И было это году в 43-м под Курском :yez:
Вид для печати
И было это году в 43-м под Курском :yez:
К слову, если я правильно помню школьную математику, то
480 км/ч - 460 км/ч = 20 км/ч
20 км/ч суть 4.35% от 460 км/ч
А знаешь как?:confused:Цитата:
Сообщение от Станислав
Жаль Падре не появлялся давно...:pray: :sad:Цитата:
Сообщение от NewLander
Похоже, тут филиал желтого открывается )
хехе :old: старичковостью меряться будем? :D шуткаЦитата:
Сообщение от Станислав
Лузин давно не йес. Банить Буби хотел Фарамунд :cool:
зы. когда писал заметил, что Ландер отметился уже :)
ззы. Фарамунд на жёлтом появляться больше не хочет
зззы. Чо вы рефлексируете-то? :D Буби и так уже назначил заместо себя 2х новых модераторов на Жёлтом. Сам отходить от дел решил
Е-4 макс ПРИБОРНАЯ скорость у земли 467 км/ч, серийного самолета
Виктор , у тебя ж должны быть данные по испытаниям разных эмилей - и немцами и англичанами и нашими.
Вспомни сколько намеряли те и другие и третьи...
10-20 км/ч - вполне укладывается в разницу между серийными эксплуатировавшимися разное время самолетами , условия испытаний , погрешность измерений.
Еще удивительно что такая малая разница.
Видать культура производства и прочие грани сумрачного тевтонского гения. :)
Или в миллионный раз найдем в Сети какой нить невнятный (чем невнятней тем круче) скан , примем его за откровение и будем злорадно доказывать что УННеВП ?
Не надоело c мельницами воевать ?
Ну выжал эмиль В ИГРЕ (это игра блин !) на 20 км/ч больше чем реальный поюзаный самолет на испытаниях - и что ?
Вроде бы к компарю перестали прикапыватся после того как 10 раз сказали о том что в нем ИГРОВЫЕ данные.
100 раз говорилось про то что МГ ориентируется на ЭТАЛОНЫ.
Другое дело от куда они берут данные по эталонам...
Ага... всего-то разницы :D Даже если самолеты летят по скоростЯм "ноздря в ноздрю", это означает, что у тебя есть шанс долететь до "безопасного места" (читай - под зены завести) или дождаться помощи от соратников. А уж 20 км\ч это ОЧЕНЬ большое преимущество. Не говоря уж о том, симулятор у нас или "где"!?:)Цитата:
Сообщение от SkyDron
Другое дело, что никто ничего уже делать не будет в плане "тюнинга" отдельных моделей, уж больно их много... и это печалит. Да и страшно, а то как в анекдоте получается - " гайку с члена отвинтили - жопа отвалилась..:eek: " У пусть будет как есть, имхо
Вот я и говорю - не путай ИГРУ с реалом.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
В игре у всех самолеты (точнее "крафты" :D ) ОДИНАКОВЫЕ.
Если один вирпил выжал больше чем другой - это о чем говорит ?
[QUOTE=Станислав;833075]Да не, просто кроме уважаемого тов. Сумрака ака Твилайта я наверное самый старожил Желтого из сохранившихся...
Ух ты? Неужели? :umora:
А по теме, я не пойму, зачем вообще постить такое? В чем смысл? В нашей "песочниче" не мы решаем какие куличи лепить. УНВП. Баланс- вот ключевое слово. Это касаемо и синей и красной стороны. Это ж игра, на коммерческом поле.
У И-16 тип24 по ряду источников скорость у земли 415 км/ч.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
В игре 440 т.е. на 25 км/ч больше.
однако никто фразы типа "С каждым разом всё чудесатее и чудесатее .." не пишет. :ups:
Гм, ни разу больше 410 истинной в горизонтальном полете у земли не разгонялся (а ведь специально тестировал на этот предмет). Правда, было это то ли во времена 2.04, то ли в ранних 3.0х.Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Ровно 440 км/ч у земли истинной у И-16 тип24 сейчас. Радитор закрыт, 100% топлива.Цитата:
Сообщение от NewLander
Строго говоря то, что у нас канает как тип-24 - на самом деле тип-28, а для него намерили аж 427км/ч. Хотя для чисто пулеметного типа-24 - 410км/ч. Вроде как он легче - должен быть быстрее при том же моторе...
а моторы не одинаковые стояли. для 18-го типа -м62, для 28-го м-63Цитата:
Сообщение от Fox234
чет не видел я где на 28-ой ставили м-62, а для 18-го не было еще м63
так что унвп:umora: а вот для 24-го не нашел я массу
зы: нашел для 24-го -1882кг, для 28-го 1988, разница почти в 100кг.:sad:
:bravo:Цитата:
Сообщение от Butcher
Это говорит о том, что он читер, и не более :DЦитата:
Сообщение от SkyDron
В игре крафты не только одинаковые, а еще и идеальные, при чем для ВВС РККА они идеальнее, а для ЛВ туда же в 44-45.
я про тип 18 даже не заикался:ups:Цитата:
Сообщение от Vegas
Конечно же удивляет! Ведь все знаю, что у Ишака скорость должна быть больше на 30 км/ч.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
не народ может я что то не догоняю, или я деградировал, или не умел никогда летать, но, блин при 50% топлива в баках не идет более 440 км в час, и то с большой натяжкой. После небольшого пикирования держит 460 довольно долго. но со старта и после 15 мин полета в горизонте 440 и все...подобная тема уже была здесь, как раз после выхода новой ФМ:) и отключения читерского шага:)
[QUOTE=SkyDron;833319]Вот я и говорю - не путай ИГРУ с реалом.
QUOTE]
из анекдота -
"Давайте уж Марь Иванна договоримся... Или Я -Вас, Или Вы - Меня!":D
Если Ил симулятор, тогда НАДО приводить в соответствие. Если "игрушка" - тогда не обязательно, но в таком случае создатели выражение "симулятор" должны стыдливо избегать, имхо.
Отсюда и все недоумения со спорами. Одни (как Белла) считают Ил - симулятором, предьявляя соответственные требовани, другие - игрушкой, лишь бы летало и тарахтело. Игрушка, чего ж с неё взять. На разных языках говорят...
Блин, хочеца ругацца... Идеальный Ла-7 в игре летает медленнее чем средний серийный. А неидеальный Е-4 - быстрее чем серийный. Про неидеальный Г-2 я уже не вспоминаю - немцы сильно удивились бы если бы им сказали какая максималку у серийного Г-2, они на эталоне столько не смогли получить :DЦитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
А где у ишака 440? Трек не покажете? Я как ни стараюсь - 430 и баста.
Кстати, есть забавная картинка, из Гугли. Так там для И-16 тип 24 казано 440 км в час, а для Тип 28 - 427.
Остапа понесло...
Надо продавать продукт. А потому для желающих симулятора - кобра и фока, як и Г6. А для НЕжелающих - зеро, кишка, Г2, спиты.....Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Только вопрос в том, что тот кто хочет игрушки, полетает месяц и выкинет диск. А кто хочет симулятора - будет летать годами, создавать сквады и просто организовываться, продвигать проэкты и , в конце концов, наполнять форумы. Без таких игра загнётся быстрее, чем от взлома или устаревшей графики.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Цитата:
Сообщение от А-спид
А E-4 до 480 что получилоcь ? :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Kursant№1 метко сказал. Собсно все проблемы Ила от того что нет определения - игруха это или сим... Так и будет всегда колбаса А так-же разные ДМ для миссий и онлайна))) Зашел я сюда через пару месяцев - тот же спор, тот же плачь и хихиканье и взаимокидание кожурой сине/красных...... Ступор игры и, простите коллеги, - сообщества... Лучше бы обсудили КАК на таком воевать нужно, а не почему нельзя... А если нельзя - ну так не летайте или ставьте версию помладше, где еще глюки терпелись..
Разве не ясно - еште что дают или не еште - вот и весь выбор. И так и будет - жаль только меню с каждым разом все слащавей и приторней, все эссекции да заменители мяса...
Ну народ! Вы как измеряете то?
У нас всё правильно! :pray:
Ишак у земли, в игре - 433 км/ч плюс-минус 3 км/ч
Месс Е4 у земли, в игре - 465 км/ч плюс-минус 3 км/ч
Что не так?
Ишак у нас в игре, видимо всётаки не тип 24, а тип 28.
Ишо не пробовал, но Белле верю :)Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Что-то мне подсказывает что получится :)
Ишо не пробовал, но ТОТу верю.
Ишо не пробовал, но ТОТу тоже верю.
Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Ты не понял , я не о том совершенно.
А о том что В РЕАЛЕ на разных экземплярах одного типа самолета в разных условиях с разными пилотами наконец можно было получить СИЛЬНО РАЗНЫЕ результаты.
Поэтому и сказал - сравните испытания эмилей у нас , англичан и самих немцев. Сравните преснопамятные испытания лавки Лерхе и НИИ ВВС и т.д.
Да блин любой самолет возьми - и разброс даже у новых серийных будет - чего уж говорить про поюзаные...
А в игре все едино. Я про это.
А ты мне начинаешь рассказывать как же хорошо иметь 20 км/ч превосходства шобы свалить... :D
Белла находит очередной скан с очередным результатом испытаний и принимается в 1000й раз ехидничать по повуду отсутсвия УНВП. :DЦитата:
Отсюда и все недоумения со спорами. Одни (как Белла) считают Ил - симулятором, предьявляя соответственные требовани...
Именно.Цитата:
другие - игрушкой, лишь бы летало и тарахтело.
Игрушкой.
Где не самолеты - а крафты , и где не русские-немцы , а красные-синие.
И где ВСЕ самолеты сделаны по тем эталонам которые МГ считает правильными.
Ты видел их источники ? Мне вот лично они не докладывали откуда инфу по каждому конкретному самолету брали , но люди причастные уверяют что из весьма сУрьезных источников.
Бэлла же , я , ты или кто угодно другой можем хоть обыскатся в Сети других данных , хоть уверовать свято в мурзилки , но от этого нихрена не изменится.
Есть данные которые по твоему мнению заслуживают доверия и противоречат тому что в игре ?
Ну так отправь их в МГ с приложением графиков из компаря , описанием методики замера и трэков , попроси в вежливой форме проверить свои сомнения. Уверяю - проверят , исправят (если надо) , еще и спасибо скажут.
Скажешь святая наивность ?
По крайней меря я сколько не писал на подобные темы , сам Олег всегда находил время ответить и обьяснить почему так а не иначе , причем ошибки признавались.
Ла-7 605 км/ч в игре, 597 км/ч по airwar.ruЦитата:
Сообщение от А-спид
забавный диалог, учитывая тот факт, что трек в ветке давно выложен, только вот посмотрело его почему-то 5 человек всего:)Цитата:
Сообщение от Механик
У меня другой вопрос - почему в игре IAS не равна TAS на уровне земли?
Тот, ты еще из букваря цитату найди :)
Серийный Ла-7 с форсажем - 615 км в час :)
597 - это Ла-7 № 45210203, выпуск июль 44 года. Самолет, который не прошел госприемку, был забракован и отправлен на доработку (то есь на фронт машина стакими ЛТХ попасть не могла - забраковали). Однако на доработку не попал - ЛИИ забрало этот самолет чтобы изучить характерные недостатки и дефекты возникающие при серийном производстве нового самолета. После их устранения этот Ла-7 показал показал 582 у земли на номинальном режиме, данных по форсажу у меня нет.
Есть правда еще серийный Ла-7 №45213276, апрель 45 года, у земли - 616 км в час на форсаже, и те же 582 на номинале.
В игре можете сделать 616 км в час на Ла-7 у земли? Это, повторяю, серийная машина. Эталон летал 630, о такой скорости и речи нет. Можете показать трек с 616 у земли?
Одно из двух. Или врет аирвар с мг, или врет Аспид.
Может голо совалку устроим, кому мы больше верим? Аспиду или МГ с аирваром?
Ну по Ла-7, ты загнул, хотя, конечно, ниже эталона. Средний серийный согласно испытаниям ...Цитата:
Сообщение от А-спид
МГ меняет своё унвп в каждом патче.Цитата:
Сообщение от Механик
Аирвор - масса ошибок.
Аспид всегда говорит одно и то же.
Вопрос, кто ошибается?????
По крайней мере, Аспид и Аирвор постоянны в своём мнении.;)
Цитата:
Сообщение от SLI=TOT_53=
Снова вспоминаем школьную математику.Цитата:
Сообщение от А-спид
630 км/ч - 605 км/ч = 25 км/ч
25 км/ч суть 3.97% от 630 км/ч
Смотря через что смотреть - если по спидбару, то у него есь погрешность, а если через контрл-Ф1 - усе нормально...Цитата:
Сообщение от Stork
Цитата:
Сообщение от AirSerg
Спидбар показывает приборную (воздушную) скорость , а ктрл/Ф1 - истинную.
:D Что есть суть их? Ты намекаешь на статическую погрешность? Кстати это многое объяснит всяким аспидам.Цитата:
Сообщение от ABak
А теперь рассматриваем ситуацию с некими самолетами Х и У. У Х, допустим, скорость 610 км/ч, что, допустим, соответствует документам. По сравнению с реализованным У он имеет преимущество 5 км/ч - вроде бы мелочь. Но такой же эталонный, как Х, У должен иметь 20 км/ч преимущества (а серийный У - преимущество вм 6 км/ч) - как ни мерь проценты, а получаем обратную реальности картину: Х превосходит У, хотя по всем параметрам обязан уступать. И до процентов от общей скорости докапываться в такой ситуации бессмысленно - в конкретном сравнении мы имеем проигрыш вместо превосходства.Цитата:
Сообщение от ABak
З.Ы. ABak, вот выдадут тебе зарплату на 3,97% меньше, чем положено - а хренопинальщику из соседнего отдела - в полном объеме (на 1% больше, чем тебе в итоге). Ты возмутишься, или скажешь: "какая фигня эти неполные 4%, что у меня оттяпали от зарплаты"? :D
да выдаёт с закрытым радиатором можно раскочегарить до 480 км/ч и что:confused: дальше следует перегрев двигла и приходится сбрасывать газ и отркрывать радиатор что бы охладить двигло.так что пользы от этого 0 :umora: я с закрытым радиатором в бою никогда не летаю.пару раз только летал с закрытым ,когда бензина было в обрез и надо было тянуть до филда :drive:Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Почитай выводы НИИ ВВС по результатам испытаний серийного в сравнении с эталоном (выше третья страница).Цитата:
Сообщение от ABak
Дословно - "Значительное (зачеркнуто - "также большое") снижение максимальных горизонтальных скоростей серийного самолета Ла-7 производства завода №21 объясняется: ... "
Речь идет о снижении скорости на 25-41 км/ч, это 5-7%.
давай! конечно особенно тому что МГ в Музее написало :) а сделало наоборот--- тому кто дважды соврал - третий раз не поверят :))Цитата:
Сообщение от Механик
Насколько я помню, ОМ неоднократно заявлял, что они нацелены на разницу плюс-минус 5% по сравнению с реальностью. 20км/ч у Эмиля и 25 км/ч у лавки в плюс-минус 5% укладываются. Вот если бы нам обещали точность "до грамма", то имело бы смысл возмущаться.Цитата:
Сообщение от Механик
NewLander
Когда я устраивался на работу, фраза "плюс-минус 5%" не звучала.
будте любезны - приведите цитату ОМа про 5% и линк на пост ее содержащий.Цитата:
Сообщение от ABak
не, я почему-то Тоту верю. И лучше устроить ГАНСТО схватку.:beer:Цитата:
Сообщение от Механик