийный двигатель DB-601E и использовался в основном для испытания мотора. Третий и четвертый опытные Вf.109-V23 (#5603 CE+BP) и Bf.109-V24 (#5604 VK+AB) получили двигатель DB-601E, но заметно отличались внешне. Так как сокращение размаха крыла на двух предыдущих опытных самолетах отрицательно сказалось на характеристиках, то на V23 были установлены снимаемые законцовки крыла полуэллиптической формы. За счет них практически восстановили площадь крыла. Правда, таких законцовок не было на V24, зато последний получил новый воздухозаборник двигателя, стандартизированный в но
Ну играется дядя Вилли с размахом крыла: укорачивает, потом удлиняет с помощью дополнительных законцовок. Проблема для Bf.109 тут в том, что в результате элероны оказались сдвинуты ближе к осевой линии самолеты (меньший разнос по крылу) как следствие боковая управляемость, и до того неблестящая, стала еще хуже, а по мере роста веса и скоростей полета вообще абзац...
Всего к началу Барбароссы в истребительной авиации на Восточном фронте находилось 440 боеспособных Bf.109F, на счету которых оказалось большинство из 322 советских самолетов, сбитых в первых день в воздушных боях и зенитной артиллерией. Эта цифра согласуется и с советскими источниками, отмечавшими потерю к полудню 22 июня 1200 самолетов, из которых более 800 на земле. Более 60% всех этих потерь пришлось на авиацию Западного фронта (Белоруссия и Северная Украина) 528 самолетов на земле и 210 в воздушных боях. Еще 277 самолетов потерял Юго-Западный фронт (Украина). Hо, несмотря на более низкие летные данные советских И-153 и И-16 по сравнению с Bf.109E и F, они представляли для последних ряд проблем, так что пришлось менять тактику. Имея в своем распоряжении более высокую маневренность, наиболее опытные советские пилоты использовали прием, который немецкие истребители считали очень успешным: нужно было подождать, пока немецкий истребитель был уже почти готов открыть огонь, чтобы в самый последний момент резким маневром выйти из прицела. Пилот штабного звена JG.53 лейтенант Шиз отмечал, что советские пилоты в момент, когда по их мнению должно было последовать открытие огня, резко разворачивались, стараясь выйти в лобовую атаку.
К началу 1942 г появился Bf.109F-3 с двигателем DB-601E. Этот двигатель использовал 87-октановый бензин В4 вместо 96-октанового С3 для двигателей Bf.109F-1 и -2. Взлетный вес истребителя быстро рос: Bf.109F-1 весил 2615 кг, а Bf.109F-3 уже 2800 кг. Hесмотря на осознание пагубности такой практики, тенденция сохранилась и на Bf.109F-4. Выпускаемые параллельно Bf.109F-3 и -4 отличались только калибром двигательной пушки MG-151 он возрос с 15 до 20 мм, а боезапас сократился с 200 до 150 снарядов. Протектирование баков улучшили, а бронезащиту пилота усилили. Теперь пилот получил лобовое бронестекло, бронестекло было установлено и за пилотом, а сверху и снизу него 5-6 мм бронеплитки. Радиостанция обычно была FuG 7a R/T, прицел Реви С/12D. Имелся селектор выбора огня из пушки или из пулеметов.
ругим проявлением близорукости руководства люфтваффе оказалась неспособность обеспечить истребительные группы заменой Bf.109 прежде, чем наступили дни заката этого самолета. В 1941 г Bf.109 был, безусловно, высококлассной боевой машиной, но уже следовало бы подумать о его наследнике. Многообещающий Fw.190 был еще на самом пороге своей боевой карьеры и страдал многочисленными детскими болезнями. В результате ничего не оставалось, как продолжать развитие уже стареющего истребителя Мессершмитта. Таким образом, к началу вторжения в Советский Союз конструктора в Аугсбурге приступили к созданию новой модификации Bf.109, которой предстояло стать самой многочисленной моделью этого истребителя.
Если до того требование достижения максимальной возможной скорости сочеталось с обязательно высокими пилотажными и маневренными качествами, то теперь основной упор безусловно делался на скорость полета, и следовательно на высокую мощность двигателя и большую удельную нагрузку на крыло. В результате, когда в начале 1942 г самолет стал поступать в истребительные эскадрильи, многие опытные пилоты люфтваффе считали Bf.109G определенным шагом назад. Хотя новый самолет внешне почти не отличался от Bf.109F и сначала нес такое же вооружение, он обозначил обвальное нарастание взлетного веса истребителя, что уже оказывало свое влияние на маневренность и управляемость машины. араллельно с Bf.109G-1 выпускался Bf.109G-2, который отличался снятием гермокабины. Последний был первой моделью, поступившей в боевые части. Практически сразу вслед за ними в производство пошли Bf.109G-3 и -4, отличавшиеся только установкой радиостанции FuG 16z вместо FuG 7a. В апреле 1942 г штаб и I/JG.2 были перевооружены с Fw.190 на Bf.109G-2, и почти одновременно III/JG.26 во 2-м истребительном командовании перевооружили с Bf.109F на Bf.109G-3.
Комментарий Андрея Фирсова - G-4 отличался еще установкой нового, более широкого, колеса в результате чего на верхней поверхности крыла появились выштамповки аэродинамика, соответственно, очередной раз ухудшилась.
В следующем месяце Bf.109G впервые столкнулись в бою с английскими истребителями. Интересен отзыв Пьера Клостермана о возможности боя между Спитфайром V и Bf.109G:
Перед установкой на Спитфайры карбюратора, способного работать при отрицательных перегрузках, удержаться на нем за Bf.109G было трудным делом. Так как Bf.109G не обладал угловой скоростью вращения Fw.190, чтобы быстро перевернуться на спину, пилот истребителя резко отдавал от себя ручку, как будто хотел выполнить обратную петлю. Спитфайр V не мог следовать за ним, так как двигатель при отрицательной перегрузке тут же глох, и, чтобы удержаться за Bf.109G, нужно было выполнить переворот на траектории вслед за преследуемым. Обычно Спитфайр не мог сесть на хвост Bf.109G, но если такая опасность возникала, пилот последнего использовал GM-1, оставляя своего противника далеко сзади.
можно открывать тему : Обидно за FW-ы, или неверное моделирование от MG.Цитата:
Сообщение от А-спид
Букв много :)
Я, как ни старался, так и не смог представить себе самолет, который из верхней точки петли вдруг стал делать ВОСХОДЯЩИЙ (не говоря уж о скоростном) штопор. Просто потому, что в штопоре самолет вращается, грубо говоря, вокруг вектора скорости, который в верхней точке петли ГОРИЗОНТАЛЕН.Цитата:
Сообщение от RedAge
Согласен ! Неубедительно :DЦитата:
Сообщение от Myshlayevsky
Вот вот и вспоминаем, что за 1943 Ла5фн всего было произведено 429, а в тоже время Ла5 и Ла5Ф 4619, а Лаггов порядка тысячи...Цитата:
Сообщение от Станислав
+ за 44 год Ла5фн - 323 экз...
Вы что???? Климб у г2 в реале - до 23м\с до высоты 2000метровЦитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
а деревянный хвост с конца 44.
Если бы все было как вы написали, то почему тогда так много потерь у ВВС РККА и после 43, хотя казалось бы против деревяннохвостовых мессов:D :D :D