Медведев будет пользоваться вертолетом как можно чаще - Тимакова

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

У меня по логике было "четыре" автоматом, поэтому я может что о не пойму? Сидящие у власти уже 14 лет упырьки, понаписавшие дебильных законов препятствующих развитию малой авиации, и покупающие при этом втридорога иностранную авиатехнику при наличии отечественных аналогов, ни в чем не виноваты? А виновато отсутствие в России частных авиапроизводителей?

---

:bravo:
:beer:

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Это вообще к чему? То есть первым лицам государства нельзя летать на вертолетах сделанных государственной компанией ОАО "Вертолеты России"?

Спешу разочаровать но AW, тоже не совсем частная контора - самый крупный пакет акций у Министерства экономики и финансов Италии... ;)


Ка-226 произвел первый полет в 1997 году... :D


У меня по логике было "четыре" автоматом, поэтому я может что о не пойму? Сидящие у власти уже 14 лет упырьки, понаписавшие дебильных законов препятствующих развитию малой авиации, и покупающие при этом втридорога иностранную авиатехнику при наличии отечественных аналогов, ни в чем не виноваты? А виновато отсутствие в России частных авиапроизводителей?

- - - Добавлено - - -


Пытаемся найти принципиальный отличия:
VIP AW-139
http://ic.pics.livejournal.com/stive...9_original.jpg

---

Принципиальных отличий может и нет, зато есть качественные отличия из за них и выбирают. "Первый попавшийся" это вообже жуть какая то, неудивительно что выбирают современый иностранный дизайн. По логике у вас 4 а не пять, потому что вы картину шире не видите. Так как отстутствие широкого выбора в промышленности началось не 14 лет назад, а на много десятилетий раньше. Когда любое действие промышленности, был ответом на "зарубежные аналоги". И в результате все сводилось к одному автомату, одному двум автомобилям, паре самолетов и паре моделей вертолетов. И до сих пор тянут эти модели. Вся система такая, кто бы у власти не был все равно будет поступать так а не иначе.

Цитата:

---

Ка-226 произвел первый полет в 1997 году.

---

Он то может и в 97, но его база полетела в 1965 году. Поинтересуйтесь его историей, а заодно узнаете почему он летает с иностранными двигателями и почему кроме Газпрома его никто не берет. Заодно и узнаете, что полного цикла производства все равно нету. Так как современную авионику закупают. А не производят потому что не производят современной элементарной базы.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

...
У меня по логике было "четыре" автоматом, поэтому я может что о не пойму? Сидящие у власти уже 14 лет упырьки, понаписавшие дебильных законов препятствующих развитию малой авиации, и покупающие при этом втридорога иностранную авиатехнику при наличии отечественных аналогов, ни в чем не виноваты? А виновато отсутствие в России частных авиапроизводителей?
...

---

Четверка? Вы знаете, чувствуется... Полагаю предшествующее этим 14-ти десятилетие - у власти ангелы во плоти сидели? Один из той светлой когорты в соседней ветке очень разными людьми очень "добрыми" словами поминается. Наверно много доброго для страны сделал, вместе с тестюшкой...

Цитата:

---

Сообщение от Vsevolod

А что нет VIP салонов? Уверяю-есть! И отделаны- залюбуешься.

P.S. Вот первый же попавшийся пример-
Вложение 166488

---

салон выглядит ужасно спорно, что-то в стиле вагона времен Сталина, еще подстаканников из белого метала с чаем не хватает...
а для любителя гаджетов там наверняка не найдется USB для подзарядки... ;)

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

. Вся система такая, кто бы у власти не был все равно будет поступать так а не иначе.

---

Понятно, виноваты марсиане и проклятый Ельцин.

Цитата:

---

Он то может и в 97, но его база полетела в 1965 году. и

---

Рекомендую вам немного гуглить тему перед тем как делать такие безграмотные заявления. У Ка-226 по сравнению С Ка-26 пратический все зановоразработанное, редуктор, несущая схема силовой набор фюзеляжа. Это совершенно другой вертолет, который напоминает Ка-26 лишь очертаниями.

Цитата:

---

Поинтересуйтесь его историей, а заодно узнаете почему он летает с иностранными двигателями

---

С двигателями у нас со времен совдепа сильное отставание от проклятых капиталистов. Но российским вертолет разработанный и выпущенный в Росиии не перестает быть российским с иностранными силовыми установками. В отличии AW.

Цитата:

---

почему кроме Газпрома его никто не берет.

---

Еще раз настоятельно рекомендую гуглить ваши заблуждения перед тем как их излагать. У Ка-226 на данный момент уже как минимум 5 операторов. И кстати в СЛО "Россия" они тоже используются, но только как утилитарные транспортники.
http://russianplanes.net/id26384

Цитата:

---

Заодно и узнаете, что полного цикла производства все равно нету.

---

На самое деле кооперация с иностранными партнерами при производстве гражданской авиатехники очень развита во всем мире. Например на AW-139 кторый возит Медведева, стоят КАНАДСКИЕ двигатели. А на других моделях AW использует американские и французские движки... Это ж какое предательство итальянской авиадвигательной промышленности... :D Ужасть... :umora:

Цитата:

---

Так как современную авионику закупают.

---

Не в Китае случайно? :)
http://www.elara.ru/product/avio/

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Четверка? Вы знаете, чувствуется... Полагаю предшествующее этим 14-ти десятилетие - у власти ангелы во плоти сидели? Один из той светлой когорты в соседней ветке очень разными людьми очень "добрыми" словами поминается. Наверно много доброго для страны сделал, вместе с тестюшкой...

---

Да я и не говорил что ангелы, вот только нынешние не намного лучше.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Понятно, виноваты марсиане и проклятый Ельцин.


Рекомендую вам немного гуглить тему перед тем как делать такие безграмотные заявления. У Ка-226 по сравнению С Ка-26 пратический все зановоразработанное, редуктор, несущая схема силовой набор фюзеляжа. Это совершенно другой вертолет, который напоминает Ка-26 лишь очертаниями.


С двигателями у нас со времен совдепа сильное отставание от проклятых капиталистов. Но российским вертолет разработанный и выпущенный в Росиии не перестает быть российским с иностранными силовыми установками. В отличии AW.

Еще раз настоятельно рекомендую гуглить ваши заблуждения перед тем как их излагать. У Ка-226 на данный момент уже как минимум 5 операторов. И кстати в СЛО "Россия" они тоже используются, но только как утилитарные транспортники.
http://russianplanes.net/id26384


На самое деле кооперация с иностранными партнерами при производстве гражданской авиатехники очень развита во всем мире. Например на AW-139 кторый возит Медведева, стоят КАНАДСКИЕ двигатели. А на других моделях AW использует американские и французские движки... Это ж какое предательство итальянской авиадвигательной промышленности... :D Ужасть... :umora:


Не в Китае случайно? :)
http://www.elara.ru/product/avio/

- - - Добавлено - - -


Да я и не говорил что ангелы, вот только нынешние не намного лучше.

---

Ельцин лишь следствие, причина - плановая экономика. Со своими плюсами и минусами. Нужно догнать конкурента, поднатужились всей страной - сделали. Наверно вы полагаете, что предоставив пару ссылок доказали необходимость и конкурентноспособность машины? Если делают военную технику которая выигрывает в международном тендере, то это конкурентноспособная техника. Если кто-либо, пытается доказать, что у нас широкий ассортимент достаточно притягательной гражданской техники... то даже не знаю). Что то никто в мире VIP ми-8е особо не хватает, или качестве бизнес-машины. У нас летают на "отличной" техники только те, кому дали. А кто выбирает, то почему то выбирают западное. И лишь те, кто ни то, ни другое себе позволить не могут, грудью встают на защиту отечества ))).

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Наверно вы полагаете, что предоставив пару ссылок доказали необходимость и конкурентноспособность машины?

---

Нет, целью было доказать, что ваши познания на базе которых вы делаете далеко идущие выводы очень далеки от объективной реальности.

Ну будет летать на AW и что такого ?
Можно подумать в парке СЛО нет российской техники, включая парк специальных Ми-8, за которые тут так агитируют.
Значит для данной задачи полётов в городе более подходящим является AW, аналога которого у нас не существует.

Скажем мне далеко по... на чем летает президент Лукойла или сам Абрамович. Но не пофиг, что второе лицо государства, при возможности
дать хоть какой-то толчок своей промышленности- выбирает самый простой путь и покупает красивую игрушку.
Лично я ратую не столько за Ми-8, сколько за то, чтобы наконец хоть что-нибудь началось разрабатываться. Нужен вертолет на 8-10 мест?
Пожалуйста- сколько десятилетий Касатку делают? Не нравится Ка-60- сделайте госзаказ на новый.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Принципиальных отличий может и нет, зато есть качественные отличия из за них и выбирают. "Первый попавшийся" это вообже жуть какая то, неудивительно что выбирают современый иностранный дизайн.

---

жуть - это как раз иностранный,если для работы использовать, а не для полётов на пикник. Что это там за "тумбочка" и для чего? В отечественном хоть практически полноценный стол имеется(только ретролампу бы убрать).
Вообще при желании интерьер в любом переделать можно с минимальными затратами. Народные умельцы в гараже на коленке тюнинг не хуже делают, что же на заводе не смогут?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

жуть - это как раз иностранный,если для работы использовать, а не для полётов на пикник. Что это там за "тумбочка" и для чего? В отечественном хоть практически полноценный стол имеется(только ретролампу бы убрать).
Вообще при желании интерьер в любом переделать можно с минимальными затратами. Народные умельцы в гараже на коленке тюнинг не хуже делают, что же на заводе не смогут?

---

Что правда? Достаточно гаражных умельцев всего лишь) Давайте проанализируем немного интерьер который так вас восхитил.
1. Ковер. Это первое, что бросается в глаза. Точно же, как в плацкартном вагоне. Или такой наверно был у бабушки или заказчика или, того кто эту халтуру делал.
2. Окна. Именно окна а не иллюминаторы. Виден жизненный путь заказчика: вырос в деревенской халупе, дорос до чиновника. Точно такие же окна стоят у него в кабинете. Шторки в виде жалюзи, жалко настоящие грохотать будут, пришлось пойти на компромис.
3. Стеклянные перегородки. Это явно из общественного транспорта. Или в отеле каком нибуть.
4. Пафосные кресла, с поставленными пластиковыми бутылками, тут понятно. Раньше, в советских семьях, да и сейчас любят пузатую "итальянскую" мебель, это признак достатка. Не помешала бы "стенка" с фарфоровой посудой, но видимо не влезла. Обошлись картинками на стенах.
5. Замечательный стол с зеленым бильярдным сукном в стиле "сталинский ампир". Это признак уже не только достатка, но и власти. Тут никак не обойтись настольной лампой, иначе как чиркать документы долгими ночными полетами?
Остается добавить что с ковриком на полу отлично дополняет дешевый блестящий пластик наверу.
Т.е. что получается? Сначала на родине промышленной революции, потом и по всем развитым странам, одновремеенно с зарождением промышленности рождается промышленный дизайн. Где исследуются и воплощается в жизнь принципы взаимодействия человека с машинами, исследуются принципы эргономики, влияния рабочего пространства на психическое состояние человека. Кроме того это не просто исследования, но и конкретные реализации этих принципов. Специальные отделы на производствах, где люди со специальным образованием проектируют а другие люди, зачастую потомственые мастера, и изготовляют. На самом современном оборудовании, с самыми лучшим материалами. И соответственно получается цельный продукт.
Кстати, почему вы считаете, что наши гаражные мастера могут тягаться с передовыми предприятиями?

Цитата:

---

Сообщение от Vsevolod

Лично я ратую не столько за Ми-8, сколько за то, чтобы наконец хоть что-нибудь началось разрабатываться. Нужен вертолет на 8-10 мест?
Пожалуйста- сколько десятилетий Касатку делают? Не нравится Ка-60- сделайте госзаказ на новый.

---

Ка-60 не может нравиться или не нравиться, так как его уже нет. То что было, понравиться думаю не могло. Он изначально создавался по заказу военных, да и получилось, насколько я знаю, несколько не то, что предполагалось. Плюс получился он проблемный и не очень удачный. Ка-62 ему на замену типа и делают, правда не понятно, когда сделают, точнее понятно, что не очень скоро.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

2. Окна. Именно окна а не иллюминаторы. Виден жизненный путь заказчика: вырос в деревенской халупе, дорос до чиновника. Точно такие же окна стоят у него в кабинете. Шторки в виде жалюзи, жалко настоящие грохотать будут, пришлось пойти на компромис.

---

То есть прямоугольные окна на вертолете это дурной тон, а узенькие круглые иллюминаторы - нет?

Может и на медведевскую Августу такие поставить? :)
http://www.bizavnews.ru/images/image...39_Rossiya.jpg

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Вместо того, чтобы радоваться, что в пробках хотя бы по его поводу стоять не будете, начинаете осуждать.

Кстати, что за "русский" вертолет такой, что на нем премьеру удобно летать?

---

Ми8

Ми-8 это трясучий сарай, в котором поговорить можно только криком, не говоря про то, чтобы сосредоточенно работать. Не примирительно к этим, а вообще, в принципе...
Надеюсь в Ка-60 и Ми-38 параметры акустического комфорта и тряски будут гораздо лучше.

Цитата:

---

Сообщение от r27

Ми-8 это трясучий сарай, в котором поговорить можно только криком, не говоря про то, чтобы сосредоточенно работать. Не примирительно к этим, а вообще, в принципе...

---

На версиях VIP-Салон с доп.шумоизоляцией все очень даже пристойно. Вован пока не жаловался... :)
http://www.msktambov.ru/wp-content/u...2/08/putin.jpg

Ми-8й слышно за несколько километров, в квартире за закрытыми окнами)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

То есть прямоугольные окна на вертолете это дурной тон, а узенькие круглые иллюминаторы - нет?

Может и на медведевскую Августу такие поставить? :)
http://www.bizavnews.ru/images/image...39_Rossiya.jpg

---

Дело не в их форме, а то, как они оформлены в салоне.

Народ, да проснитесь вы наконец! Если понадобилось бы - собрали бы и всякие салоны с шумоизоляцией, и дизайнеров бы пригласили. Только свисни, со всего мира сбегутся. Да даже если наши вертушки в чем-то и хуже, здесь напрямую затрагиваются интересы государства, и Айфончик, как человечек государственный, обязан поддерживать именно их! Он же ноги вытер оботечественного производителя. Особенно это раздражает тем, что Медвед уже не в первый раз так приземляется с поносом. Достаточно вспомнить как это чудо в перьях с радостью говорило, что у финского премьера Нокиа, а "у меня Айфон". Этот клован даже не понял, что у финна финский телефон, а у него, медведа, - американский.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Дело не в их форме, а то, как они оформлены в салоне.

---

И это вопрос дизайнера интерьера, а не конструктора машины.
Все, что Вы тут напели про салоны, это вкусовщина.
Салон можно оформить и как инопланетный корабль и Ленин-стайл, его под возимое лицо (в данном конкретном случае - харю) подгоняют.
Будет весь в яблоках и держателях для леек

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

И это вопрос дизайнера интерьера, а не конструктора машины.

---

отнюдь. эргономика, комфорт и безопасность пассажира (интерьера) - всё это забота конструктора, тем более вертолета.
если поставить (итальянский) кожаный диван в жигули - станет ли от этого апгрейда, машина в целом, безопаснее и удобнее для пассажиров? думаю ответ очевиден.
показанный салон Ми-8, и в принципе то, что я видел по ТВ, на мой взгляд именно такой подход : самолет-вертолет отдельно - салон отдельно.

Дизайн интерьера - ну да, это конечно вопрос вкуса "заказчика" :) ... ещё бы матрешек нарисовать и балалайки по углам развесит. ага.