-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Что с терминологией? "волны могут складываться конструктивно/деструктивно" - это нормальный, общепринятый, в научной среде перевод?
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
ОСНОВНЫМ УСЛОВИЕМ ЗАДАЧИ ЯВЛЯЕТСЯ НЕВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С ОБЪЕКТОМ.
Ваш маятник воздействует на дерево гравитационной силой.
Следовательно ПОЛНОГО невзаимодействия по определению быть не может.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Что с терминологией? "волны могут складываться конструктивно/деструктивно" - это нормальный, общепринятый, в научной среде перевод?
а разве смысл не понятен?
пики накладываются - "конструктивно" соответствует светлым полосам на интереференционной картинке.
пики не накладываются а гасятся впадинами - деструктивно.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Следовательно ПОЛНОГО невзаимодействия по определению быть не может.
в квантовой механике может.
Фотон чувствует присутствие детектора (бомбы) в одном из плечей интерферометра и не взаимодействуя с бомбой-детектором направляется в детектор показывающий работоспособную бомбу.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Мне смысл понятен. Более того, можно было вообще не переводить. Если есть устоявшиеся термины, зачем вводить новые? Учёные советы от этого приходят в возбуждение.
Волновое взаимодействие учитываем? Гравитационные волны, например? Или ограничиваемся оптическим определением наличия объекта, как в первоисточнике?
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
в квантовой механике может.
Фотон чувствует присутствие детектора (бомбы) в одном из плечей интерферометра и не взаимодействуя с бомбой-детектором направляется в детектор показывающий работоспособную бомбу.
Скорее всего, мы просто пока не знаем о канале взаимодействия. Не изучили ещё.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
barsuk
Скорее всего, мы просто пока не знаем о канале взаимодействия. Не изучили ещё.
Не факт, что система сработает. Есть просто смелое предположение.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
F74
Не факт, что система сработает. Есть просто смелое предположение.
реализовали в эксперименте, причём Цайлингер увеличил процент правильно угадываемых бомб через эффект Зенона (который тоже кстати достоин упоминания необычного эффекта с точки зрения классической физики).
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
реализовали в эксперименте, причём Цайлингер увеличил процент правильно угадываемых бомб через эффект Зенона (который тоже кстати достоин упоминания необычного эффекта с точки зрения классической физики).
Давайте подождем подтверждения. О холодном термояде тоже много говорили. Чем кончилось?
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
В чем интерес топик-стартера? В популяризации необычных с точки зрения Ньютоновской физики эфектов?
Вообще да, любопытные вещи были затронуты.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
В чем интерес топик-стартера? В популяризации необычных с точки зрения Ньютоновской физики эфектов?
Вообще да, любопытные вещи были затронуты.
Эффекты необычны не с точки зрения ньютоновской физики, а с точки зрения материалистических представлений о мире.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
F74
Давайте подождем подтверждения. О холодном термояде тоже много говорили. Чем кончилось?
Подтверждения чего?
Если даже схема и фотка экспериментальной установки представлены и выданы результаты эксперимента и даже предложена область в которой можно применять эффект-фотография.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Эффекты необычны не с точки зрения ньютоновской физики, а с точки зрения материалистических представлений о мире.
Почему материалистических? Та же самая квантовая физика появилась из противоречий теории Максвелла. Просто поменялись уравнения, описывающие явления, а пределом их являются те же самые уравнения Максвелла. Так же между преобразованиями Галилея и Эйнштейна. И ничуть не поколебало это материализм. Компом мы пользуемся из-за открытий в области физики твердого тела- которое с точки зрения классической физики- ересь :)
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Veter
Подтверждения чего?
Если даже схема и фотка экспериментальной установки представлены и выданы результаты эксперимента и даже предложена область в которой можно применять эффект-фотография.
Угу, в холодном термояде тоже фотки были и результаты, только выяснилось, что это не совсем термояд, а таки химия с катализом. Я подожду, пока компетентные люди проверят.
Просто другой препод- который читал квантовую и атомную физику говорил- жизнь физика коротка, можно поставить всего три эксперимента (слова кого-то из наших создателей ядрен-батона). Может быть, что-то переврал, память не та уже.
Там может быть влияние внешних факторов (например, однажды экспериментаторы сделали "антиоткрытие" в ядерной физике- просто они сделали предположение, а потом в серии экспериментов его проверяли, но при этом, если оно не подтверждалось, проверяли напряжение в сети. Не в допуске? Отбросим. Подвеждается- берем, плевать на напряжение. А закон больших чисел никто не отменял.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
F74
Угу, в холодном термояде тоже фотки были и результаты, только выяснилось, что это не совсем термояд, а таки химия с катализом. Я подожду, пока компетентные люди проверят.
.
Цайлингер регулярно публикуется в Нэйчур и Сайнс и общепризнанный специалист в области КМ.
Если не его считать спецом, то кого?
Тем более что результаты выкладываются в известных журналах и не критикуются другими специалистами.
Эксперимент о котором идет речь вообще провели более 15 лет назад.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Цайлингер регулярно публикуется в Нэйчур и Сайнс и общепризнанный специалист в области КМ.
Если не его считать спецом, то кого?
Тем более что результаты выкладываются в известных журналах и не критикуются другими специалистами.
Эксперимент о котором идет речь вообще провели более 15 лет назад.
Ну тогда вообще интересно, почему этому ученому не дают Нобелевскую премию. Почему?
Извините, мое знакомство с физикой закончилось в 1994 г госэкзаменом по физике, а потом пара лет теорфизов. Затем по жизни механика, чуть-чуть электродинамики (динамика полета и радары)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Как насчёт вероятностной природы бесконтактного измерения? Наверно под этим подразумевался разрыв шаблона материалистических представлений. Хотя современное материалистические представления включает в себя как корпускулярно волновой дуализм, так и процессы квантовой механики. Не?
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
F74
Ну тогда вообще интересно, почему этому ученому не дают Нобелевскую премию. Почему?
Извините, мое знакомство с физикой закончилось в 1994 г госэкзаменом по физике, а потом пара лет теорфизов. Затем по жизни механика, чуть-чуть электродинамики (динамика полета и радары)
Потому что его деятельность это по сути реализация тех самых мысленных экспериментов которые придумали другие на основе КМ постулатов. А вот за постулаты в свое время были удостоены наградами и Гейзенберг и Шредингер и Бор.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Потому что его деятельность это по сути реализация тех самых мысленных экспериментов которые придумали другие на основе КМ постулатов. А вот за постулаты в свое время были удостоены наградами и Гейзенберг и Шредингер и Бор.
А с этого момента подробнее. Насколько помню, те же Гайзенберг, Шредингер и Бор не отрицали, что наблюдатель влияет на событие.
Ну вернее, Бор просто постулировал квантовость энергии связанных электронов.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
F74
А с этого момента подробнее. Насколько помню, те же Гайзенберг, Шредингер и Бор не отрицали, что наблюдатель влияет на событие.
Ну вернее, Бор просто постулировал квантовость энергии связанных электронов.
В каком смысле?
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
В каком смысле?
В смысле энергии электронов в атоме.
А если о наличии "идеального наблюдателя" - так вроде никто пока не доказал его наличия. Это Нобелевка 100%. Де-факто наличеие Создателя. Нет?
Не мой уровень, конечно, но просто почему-то не видно резонанса от открытия.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Как насчёт вероятностной природы бесконтактного измерения? Наверно под этим подразумевался разрыв шаблона материалистических представлений. Хотя современное материалистические представления включает в себя как корпускулярно волновой дуализм, так и процессы квантовой механики. Не?
Не.
Копенгагенская интерпретация квантово-механических эффектов исходит из того что до момента измерения квантовая частица как физический объект не существует.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Спасибо за перпендикулярный ответ! :rolleyes:
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
F74
В смысле энергии электронов в атоме.
А если о наличии "идеального наблюдателя" - так вроде никто пока не доказал его наличия. Это Нобелевка 100%. Де-факто наличеие Создателя. Нет?
Не мой уровень, конечно, но просто почему-то не видно резонанса от открытия.
Речь не о наблюдателе, а о нелокальности и о состоянии объекта когда он обладает взаимоисключающими свойствами!
Это все не согласуется с материализмом. Зато хорошо согласуется с информационной моделью вселенной, которую поддерживал Уилер. К этой модели собственно можно свести и копенгагенскую и эвереттовскую интерпретации и естественно информационную интерпретации.
Исходя из этой модели реально существует только информация, а все известные нам физические объекты лишь проявление этой информации и восприятие результата в сознании наблюдателя.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
Veter
Речь не о наблюдателе, а о нелокальности и о состоянии объекта когда он обладает взаимоисключающими свойствами!
Это все не согласуется с материализмом. Зато хорошо согласуется с информационной моделью вселенной, которую поддерживал Уилер. К этой модели собственно можно свести и копенгагенскую и эвереттовскую интерпретации и естественно информационную интерпретации.
Исходя из этой модели реально существует только информация, а все известные нам физические объекты лишь проявление этой информации и восприятие результата в сознании наблюдателя.
То есть мы сон бога? Или МАТРИЦА? Достало, честно говоря.
Звук видим?
Электромагнитные волны невидимого диапазона видны?
Они есть? Они в результате отображения в звуковой перепонке или на экране радара или звуке радиоприемника не появляются? :) То же %)
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Так и знал что опять все сведется к мыслящим радиоволнам или к чему-то подобному.
-
Re: Бесконтактное измерение. Не новость конечно, но интересно.
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Так и знал что опять все сведется к мыслящим радиоволнам или к чему-то подобному.
Ну а куда еще? К эфиру и теплороду? :)