Вопрос на засыпку: "А сколько крыльев у F-15" ? :)
Вид для печати
Вопрос на засыпку: "А сколько крыльев у F-15" ? :)
Во время полета расход воздуха определяется скоростью полета, атмосферными условиями, режимом работы воздухозаборника, если воздухозаборник регулируемый.Цитата:
Сообщение от полумиг
Ни помпажа, ни срыва факела у "заднего" Сейбра не случилось бы.
Преодаление газодинамического сопротивления движка "переднего" Сейбра лягло бы дополнительной нагрузкой на движок "заднего".
Если верить истории - полностью без правой консоли.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Всякое бывает конечно. У нас как-то Сушка садилась без носовой, так пилот после касания основными, дернул катапульту и кроме частично выгоревшей кабины и помятого конуса повреждений не было.
Видимо ты не в курсе.Цитата:
Сообщение от =Voland=
http://www.uss-bennington.org/phz-nowing-f15.html
:)Цитата:
Сообщение от Chizh
Ну так до какого состояния было разрушено крыло?
Красивое моделирование на компе.:ups:Цитата:
Сообщение от Marcus_Lind
Мда, так и хочется спросить, зачем же вообще крыло ставят тогда? И так летает.
ИМХО, фотошоп, да и, возможно, реклама.
Коля, там английским по голубому написано:Цитата:
Сообщение от flogger
...the Eagle lost its right wing from about 2 ft. outboard
Вполне закономерно. Фюзеляж имеет свой Cу. А крылья нужны чтобы самолет летал лучше. :)Цитата:
Сообщение от Gavrick
Видеоролик, это конечно реставрация событий не самыми профессиональными видеомонтажерами.Цитата:
ИМХО, фотошоп, да и, возможно, реклама.
Да написать можно что угодно.Цитата:
Сообщение от Chizh
ЕМНИП,ув.sxam упоминал,что крыло отвалилось на пробеге..:rtfm:
Насколько я понимаю, Ф-15 без крыла, да тем более еще и с обвесом на левом крыле не пролетит и пары метров, он сразу же пойдет в штопор.
Не спорю. Да, фюзеляж имеет свой Су. Дай бог, процентов 30 от суммарного Су.Цитата:
Сообщение от Chizh
Да и вообще, можно очень грубо прикинуть. Максимальный взлётный вес Игла = 25000кг (поправьте, если не прав). С учётом балансировки и для округления возьмём Y=30000кг. Далее. Пусть крыло создаёт Y=20000кг, остальное - фюзеляж. Осталась одна консоль. Имеем суммарно тонн 20 подъёмной силы. Так, а теперь прикинем момент, который создала оставшаяся консоль. 10 тонн на плече порядка 4 метров? И это смогли компенсировать рули (у стабилизатора плечо около 1,5 метра, имеется пара сил с плечом около трёх метров)? Именно в этом я сомневаюсь.
Если кто приведённые выши прикидки уточнит, буду благодарен.
Вот теперь понятно, почему не сбить амерские самоли: Сейбру(двигателю) не нужен воздух (космолет практически), Ф-15-му-крыло! Как же его собьешь! Интересно, летчик не катапультировался после того, как отлетело крыло! Он был настолько уверен, что сядет?Интересная новость, что Ф-15 МОЖЕТ летать без крыльев (крылья нужны чтобы самолет летал ЛУЧШЕ.) заслуживает самого пристального внимания.Цитата:
Сообщение от Chizh
...Честно говоря, не совсем понимаю из-за чего вообще "ломаются копья" по поводу этого случая с Ф-15... т.к. лично мне он, честно говоря, казался довольно хорошо известным.
В свое время он "прошел" по многим авиационным журналам - с фотографиями и т.п.... также упоминался в нескольких док. фильмах - как по авиации, так и просто на темы всяких экзотических случаев и т.п... К сожалению точных названий этих фильмов не назову - просто потому что, увы, специально на видик не писал - но что видел несколько раз, помню точно.
Насколько помню комментарии - случай признавался безусловно редким (а пилот - безусловно высококвалифицированным, а к тому же родившимся в рубашке...), но достоверность самого случая никем под сомнение не ставилась.
...Вообще-то можно, в принципе, и отрицать - чисто принципиально - достоверность любой информации представленной в любых западных (особенно американских) медиа - особенно если эта информация как-то характеризует с положительной стороны американскую технику... что ж, возможна и такая позиция.
Но тогда ИМХО любые дискуссии на подобную тему становятся вообще бессмысленными - ибо мы приходим к ситуации "их факты для нас - не аргументы, а их аргументы для нас - не факты"...
Marcus Lind, если где нибудь будут приведены расчёты балансировки Ф-15без крыла - вот тогда и поверю. Это и есть факты, для меня, по крайней мере. А принципиально информацию я никак не отвергаю.
Очень грубо.Цитата:
Сообщение от Gavrick
Во первых, вес полупустого по топливу F-15D около 15 тонн.
Во вторых, оставшаяся консоль уже не должна создавать подъемную силу, иначе самолет перевернет. Всю подъемную силу создает фюзеляж, который у F-15 достаточно большой и плоский. На скоростях выше 500 км/ч он может это делать чтобы держаться в воздухе. Тут главная проблема обнулить подъемную силу целого крыла оставшимся элероном и дифференциальными стабилизаторами.
Для примера посмотри на крылатые ракеты. У них крыло очень маленькое и значительную часть подъемной силы создает фюзеляж.
Проигнорирую твой выпад в адрес американской техники. Тут Marcus_Lind все сказал.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Если тебе хоть как-то знакома аэродинамика, то наверно не должно возникать таких изумленных высказываний.
Как летают ракеты без крыльев?
крылья нужны современным самолетам не для того, чтобы летать, а чтобы садиться.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
F-15 потерял только часть консоли. И крыло у него только одно, к сведению. :)Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
А воздух через остановленный двигател проходит, посерь мне как двигателисту по образованию! :)
Если бы у этого несчастного Игла оторвало бы и вторую консоль, то вопросов было бы меньше. Я не отрицаю, подъёмной силы ему хватило бы (скорее всего). Речь не о этом. А о том, как он гасил МОМЕНТ от оставшейся консоли? Неужели ему на это рулей хватило?
Кстати. А на Иглах разве СДУ нет?
Почему бы и нет? :)Цитата:
Сообщение от Gavrick
Есть, куда ж без нее.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Чиж, ну при чем здесь ракеты?Цитата:
Сообщение от Chizh
Теперь понял.Цитата:
крылья нужны современным самолетам не для того, чтобы летать, а чтобы садиться.
Ты картинку-то видел?Цитата:
F-15 потерял только часть консоли
А я и не знал, думал это биплан.Цитата:
И крыло у него только одно, к сведению
Кто б мог подумать.Цитата:
А воздух через остановленный двигател проходит, посерь мне как двигателисту по образованию!
Ну тогда второй вопрос. Получается в СДУ заложена ситуация с потерей одной консоли? Насколько такое вероятно?Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Да я и не отрицаю В ПРИНЦИПЕ ЛЮБУЮ ЗАПАДНУЮ, ОСОБЕННО АМЕРСКУЮ информацию. Просто не все, что сказано или написано является информацией. И, если я сомневаюсь в достоверности того или иного сообщения, я об этом и говорю. И мне все равно, как при этом характеризуется западная техника -хорошо или плохо. Я и к нашим болтунам отношусь так же, как и к не нашим.Цитата:
Сообщение от Marcus_Lind;1033441
...Вообще-то можно, в принципе, и отрицать - чисто принципиально - достоверность [B
Мой опыт общения в Сети показывает, что еще ни в какой дискуссии оппоненты не смогли переубедить друг друга (может, у меня опыт мал, не знаю) и именно поэтому многие дискуссии просто затухают, не придя ни к какому итогу.Цитата:
Но тогда ИМХО любые дискуссии на подобную тему становятся вообще бессмысленными - ибо мы приходим к ситуации "их факты для нас - не аргументы, а их аргументы для нас - не факты"...
Ни на сколько. Нет на F-15 СДУ в современном понимании. У него есть электронная система улучшения управляемости, но основная СУ - механическая.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Беззастенчивая наглость, с которой американоевреи пиарят полный фуфел, которого не может быть никогда (типа дотолкать/без консоли полетать), наводит на мысль, что уж приписать победу/скрыть потерю для них - вообще плёвое дело.Цитата:
Ложь должна быть чудовищной, иначе в неё не поверят...
Характерная реакция. :)
А если бы это делали летчики наших ВВС?
Что именно? Без крыльев наши не летали, носы в ж@пу не заталкивали, соотношение побед/потерь 2:1, 3:1 максимум. Это ж не амерские 22:1!
Не рулей, а "ножниц" стабилизатора.Цитата:
Сообщение от Gavrick
А еще вот так бывает.
2 ЧИЖ
Ну на Су 27 тоже основная механическая, однако без СДУ летать не может. Скорее всего на Иглах также.
Вот в фотки с Хорнетом верю. Ничего труднообъяснимого.
Второй летит без крыла, а первый "доталкивал"? Да, Чиж?
Нет Полумиг, там немного иначе получилось.
А откуда это? Второй где полконсоли умудрился потерять?Цитата:
Сообщение от Chizh
Да почти также как у израильтян.
При тренировке самолеты столкнулись в воздухе, один потерял нос и фонарь кабины, другой часть крыла и киля.
Оба благополучно сели на базе Океана.
http://scholar.lib.vt.edu/VA-news/VA...4/04240391.htm
У Су-27 в продольном канале только ЭДСУ. По крену и направлению, да, механическая.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Приплыли...:mdaa:Цитата:
Сообщение от grOOmi
так и с F-15, он в отличии от хорнета садился на скорости около 500км/ч. Т.е. нос не задирал, скомпенсировать крен вполне мог.Цитата:
Сообщение от Gavrick
Граждане, подскажите. Сегодня мне сказали, что окромя случая с ф-15, был, мол аналогичный случай с Су-27 - он тоже сел без здорового куска консоли. Что-либо об этом слышали?
Да, был такой случай на испытаниях.
Про него упоминается ЕМНИП в книге Фомина.
Ну чтож, если действительно было, тогда верю в Ф-15го посадку. Можно его всё-таки сбалансировать.
А вот скажите мне, верующие! Предположим, отвалилось у этого парня пол крыла. Предположим, каким-то сверхестественным чудом ему удалось самолёт сбалансировать. Так вот, зачем надо было его сажать? Шансы на успех - ноль, шанс убиться - единица, ТАК ЗАЧЕМ? Хрен с ним, с самолётом. Дерни катапульту, не успеешь земли коснуться - дядя Сэм новый подгонит по старой дружбе. А?
Полумиг, там выше ссылка была на интервью с тем пилотом. Как я понял, он сказал, что не видел, насколько всё плохо. Он попытался выровнять самолёт - у него получилось. Т.к. самолёт более-менее сносно летел и управлялся - какой смысл выходить?
И вообще, это экстремальная ситуация. Если бывали в них, то должны понимать, что в таких случаях голова работает несколько отлично от ситуации "сидя дома за компом".
Это похоже на правду только в одном случае. Вот в этом:
Не увидеть, что оно отвалилось (хоть в полёте, хоть на пробеге), мог только слепой.Цитата:
Сообщение от flogger
Как сказал один знакомый, "Медальку ему захотелось. А за катапульту дёрнуть вснгда не поздно".
Одно дело без куска консоли, другое-вообще без крыла. В реальность посадки 2-х Ф-18-х, что на фотках, верю легко.Цитата:
Сообщение от Gavrick
видать опытный знакомый, не раз за катапульту дергал, да?Цитата:
Как сказал один знакомый, "Медальку ему захотелось. А за катапульту дёрнуть вснгда не поздно".