Предлагаю ставить паникёров к стенке и давать им отрезвляющие пощёчины.
Вид для печати
Предлагаю ставить паникёров к стенке и давать им отрезвляющие пощёчины.
Это правильно.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Не надо рассказывать всем о нашей ПВО.)
+100Цитата:
Сообщение от Lucifer
это же не наш метод (с) :)Цитата:
Сообщение от Lucifer
Автор треда может не волноваться, расформируют скоро все полки ПВО СВ, они не предусмотрены новой ОШС.
А вообше этот сайт становится сборишем нытиков: все плохо, командиры предали... Сплошные дети Шурыгина
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic...tart=40#p82919
Какие, если не секрет?Цитата:
Сообщение от mel
Если дальше так пойдет, то будет как в "Мародере" Беркема аль Атоми.Цитата:
Сообщение от Di@bl0
Валентин Корабельников
24.04.2009 21:13
Данила Гальперович
Валентин Корабельников, долгие годы возглавлявший Главное разведуправление Генерального штаба Вооруженных Сил РФ, уволен со своего поста и назначен советником начальника Генштаба. Что послужило причиной столь резкого понижения генерала армии в должности?
http://www.svobodanews.ru/content/article/1615513.html
Какой смысл гадать? Про людей такого ранга простым смертным не докладывают, незачем. И правильно. И истинную причину, наверно, лет через 50, придумают :))Цитата:
Сообщение от Alexandre
По итогам внеплановой аттестации, проведенной в российских вооруженных силах, с военной службы будут уволены 50 генералов и полковниковЦитата:
Какой смысл гадать? Про людей такого ранга простым смертным не докладывают, незачем. И правильно. И истинную причину, наверно, лет через 50, придумают
http://www.lenta.ru/news/2009/04/28/generals/
лет через цать это возможно назовут репрессиями. Похоже ведь! Реформа, проблемы, непонимание, увольнения. Кровавый режим Медвепутов :) )) Вы бы лучше ссылку с сайта минобороны иль другого какого правительственного сайта кинули, а то лента.вру понапридумывает еще.Цитата:
Сообщение от Alexandre
A может стенограмму прослушки кремля?...Цитата:
Вы бы лучше ссылку с сайта минобороны иль другого какого правительственного сайта кинули,
http://www.newsru.com/russia/28apr2009/army.htmlЦитата:
В 2009 году из российской армии уволят 36-37 тыс. офицеров: их обещают защитить социально
Репрессиями? Это давно уже называется геноцидом...Цитата:
Сообщение от Kober
'''Геноци́д''' (от {{lang-el|γένος}} — род, племя и {{lang-la|caedo}} — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо [[национальность|национальную]], [[этнос|этническую]], [[раса|расовую]] или [[религия|религиозную]] группу как таковую путём:
* [[убийство|убийства]] членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их [[здоровье|здоровью]];
* насильственного воспрепятствования [[деторождение|деторождению]];
* принудительной передачи [[ребёнок|детей]];
* либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы. Вики. А Вы про что?
Я как раз про это... Или Вы чего то из этого списка не заметили?
хмм, А в какой стране и кого уничтожают? Тут про Россию, я в России живу - ничего такого.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Т.е. ты не замечаешь демографии, экологии, культуры (точнее её уничтожение), войн которые эта страна проигрывает? Или поток и разграбление мне показались и никакого геноцида тут не происходит? Просто так русское население на лям в год уменьшается?
Уважаемый, вы, как ученик, выкрикивающий ответы, когда учитель опрашивает других учеников. Человек создал тему по наболевшему у него вопросу. Уверен, к данному сюжету он, в отличие от вас, имеет профессиональное отношение. Зачем вы про участковых? (его просто заменили на омоновца с дубинкой). Дайте людям о наболевшем высказатся. В словари они и сами способны заглянуть. Население России, в которой вы живёте, с 2001 года по 2008 год сократилось на 5 миллионов человек. Средняя продолжительность жизни ниже некуда.Цитата:
Сообщение от Kober
Тоесть, негатив гуд - сомненья проч! Я родился и вырос в СССР и понимаю разницу времён. Токмо почему сомневаться нельзя? Хозяин темы негативно выплеснул новость о расформировании, на вопросы: че, как? ответов нет. Геноцид где? С чем сравнивать прибыль/убыль если страна развалилась? Конечно нас теперь "лихорадит" и нам до счастливого спокойствия теперь далеко. Вот.
---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:48 ----------
я вижу, что ты видишь только плохое. Я вижу Афган, который заканчивали политики(кому предъявлять? Их уже нет), вижу проигрыш в холодной войне(кому предъявлять), развал СССР(кому?), 1ю чеченскую проигранную, 2я еще идет(имхо), победа 080808 и реформы и трудное восстановление. Ныть и видеть только плохое легче всего! А вот то, что восстанавливать непросто тебе пофик? Да? Лучше поплакаться? Я вот вижу улучшения, хоть они и маленькие. В моем городе, Белгороде, ремонтируют дороги и строят дома, в моем районе в больницу понавезли оборудования. В нашей армии возрождаются большие учения и тд ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ! и расслабьтесь, за вами выехали :)Цитата:
Сообщение от IR Spider
Тебе же люди в теме сказали что все пропало и что мы все умрем - следовательно зачем пытаться что то делать, ты о чем :)Цитата:
Сообщение от Kober
Уменьшение русского населения началось еще в СССР. Аналогичные проблемы есть у всех развитых стран. Последняя война была выиграна, а предпоследняя была в СССР.Цитата:
Сообщение от IR Spider
Не ныть!
Ладно. Уничтожение боеспособногй единицы это "паникерство", за которое надо "давать отрезвляющие пощёчины".
Вот факты и тенденции:
"Кто из древних очень точно сказал: «Тот, кто не учит уроков Истории, того очень скоро из Истории вычёркивают!»
Как-то получилось, что весь анализ прошедшей в Южной Осетии войны сосредоточился на действиях войск в районе конфликта. О действиях армии пишут газеты и журналы. Им посвящаются телепрограммы и ток-шоу.
Безусловно, этот анализ крайне важен. И необходимо сделать правильные выводы, как из ошибок, допущенных войсками на поле боя, так и из удач и успехов нашей армии.
Но при этом из зоны внимания как-то выпали действия ещё одного ключевого участника этих событий – высшего военного руководства армии и главного военного органа управления – Генерального Штаба. А ведь без анализа их действий, любые выводы о войне будут не полными. Поэтому есть смысл закрыть этот пробел, и рассказать, что же собственно происходило в Москве, в дни юго-осетинского кризиса.
…КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ?
8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице... В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов, выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального Штаба.
Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.
При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ Сердюкову и начальнику Генерального Штаба Макарову за это время найти было не досуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.
Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге, в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный Штаб России потерял управление войсками.
При этом, сам переезд никто не отменил и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные «мобильники», с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО.
Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых Сил Варшавского Договора. В гримёрках, раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим в оркестровой яме.
Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.
Так, новый начальник Генерального Штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того, как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходима немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно «уточняя» у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.
Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров.
Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фактически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО…
По его же вине возникла несогласованность между видами вооружённых сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия в самый ответственный момент начальник генерального штаба «забыл» о ВВС.
Директива войскам Северо-Кавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней «вспомнили» лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось уже, что называется «с колёс» вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах.
Потом точно так же «вспомнили» о ВДВ и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции.
Совершенно непонятно почему, в преддверии войны, когда непрерывно поступала информация о обострении обстановки вокруг Южной Осетии, руководство Генерального Штаба не приняло решение о разворачивании центрального командного пункта, который имел все возможности управлять войсками в районе конфликта, в ходе переезда двух ключевых управлений, но всё время войны работал в обычном «дежурном» режиме, занимаясь лишь отслеживанием обстановки, в то время как ГОУ и ГОМУ были фактически отрезаны от войск?
Эта война показала, что «вкусовой» подход к выбору начальника Генерального Штаба - ключевой для управления войсками в боевой обстановке фигуре неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить «вот этот мост», по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось…
При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.
Так, на разборе в Генеральном Штабе по итогам грузинской компании он ничтоже сумняшеся, всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидящих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту.
При этом, впервые за всю историю Генерального Штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники.
Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с «зелёными человечками» - именно так ближайшее окружение министра – всякие советники и помощники между собой называет военных.
Замечу, что подобного хамства себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко…
Почему же мы победили?
Потому, что войска и штабы готовились к этой войне.
Потому, что ещё с весны, когда началось резкое обострение ситуации вокруг Цхинвала, Генеральный Штаб начал разработку операции по принуждению Грузии к миру. Именно эти задачи отрабатывались на весенних и летних учениях СКВО.
Мы победили потому, что в штабах всех уровней находились разработанные детальные планы на случай начала этой войны. И заслуга в этом того самого ГОУ, которое было фактически разгромлено господином Сердюковым.
Мы победили потому, что в хаосе неразберихи и растерянности нашлись те, кто взял на себя ответственность. Кто в отсутствии внятных и чётких указаний из Москвы принял решение начать действовать по тем планам, которые были отработаны.
Но высокие потери в людях – 71 человек убит, технике – больше 100 единиц и 8 самолётов - это та плата, которую заплатила армия за волюнтаризм и самодурство некоторых высших чиновников.
Можно представить каким страшным моральным поражением для нового президента России Медведева стал бы военный провал в Южной Осетии, как бы это ударило пор престижу премьера Путина. А ведь избежали мы его с огромным трудом – упусти мы ещё 2-3 часа и Цхинвали бы пал, грузины перерезали бы Транскам и спасать нам было бы уже некого…"
http://www.faito.ru/oboznik/Mater/zak_tab.html
Как бы так сказать чтобы ни кого тут не обидеть? Ну Вы поняли?:ups:Цитата:
Сообщение от timsz
Т.е. 80808 победила как я понимаю Россия? Это не её всему миру в показали агрессором и окупантом?%) Это не Россия в обмен на никому не нужные горы с баранами которых и внутри МКАД достаточно мы получили узел проблем лет на 100 ещё? При этом остановившись так и не повесив саакашвили на фонаре? Членство грузии в нато теперь ГАРАНТИРОВАНО! Мы ещё и обосраться там успели, продемонстрировав всему миру свою РЕАЛЬНУЮ боеспособность... Просто сказочно повезло ещё что связались прямо скажем с продуктом гниения совковка.Цитата:
Сообщение от timsz
И ещё, Россия из войн не вылазит уже 20 лет. И почти все мы проиграли, т.е. не достигли своих национальных интересов и только пытались минимизировать потери. Кароче лупят нас.
Да ни кто не ноет, вот только когда начнется буча я пожалуй не стану жопу себе рвать, а свалю по тихой при возможности. Если мамку или жену не тронет конечно. Пусть ПВО и СПН разгоняют, пусть что хотят делают.Цитата:
Сообщение от timsz
Свалил бы ты заранее, а? Нафик ты такой нужен? Все равно тебя пристрелят как паникера. Спасай свою шкуру пока не поздно.