Почему бесплатно? Вполне платно, и официально, по контракту, ты-бы посичиталь внимательнее, чем он занимается :)Цитата:
Сообщение от denis_469
Вид для печати
Почему бесплатно? Вполне платно, и официально, по контракту, ты-бы посичиталь внимательнее, чем он занимается :)Цитата:
Сообщение от denis_469
Нет, Чижу не доверят такое. В сети также ведётся мониторниг и тем, кто мягко скажем некомпетентен, изучение трофейной техники не доверят. И чем больше он тут гадостей постит - тем меньше его куда-либо будут допускать. И Абрамсы здесь никому ничего не обязаны. Тем более сейчас быть в музее когда на них отрабатывается новое оружие.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Да, я частично этим согласен. Просто если быть до конца объективным, то надо отмечать, как недостатки так и достоинства нашей техники. Или если уж такой скептик - то я уверен, что и в технике западных образцов куча недостатков, багов итд...однако их он категорически незамечает.Цитата:
Сообщение от denis_469
P.S Прошу не расценивать это, как оскорбление или наезд - я просто высказал свое мнение.
Обалдеть, советую читать что-то иное, крме Мухина и Калашникова.Цитата:
Сообщение от denis_469
А касаемо того, что что-то куда-то не попадет, не прав, эти железки вполне по назначению попадают, и где лежат части от F-5 и F-117 подсказать?
Еще раз. Читать внимательно!Цитата:
Сообщение от mr_tank
Факт сбития в сочетании с неоднократными опровержениями грузинской стороны однозначно доказывает несостоятельность грузинских заявлений как источника информации.
Они - грузины - отрицали факты сбития всегда, даже во втором случае - ссылки можно найти здесь! - и признали только тогда, когда факт потери был им-грузинам- выгоден.
Непризнание грузинской стороной объективной реальносит в виде вполне распозновамых обломков (причем не только в последнем случае!) однозначно доказывает несостоятельность грузинских заявлений как источника информации.
По простецки говоря - если они не признали потерю, то это вообще ни о чем не говорит, и рассматривать их утверждения после неоднократно доказанного вранья вообще нельзя.
Понятно?
А кто такой Мухин? Первый раз слышу. О Калашникове слышал и даже прочитал 1 книжку - сказки 100%.Цитата:
Сообщение от mr_tank
А подсказывать не нужно:)
Я тут уже давно почитываю тему (и в других ветках (и с вашим участием в том числе) тоже), и никак не могу понять... Вроде взрослые люди, а ведете себя как дети. Верно было сказано на одной из веток: ДЕТСКИЙ САД. По вам, так все либо черное, либо белое. Юношеский максимализм называется. Звиняюсь за ранее, если кого обидел.
И далее по теме. Политика вообще вещь несовместимая ни с какими этическими нормами (честность, порядочность и т.д.). Тут важна только целесообразность. А далее в ход могут идти любые методы. И оценит их можно только, если быть в курсе политической коньюктуры и интересов каждого конкретного политика. И никто нам, обывателям, такой информации не даст и не надейтесь.
Теперь по поводу рассматриваемых доказательств/опровержений. Выделил 2 доминирующие позиции: Не верю, пока не доказано (Чиж в основном), и верю, пока не опровергнуто (например, Михалыч). Чем-то напоминает дискуссию: есть бог, или нет. Никто никому ничего таким макаром не докажет. Это вообще не вопрос веры. В данном вопросе можно оперировать только ФАКТАМИ, как то: У Грузии ЕСТЬ беспилотники. Они ЛЕТАЮТ. ОДИН был СБИТ. Все остальное - из области версий, каждой из которых надо ставить в соответствие вероятность.
Кстати об обломках: в демонстрируемых по новостям кадрах я заметил знакомые мне детальки, которых на гермесах быть не могло (тоже из области вероятности)
Можно раскрыть эту тему?Цитата:
Сообщение от E_K
Что за детальки, если не секрет?
На одной из деталей (алюминиевая пластина) было обозначение " Г11 № .... ". Шрифт, общий вид и т.д. очень похожи (подчеркиваю, похожи! ) на обозначения на наших приборах годов 80-х. Да и буквы Г в идише нету. Плюс к этому всему показанная плата с элементами тоже очень похожа на отечественную.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Это наблюдение существенно снижает вероятность того, что обломки - обломки Гермеса. Но не исключает этого. Мало ли по каким причинам там это завалялось? Может евреи использовали (гы) советские комплектующие.
На данный момент ничего не знаю о том, что там на вооружении у Грузии. Может они и наши беспилотники пользуют.
Если противник не признает потери, нужно доказывать.Цитата:
Сообщение от denis_469
Вот например по виду крайних обломков, даже дилетанты способны понять, что это был БПЛА.
А то, что до этого показывали - филькина грамота.
Прямо целиком? :)Цитата:
Интересно было бы увидеть твою реакцию после того, как "выигранная" война с Ираком в 1991 году привела к тому, что 2 Абрамса и 1 Апач были отправлены в Москву, 5 единиц американской бронетехники уехали в Китай. Наверняка это всё тоже враньё:umora::lol:
Такое может сочинить Шитяков, на худой конец denis_469. :D
Добавлено через 8 минут
Не нужно судить о том, о чем (и о ком) не имеешь ни малейшего понятия.Цитата:
Сообщение от denis_469
Добавлено через 1 минуту
Ну куда уже мне до великого и ужасного "аналитика верхнего уровня". :DЦитата:
Сообщение от denis_469
Ой ли?Цитата:
Сообщение от Chizh
Как-то представители свободного мира и поборники общечеловеков не сильно этим заморачиваются. В Сербии много доказывали геноцид представителей мусульманства? Главное вовремя кукарекнуть и обыватель поверит и противной стороне его разубедить будет сложновато. Война информации :D
Сколько штаты признали сбитых 21-ми В-52-х во Вьетнаме? :)
Для уровня обывателя согласен. Политтехнологии рулят.Цитата:
Сообщение от Anstep
Только это не имеет отошения к данному разговору. Тут и грузины и абхазы и мы активно применяем политтехнологичное вранье.
А вот количество сбитых БПЛА так и не ясно.
Американцы признали сбитыми столько сколько сбили. Средства поражения могут расходиться, это обычное дело.Цитата:
Сколько штаты признали сбитых 21-ми В-52-х во Вьетнаме? :)
Сегодня наше Минобороны раскрыло большой грузинский военный секрет - данные о закупках военной техники. Там из беспилотников помимо Гермесов есть еще Скайларки, которые меньше гораздо.
Может быть, один из сбитых и развалившихся в труху - как раз Скайларк, но абхазы гордо записали себе Гермес.
Почитать это где можно?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Сегодня наше МО лоханулось по полной, не сумев правильно указать даже то, что проходило в открытой печати и громко пиарилось Грузией.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
На что Грузины и указали в ответном обращении.
А именно?Цитата:
Сообщение от mr_tank
На ВИФе обсуждалось.
Вот это предъявили как доказательство сбития грузинского бплаЦитата:
Сообщение от LiSiCin
А вот это уже по другому случаю сбития.
Понятно, что сравнивая эти материалы, по второму случаю ни у кого сомнений не возникает. А вот доказательство в виде плат с радиодеталями без кусков планера вызвали скептические отклики.
Так о том и речь.Цитата:
Сообщение от Chizh
У тебя есть доступ к первоисточнику (одно из МО, либо их заменители), или мы все тут строим догадки на основе той дезы, что сливают обе стороны в СМИ :)
Лично я изначально удивился тому, что абхазы принародно выдают за обломки БПЛА (мусор и электронные платы).
Если бы они этого не делали, то доверия к их словам было больше.
Сейчас понятно, что верить на слово нельзя ни одной стороне.