Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
ALF
По этой причине и были прекращены его полёты над нашей территорией.
Разве есть свидетельства того, что он когда-либо совершал полеты над территорией СССР? И вообще стран Варшавского договора?
Цитата:
Причём удивительное рядом. У SR-71 комбинированный двигатель (практически прямоточка), а его гонял 31 на каких-то Д-30, на которых и Ил-76 летает :D
Отметим, что SR-71 - самолет, построенный по технологиям конца 50-ых - начала 60-ых годов. Тем более удивительна эта машина.
Вложений: 1
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Разве есть свидетельства того, что он когда-либо совершал полеты над территорией СССР? И вообще стран Варшавского договора?
Дальный восток точно, а вот далее туманно...И А-12 там же хулиганил раньше.
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Отметим, что SR-71 - самолет, построенный по технологиям конца 50-ых - начала 60-ых годов. Тем более удивительна эта машина.
Это да. С двигателями слишком сложная была система регулировки конуса.
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
ALF
Дальный восток точно, а вот далее туманно...И А-12 там же хулиганил раньше.
Там в статье про полеты вдоль границы, а не над территорией. Позабавили сказки Беленко про SR-71 кружащие над Миг-25П :lol:
ПС пардон, там еще приведен мега-отжиг от сотрудника американского АНБ, легко и просто признающего полеты на советской территорией :bravo:
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Там в статье про полеты вдоль границы, а не над территорией. Позабавили сказки Беленко про SR-71 кружащие над Миг-25П :lol:
ПС пардон, там еще приведен мега-отжиг от сотрудника американского АНБ, легко и просто признающего полеты на советской территорией :bravo:
У нас есть существенное не совпадении мнений о признании своей территории. По нашему граница проходит там, где мы её указали. НАТО и т.д.. считают, что граница это 10км от береговой линии. Поэтому они не нарушали её и признавать сей факт не будут. Понял в чём прикол? Вот после появления МиГ-31, такие выходки прекратились полностью.
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
ALF
Дальный восток точно, а вот далее туманно...И А-12 там же хулиганил раньше.
Как это - "дальний восток точно"? В приведенной тобой статье упоминаются полеты ВДОЛЬ границ СССР.
И тем не менее спасибо, интересно. Согласно этой статье, о полетах черного дрозда над СССР свидетельствовал "бывший сержант АНБ" в интервью "военному журналу Рэмпартс".
Правда журнал был не военный, а левый оппозиционный и антивоенный... Но интервью с бывшим штаб-сержантом ВВС, работавшим на АНБ действительно имело место. Отыскал, вот оно, очень интересненькое. Там и про Пауэрса, и про космос, про организацию технической разведки и тотальное слежение за СССР, про 6-дневную войну, израильское ядерное оружие, Чегевару, систему-предшественницу Эшелона... трындец.
Но что касается полетов дрозда над территорией СССР - он не приводит ни одного случая. То есть, про Китай пожалуйста, а про СССР - нет. И так во всех виденных мной статьях. Куба, КНДР, Китай, Вьетнам, Сирия - настоящие полеты над территорией страны. СССР - упоминаются лишь систематические случаи нарушения границ с провоцирующими заходами туда-обратно для вскрытия работы системы ПВО, о чем везде пишут много лет и в частности летчик МиГ-31 на rusarmy по ссылке выше: провоцировать летали регулярно, но отворачивали и ни разу не создали возможности хотя бы теоретически приземлить вещественные доказательства на советскую землю. Иных свидетельств нет. Как ни крути, подобные нарушения и реальные полеты над территорией страны - "две большие разницы".
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Но что касается полетов дрозда над территорией СССР - он не приводит ни одного случая. То есть, про Китай пожалуйста, а про СССР - нет. И так во всех виденных мной статьях. Куба, КНДР, Китай, Вьетнам, Сирия - настоящие полеты над территорией страны. СССР - упоминаются лишь систематические случаи нарушения границ с провоцирующими заходами туда-обратно для вскрытия работы системы ПВО, о чем везде пишут много лет и в частности летчик МиГ-31 на rusarmy по ссылке выше: провоцировать летали регулярно, но отворачивали и ни разу не создали возможности хотя бы теоретически приземлить вещественные доказательства на советскую землю. Иных свидетельств нет. Как ни крути, подобные нарушения и реальные полеты над территорией страны - "две большие разницы".
А это и есть пролёт над территорией СССР. Понимаешь, на границе вообще нету предметного обсуждения степени нарушения границы, есть строго зафиксированный факт нарушения и точное время прибывания на территории от 1 сек до ~. В нашем случаии в воздушном пространстве государства. Не важно, суша это или море-это территорая другого государства.
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
ALF
А это и есть пролёт над территорией СССР. Понимаешь, на границе вообще нету предметного обсуждения степени нарушения границы, есть строго зафиксированный факт нарушения и точное время прибывания на территории от 1 сек до ~. В нашем случаии в воздушном пространстве государства. Не важно, суша это или море-это территорая другого государства.
Не совсем так. Мой коллега по работе в начале 80х годов попал "двухгодичником" в ПВО. С-200, район Петрозаводска. По его словам "Дрозды" любили прилетать по выходным и праздникам, причем никогда не залетали не только в территориальные воды, но и в ту зону, где обломки от сбитого самолета падали в эти самые воды. Но ПВО практически всего Кольского полуострова все равно поднимали по тревоге.
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
дядь Миш, ты извини, но ты не один РЭБовец в инете ;)
- Приведи хоть одного, который расскажет что-то хорошее про советские/российские постановшики групповых помех - что на Ан-12, что на Ту-22, что на Су-24.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от wind
Ан-12ПП, создание 196-лохматого года не котировался в 90-х уже абсолютно нигде.
ню-ню...
а я вот встречал диаметрально противоположные заявления
- На форуме "Авантюриста" ещё не то можно встретить... :lol:
Цитата:
да-да, сразу вспоминается Б-1Б с его комплексом РЭБ подобного веса который они так нихрена и не заставили толком работать и в итоге просто от него отказались :P
- Отказались?? Это так же неправдоподобно, что они сели в кружок и дружно сделали себе сиппуку... :umora:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от wind
а тут СПС-171, -172, -173, что раньше ставились на Ту-95, вообще ставились и снимались в соответствии с заданием на полёт. И весили они совсем немного. Пришедшая потом "Сорбция" вероятно и то была гораздо тяжелей.
ссылкой поделишьси? :)
- Запросто: ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ БРЭО Ту-95МС. В любой подходящей библиотеке (книжка с грифом сов.секретно).
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от wind
а в России - на стратегические ракетоносцы! (Когда лучше ничего нет, ставят то, что есть)
пока не будет "железобетонной" ссылки на подтверждение этого факта - давай будем считать это твоей фантазией, ибо это ну вообще ни в какие ворота не лезет и противоречит элементарной логике
- Как только при случае подвернётся - немедля отправлю тебе. А противоречий элементарной логике я тут никаких не вижу.
Цитата:
я вот перечитал и с уверенностью заявляю, что ты выдираешь фразу из текста вообще, из контекста в частности и просто искажаешь истину.
ибо немного далее по приведенной тобой ссылке этим пилотом сказано, что как раз комплекс МиГ-31 в отличие от МиГ-25 имел возможность сбивать СР-71 "всегда и везде"
- "Каждый кулик хвалит своё болото", он и обязан его хвалить, невзирая на реальность. Для того, чтобы истребитель N сбил разведчика R, он должен для начала оказаться в зоне возможных пусков. Тогда - "пуля -дура", ракета со скоростью М=5 догонит самолёт, летящий с М=3 - если будет пущена не далее чем ... на ракурсе ... и высоте ... . Но есть интересный вопрос: как МиГ-31-ому "подойти на выстрел" к SR-71-ому?? Когда МиГ-31 c его ЭПР видит любая средняя РЛС, как только он покажется из-за радиогоризонта?!
"Всегда и везде", - "юмор в коротких штанишках"...
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Wind, ты же эту ссылку сам читал http://www.rusarmy.com/forum/topic7548.html
Там товарищ который сам за SR-71 охотился, доступно рассказывает как подходили к дрозду и как можно было сбить если бы дали команду.
Ответ: ВВС США объединят F-22 и F-15 в боевое звено
Цитата:
Сообщение от
Seal
- Смотри внимательнее: единственный случай, когда МиГ-31 мог реально сбить SR-71, описан на с.2. И то: это было далеко от границы СССР, в нейтральный водах.
Во всех остальных случаях SR-71, получив информацию о подъёме на перехват МиГ-31, просто отворачивали и уходили.
Насколько я понял из ветки, Олег Выдренок больше никогда, ни до, ни после в своём прицеле SR-71 не видел. Его наводили наземные РЛС, самолётная аппаратура работала по информации с земли, но ему никогда не удавалось сблизиться с SR-71 на дальность обнаружения в прицеле, захвата и пуска:
Цитата:
Сообщение от Олег
Цитата:
Сообщение от Barbudos
Ув. Олег! Большое спасибо за развернутые ответы, за то, что не ленитесь отвечать ... :good:
И если можно, коротенько, два вопроса:
1) На какой дальности Вы видели в РЛ-прицел SR-71?
2) На какой всё-таки дальности Вам случалось реально обнаруживать Миг-29? А Су-27?
Спасибо.
Про SR-71 и дальность его обнаружения. На МиГ-31 стояла аппаратура, которая позволяла ему наводиться на цель автоматически по командам с земли. На борту данные обрабатывались, выводились на индикаторы в задней кабине и у меня и я, без включения прицела выполнял наведение, сближение и в последний момент - высокое и "Пуск". ТТХ прицела и по сей день секретные, поэтому мне не хотелось бы их озвучивать вот так, "в прямом эфире".
И у Су-27 и у МиГ-29 примерно одинаковая отражающая поверхность, поэтому МиГ-31 обнаруживал бы их примерно на одной дальности, т.е. в ППС - более, чем 100 км
Олег
Можно прикинуть, что если Су-27 [ЭПР~15 м2] "Заслон" видел на Д~100 км, то SR-71 [ЭПР<1 м2] он мог увидеть на Д<50 км. Но SR-71 не изъявлял желания сближаться на эту дальность.
P.S. Кстати: на RusArmy.com периодически (но не систематически) заходит знакомый Выдренка, тоже бывший лётчик с МиГ-31, под ником МИГ-31. Я раза три, в разное время, спрашивал у него: "сколько раз он видел SR-71 в РЛ-прицел?", так как он также не один раз поднимался на перехват этой птички. И после этого невинного вопроса с ним каждый раз начиналась лёгкая истерика, он ни разу не ответил, - из чего я вынужден был сделать вывод, что не видел он его на своём экране ни разу...
Такие дела.
