Сдесь есть обладатели MetalStrike FF? Очень интересно сравнить его с обычной Cyborg Evo. Правильно ли я сделал что выбрал второй?
Вид для печати
Сдесь есть обладатели MetalStrike FF? Очень интересно сравнить его с обычной Cyborg Evo. Правильно ли я сделал что выбрал второй?
по умолчанию, genius - неправильный выбор джоя. Обратное недоказано.
...Поэтому я и купил Saitek. Но после покупки меня немного разочаровал в нем люфт...
А по цене MetalStrike FF всего на 150-200р дороже! А Eva Force еще на 600-700р.
MetalStrike FF имеет позорную механику (скрин с джойтестера я выкладывал - летать с ЭТИМ, мягко говоря, некомфортно) и глюки с работой FF (в Иле удалось включить отдачу, только установив в дровах 100% силу эффектов). К тому же нет ПО для программирования.Цитата:
Сообщение от SwaR
За эти деньги я бы взял Logitech Force 3D Pro - гораздо более качественный (и безглючный) привод FF, лучше эргономика, выше точность РУС, есть профайлер.
Доброго времени суток!
Купил не так давно MetalStrike Pro - штука не сносная.. помогите советом, где взять утилиту для программирования функций рукоятки и кнопок???? В пакете драйверов ничего нет.. скачивал с интернета, там тоже нет.. пробовал ставить от F-23 Панель управления поставилась, но не работает с Метал Страйком.. может где есть внешняя утилита для этого.. ????? мне нужно скручивание перенастроить.
Если кому интересно.. не советую брать этот джойстик.. если бы знал, что это такое..ни когда бы не купил его.. :cry:
Он удобный в руке, но легкий, рукоятка упругая и при сильных наклонах его уносит.. Толи смазка сохнет.. :dontknow: но допустим вечером я играл, а утром он уже рывками идет.. не плавно.. уф :(
Совет один - выкинуть.Цитата:
Сообщение от ColdRolling
Лично у меня фирма Genius всегда ассоциировалась с продукцией нижайшего качества.
Хотя сейчас этот пост печатаю именно с клавиатуры ее производства. Но не от хорошей жизни - всё остальное здесь продающееся еще хуже, а старая клава накрылась внезапно.
И вот вам симптомчик - клавиатуре всего пара месяцев, а клавиша "Enter" уже залипает. :(
Блин, эти производители....
Ну все уже давно придумано... неужели нельзя просто взять уже существующие органы управления, проанализировать, немного переосмыслить под массовое производство и специфику вирт.симов. и все - СЧАСТЬЕ!!!
а так дизайн - ГАВНО... никакой эргономики...
Но шож вы так? :)Цитата:
Сообщение от AS_01
Вы вот тут почитайте - http://www.hardwareportal.ru/article.php?ID=53661 , там все шоколадно :)
Вообще забавный сайтец...проплачем гениусом по самое не балуй :)
Там гениус везде впереди планеты всей :)
Самое интересное, что я нашел ДжойТуКей.. все сделал как хотел, играл при дня три и все. Джойстик более нормально не работает, у него при наклонах рукоятки моментально прыгает по оси "Z" показатели. Разобрал его, переключатель оси "Z" находится непосредственно в ручке, он ужасен, хлипкий пластик и резистор. Интересно, где-то слышал про оптические джойстики, как понимаю это нечно от мышки на ик-лучах.. как они в плане точности..
А Метал Страйк.. это жесть!
Точность точности - рознь. Если потренироваться, то можно и МеталСтрайком из 10 бросков 10 с трёхочкового в корзину попадать :)Цитата:
Сообщение от ColdRolling
Мышки мышкам тоже рознь, у меня мышка a4tech которая беспроводная безбатарейная больше двух месяцев не жила.
оптический - Cyborg EVO Force но и его резисторыне аналоги вполне. Один уже второй год.
А на оптике у меня руль Saitek R660 GT :) Думаю, раньше сам сломается, ну или фидбек сдохнет, чем его сенсоры. :)
Все это конечно понятно.. но давайте пример.Цитата:
Сообщение от Waso
Я лечу на вертолете, у меня ось
Y - Крен корпуса вперед-назад
X - Крен вправо-влево
Z - Поворот вертолета вправо-влево
теперь ситуация, лечу межу двух портовых кранов, и резко без моего участия идет сигнал по Z вертолет разворачивает в лево, и я мчусь на кран!
Какой выход - разворачиваться в обратку нельзя, я хвостом зацеплю кран, т.к. близко от него, только выжать Y и X положить крен вперед и в право. Таким образом я вышел из под удара.
Далее залетаю под автомобильный мост.. вертолет практически без крена, лечу на парении.. и тут опять бах и джойстик клинит, вертолет снова разворачивает в левую сторону... я мчусь на колонну моста.. какие действия??????!!!!!!! :uh-e:
Нет возможности сделать такой выпад как в случае описанном выше, т.к. у меня нет места над винтом.. я немогу делать крен.. и немогу уйти вниз.. зажат и бьюсь об опору моста, хотя должен было пролететь мост без броблем!
Нет тут 10-10 это все глупости.. !!!.
МеталСтрай это "кал".. точность во первой.
Выброси эту каку. И купи нормальный джой.Цитата:
Сообщение от ColdRolling
Из самого доступного Сайтек или Трастмастер.
Да даже Логитек и то гораздо лучше чем то говно что выдает за джойстики Гениус.
Шутки не поняли...цепочка про точность такая - человек-"метал-страйк" в руке - баскетбольная корзина. Этот "жопстик" мне не нравится даже внешне. Считайте написаное мной ранее просто офтопиком :)Цитата:
Сообщение от ColdRolling
Я допустил ошибку купив данное чудо!
Резюк оси Z забраковал через 2 недели, X и Y стали шалить месяца через два. Залипание тарелки на штоке мешает плавному перемещению РУСа (выходит с рывком).
Переделал на РУД и самодельные педали на него кинул +мышеджой (ОТСТОЙ!!!)
Собираю на Х52 :D
Сори за качество
http://sukhoi.ru/forum/picture.php?a...pictureid=1129
Кстати, уже видел очень похожую переделку под РУД, только там использовалась Эва. Похоже, этот джой умудрился в себя вобрать недостатки Джениусов и Сайтеков одновременно :)
Те-же грабли! У меня два сайтека, с такой тарелкой и трастмастер с похожей схемой... Зарёкся не брать одноосевые пока не научатся их делать. У сайтека будет такое-же залипание тарелки, такое-же сползание... Конечно столь паршивого результата в тестере я давно не видел, но в следующий раз рекомендую квадратную спираль чертить, сайтеки её в большинстве не тянут.Цитата:
Сообщение от fagot_las
Копия сайтека определённо не сильно отличилась от оригинала, только резюки менять легче, а в остальном такая-же лажа.
для обладателей metal strike ff:
достоинства: то что он оптический
недостатки: подклинивает и неточный
для повышения точности и плавности надо вообще отказаться от обратной связи . причина подклинивания -магниты электромоторов для обратной связи, из-за магнитов вал крутится с щелчками, даже когда обратная связь выключена. для нижняя крышка джоя снимется, далее снимаются и разбираются 2 электромотора обратной связи, с электромоторов снимаются магниты. Да-да магниты. И электромоторы без магнитов с оптическими датчиками на валу ставятся на место и все! подклинивание исчезает. работы на полчаса. блок питания можно выкинуть (обратная связь уже невозможна и электромоторы все равно не работают), а также можно заменить пружину или вместо пружины для центровки использовать резинки
плавность и точность увеличиваются многократно.
Жуть какая... А что там за оптика?
диски с прорезями как на старых мышках, чувствительность осей 256, вращение на диски передается через 3 шестерни, механика и сама оптика надежна, износ невозможен если не молотком
я не могу вставить фото,
чуть доработали бы его китайцы ,вернее упростили бы или например кинули оси на подшипники, нафига там по три шестерни и тп, а то усложнили не то что надо и непонятно зачем, а так если доработать и выкинуть лишнее нормальный джой погонять в ил
А... Как на Эво Форс... Только на ней точность была порядка 110. Как они, интересно, точность повысили. А так, у меня к этим Джениусам отвратное отношение: слизано все с Сайтека, причем явно, и к тому же чуть ли не самое плохое - это я про сомнительные формы рукоятки и "понтовую" "внешнюю" систему центровки.Цитата:
Сообщение от rusl123
К слову: "зубчатый ход" - признак всех джойстиков с обратной связью. Был один с ременной передачей, там не знаю. Так понял, это совокупность зубцов шестерней с полюсами электродвигателя.
просто увеличили передаточное отношение шестерен и число отсчетов. А чесно сказать лучше бы шестерни от будильника поставили, но за 2 года износ не виденЦитата:
Сообщение от Harh
плюс что дров к нему не нужно и не обязателен блок питания,воткнул usb и все
Мой первенец был F-23. Ручка в нем супер удобная, даже лоджики не попадают. Но мало кнопок, может если бы пытались больше поставить то и эргономика бы упала.
А что до мталстрайков... Трогал в гамазине. ГЭ еще то.
Можно вопросик - как разобрать этот джой? Открутил болты, а как снять пластмассовую оболочку ,не понимаю, она как будто приклеена. А причина попыток разобрать - стал скрипеть и затирать, т.е. пока прицелишься, можно и в землю уткнуться... Хочу смазать силиконом.Цитата:
Сообщение от NewLander
Если не ошибаюсь, там защелка - прощупай чем-нибудь вроде отвертки или пластиковой карты.
Проблема в том, что не могу понять, если она есть, то где именно - спереди и сзади вроде не видно, держит с боков, а туда не добраться. Может в чем ошибаюсь, тогда поправь...Цитата:
Сообщение от Harh
К сожалению, могу сказать только умозрительно, т.к. такого джойстика у меня нет. Может быть шуруп под наклейкой на дне, под пластиковыми ножками по бокам, если они приклеены, а не являются частью основания. Иначе только защелки по этим бокам - там только в щель отвертку или карту.
Вряд ли чем поможет, но в этой теме фотки внутрянки были:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1098883
СПС за участие, фотки сии уже видел. Что-ж, рассчитывал на ответ newlander (он фоты выложил, видать разбирал сам), но пока тишина. Придется наобум глумиться над джоем. надеюсь - не сломаю...
ЕМНИМС, там еще болты под резиновыми ножками, если ни с каким другим джоем не путаю.
Если нет, то уже и не знаю, что подсказать (хотя раскопал фотки - там втулки под винты в районе ножек видны, так что должно работать).
СПС огромное, щас гляну. Ура, отодрал резинки, там болты замаскированы!!! Бл...ские китайцы!
че китайцы, все так делают :)
Да, джентльмены, еще одно: через 3 месяца эксплуатации появилась одна трабла (из-за чего решил разобрать и глянуть): стало тяжело сдвинуть рукоятку резко влево или вправо (идет со скрипом). Разобрал как на фото № 3 (http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1098883). Этого достаточно для смазки, или нужно разобрать больше? И поможет-ли вообще смазка? Есть-ли смысл выкрутить полностью саму белую коробочку (см. фото №3), или потом собрать будет нереально? Кто уже сталкивался - помогите советом!
Если мне не изменяет память и логика, там надо вообще с "внешней" стороны смазывать, где тарелка штока касается, это там должно закусывать. Только можно ли это сейчас делать, вопрос. Проверить можно достаточно просто: подними тарелку и попробуй покрутить рукоять - свободно будет ходить или нет. Если да, то внутрь джоя вообще смысла нет особого лезть. Но если все-таки будешь смазывать шток в районе тарелки, вначале обязательно сотри с него пластиковую пыль.
Сенкс, попробую. Где-то прихватывает именно в самом начале движения - именно при попытке с нейтрального положения резко перейти влево или вправо, чтобы сдвинуть рычаг приходится применить дополнительное усилие. Вверх-вниз все очень даже мягко без усилий, из любого крайнего положения вращение по кругу в любом направлении тоже усилий не требует. Такие пирожки...
P.S. Да, ежели смзывают тока сверху - ну и какого я его разбирал?...))))))))
Перерыл наверно весь инет,но так и не смог найти фото внутрянки MetalStrike FF.Как там сделана механика,по принципу Logitech Force и Thrustmaster,или как в MS FF тоесть с коромыслом.Дело в том ,что в Logitech Force и Thrustmaster Force Feedback обе оси действуют на палку непосредственно,только под углом 90 град.относительно друг друга.По этому движение палки в угол в принципе не возможно без наличия люфтов и изгиба пластмасовой конструкции.От сюда и маленький угол наклона и быстрое расшатывание всей механики. Microsoft Sidewinder FF2 тем и хорош что на вторую ось вращение передаётся по стандартной схеме,тоесть через коромысло.Может кто из владельцев MetalStrike FF бывших или настоящих сможет помочь фото или просто описанием внутренностей какие там движки,шестерёнки,или ссылку дать.
Врать не буду, не разбирал, но если мне память не изменяет, он же вообще не форсовый, а вибро. Да и ожидать от Джениуса двойного коромысла я бы не стал - больно жирно. По-моему, Джениус ничего путевого делать не станет по идейным соображениям... А тем более сей слизанный с Сайтека девайс.
Силовая обратная связь у него точно,в магазине в руках вертел,но углы отклонения вроде больше чем у Logitech Force,потому и интересно поглядеть на механику,тем более там вроде оптика.
Интересно. Оказывается, я совсем не в курсе его конструкции... В первом приближении действительно напоминает ФФ2. Только зубцы шестерней больно крупные и колесико оптики на большую точность вряд ли будет претендовать... Хотя это вопрос, может и будет, зависит от количества оборотов движка. Остается вопрос, что там под той белой крышкой с четырьмя шурупами, под который провод рукоятки уходит. Если не затруднит, раскрути эту штуку, пожалуйста... У меня смутное подозрение на двойной кардан, как в ФФ2. Сделай, пожалуйста, фотки этой части под крышкой. И кинь картинку джойтестера - что у него там с отсчетами и кругами. Видео не надо :)Цитата:
Сообщение от Dimon12ru
Задумка неплохая, интересно какие движки стоят, чувствуются ли полюса в отличие от логитечевских "джонсонов".
Навскидку редукция 1:20, колесо ~56*4=224 такта, итого на 45° ручки - 2,5 оборота, или ~560 отсчётов.
Не видно ещё как он определяет центральное положение - как он ведет себя после подключения?
Выкладываю фото шарнираВложение 151906 ,
и скрины джойтеста Вложение 151904,
для сравнения - скрин джойтеста Х52про с механикой БаураВложение 151905.
Цитата:
Сообщение от Harh
Под белой штукой нагло стыренная у Сайтека конструкция)))Цитата:
Сообщение от Harh
Мда... Под белой штукой, я б сказал, большое стыренное у кого-то разочарование. Обычная многолюфтящая конструкция сомнительной долговечности. Скрин джойтестера наводит жуть. Увы. Видимо, или электроника, или количество фактических отсчетов "мышероликов", или все-таки размеры зубцов шестерней. В общем интерес я к этому девайсу полностью потерял, бо хрень.
Мда...
Какие реально люфты в кардане?
Если кардан более-менее живой и в движках нет сильных полюсов - с этим ещё можно подумать что сделать.
Не у Сайтека а у MS SideWinder Precision 2Цитата:
Сообщение от Sancheas
Сначала Сайтек стырил у MS :))))