Научите меня сбивать бомберы

Не знаю как в жизни это было, но не думаю, что сильно по другому. Наиболее эффективный прием тот, который проще всего повторить. Выдержать точный угол на скольжении, или на пикировании с большим запасом скорости ... Что то мне подсказывает, что второй вариант проще в исполнении, а значит более эффективен для большинства, значит описанный выше прием "Скольжение Ворожейкина" имеет сугубо индивидуальный характер, а потому тратить время на его отработку выглядит несколько нецелесообразно.
Это индивидуальная тактика, на усмотрение атакующего, но есть более простые и эффективные способы борьбы с бомбардировщиками противника. Думаю, они больше заслуживают внимания. Хотя, это всего лишь ИМХА, повторить, конечно же смогу, но в реальном бою скорее всего использую что нить более простое. Например, идя паралельно с бомбером, поднимусь метров на 300, после чего просто выйду на перез поставив заградителльную перед кабиной... как вариант. Была бы скорость, а куда ее слить всегда найдется :)

сколько не пытался бонбера сбить лучше всего получалось когда заходил сбоку под 90гр..
мож я чё неправильно делаю ? )

Праувильно, атака сбоку под 90 градусов даст самый лучший эффект, другое дело, что выполнить правильно такой заход само по себе уже искусство :)

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Праувильно, атака сбоку под 90 градусов даст самый лучший эффект, другое дело, что выполнить правильно такой заход само по себе уже искусство :)

---

Отдельное искусство при таком заходе попасть, особенно если бомбер маневрирует.

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Не знаю как в жизни это было, но не думаю, что сильно по другому. Наиболее эффективный прием тот, который проще всего повторить. Выдержать точный угол на скольжении, или на пикировании с большим запасом скорости ... Что то мне подсказывает, что второй вариант проще в исполнении, а значит более эффективен для большинства, значит описанный выше прием "Скольжение Ворожейкина" имеет сугубо индивидуальный характер, а потому тратить время на его отработку выглядит несколько нецелесообразно.

---

Согласен на 100%...собственно специально и не отрабатывал никогда, потому что проще классическими способами сбивать, но в он-лайне всякое бывает и подобный манёвр периодически приходится выполнять, если окажешься вдруг в положении, когда ничего другого уже не получится, если только не строить заход по-новому ;)

Цитата:

---

Сообщение от bug_cmp

Отдельное искусство при таком заходе попасть, особенно если бомбер маневрирует.

---

Да нифига: если бонбер маневрирует - открывается всей своей площадью и сбить его становится куда легше...А сбоку, да - тяжело попасть - время огневого контакта исчезающе мало при перпендикулярных курсах, а на сопровождение вести огонь куда проще при атке с верхней(нижней) полусферы, чем сбоку...

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Да нифига: если бонбер маневрирует - открывается всей своей площадью и сбить его становится куда легше...А сбоку, да - тяжело попасть - время огневого контакта исчезающе мало при перпендикулярных крсах, а на сопровождение вести огогнь кда проще при атке с верхней(нижней) полусферы, чем сбоку...

---

Я говорю про атаку сбоку под 90 градусов, когда бомбер дрочит вверх-вниз, а не встает в вираж.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

...когда ничего другого уже не получится, если только не строить заход по-новому ;)

---

Сколько раз после так4ой атки ты говорил себе:
Черт, лучше бы потерпел еще секунд 15 и сделал бы нормальный заход!


Баг, попасть не очень большая проблема, если заход выполнен правильно, но вот правильно оценить скорость бомбера, сопоставить со совей скоростью, прикинуть точку, где ваши курсы могли бы пересечься ... Честно скажу, гораздо проще научиться ставить правильное упреждение на дистанции до 500 метров :)

Цитата:

---

Сообщение от Buka

Сколько раз после так4ой атки ты говорил себе:
Черт, лучше бы потерпел еще секунд 15 и сделал бы нормальный заход!


Баг, попасть не очень большая проблема, если заход выполнен правильно, но вот правильно оценить скорость бомбера, сопоставить со совей скоростью, прикинуть точку, где ваши курсы могли бы пересечься ... Честно скажу, гораздо проще научиться ставить правильное упреждение на дистанции до 500 метров :)

---

Я практически не летаю в проектах :) , а на дог-серверах столько охотников завалить подбитый тобой бонбер, что приходится торопиться и стрелять порой из таких положений, что специально такому не натренируешься :D

Кстати метод палить сбоку мимеет право на существование и иногда получается и с его помощью сбить... Но...

Недавно таким макаром хенка валил...причём с кобры:дал очередь с левого борта, попало снаряда 3... левый двиг у хенка улетел в море, правый встал...тем не менее эта краказябра продолжала планировать в сторну нашего филда :D...Тут уже стали бойцы подтягиваться, охочие до стырить чужого килла. пришлось стандартно с верхней полусферы добивать ;)

А в позиции "сверху" обычно хватает одного снаряда, чоб крыло отвалить...вот и почувствуйте разницу...

африканда, разнеица в том, что в позиции сверзу из очереди попадает 1 снаряд, а в позиции сбоку сувать можешь скоко влезет и более безнаказано..

Цитата:

---

Сообщение от *stealth*

африканда, разнеица в том, что в позиции сверзу из очереди попадает 1 снаряд, а в позиции сбоку сувать можешь скоко влезет и более безнаказано..

---

Вот именно...один...единственный...комиссары довольны - сплошная экономия боеприпасов :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Я практически не летаю в проектах :) , а на дог-серверах столько охотников завалить подбитый тобой бонбер, что приходится торопиться и стрелять порой из таких положений, что специально такому не натренируешься :D

---

Видели, знаем. На Винни никто кроме ИД мой Хенк правильно не атаковал:) Берут кобры и тупо зависают на 6 так сбивают бомберы на догфайтах:) От кобр не отстрелятся, а вот лавко-яков порядком там насшибал, пока не забросил на бомберах летать:) Скучно...
А вот с Иваном сражаться - всегда доставляло удовольствие. Он может сбить чисто, и не на кобре, а на более хлипких самолетах. У него учитесь бомберы сбивать:)

На як-1Б

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_Bult

в принципе..если загимороится то и на як 1Б 4 хенка положить можно...

---

Чё-то меня эта фраза исподволь беспокоила, вот вчера вечерком и сел в простом редакторе, поставил 4-х хенков(поздних)-асов на 2-х км и себе , разумеется як...

Мазохизмом это трудно назвать :D...попытки с 10-й удалось только "уговорить" всех четверых, чтоб самому остаться целым и бк хватило...
Может кто трек выложит, достойный внимания?

ЗЫ: если интересно - конец "эпопеи" могу отрзать и выложить...ибо упали они в конце-концов почти синхронно :lol:

ЗЫЗЫ як разумеется без эрэсов.

Трек сбивания бомбера, всё по честному - "фул реал"

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Трек сбивания бомбера, всё по честному - "фул реал"

---

Спасибо, теперь буду такое практиковать.
Один раз получилось так, что слишком сблизился вернее думаю скорость была маленькая при сближении и стрелок прошил очередью мою кабину и всё.

Как мне показалось, если сближаться с недостаточной скоростью то стрелок успевает на доли секунды раньше открыть огонь и прошивает кабину.
Так же, на Як-1 и Як-7б такую атаку получилось сделать с первого раза, хотя я только два дня назад опять стал играть в Ил после долого перерыва, а вот на Як-1б, на моём любимом самолёте, только с 5-6 раза.Интересно почему? Из за того, что на Як-1б только один пулемёт и типа экипаж гибнет чаще от пулемёта чем от пушки?

гы...я б на твоём месте не расстраивался ;)

Трек змея тоже в копилку положил... не потому что исключительный по своим качествам, а скорее потому, что ...забавен по сути...
Погляди внимательно на скрин: стрелок видимо в сговоре был с водителем мига :D - стрельба велась из левого пулемёта исключительно, а правый, в зоне поражения которго змей был гораздо дольше(и имел достаточно высокую вероятность получить несоклько пуль в двигло или быть запэкашенным) не стрелял вообще!
За это змей его и не убил :umora:
А если без подколок(всё-таки первое апреля вчера было) то это запись удачно выполненной стрельбы...(а сколько неудачных попыток было?)... Чтоб не было разночтений - попроси змея сделать тоже самое против группы асов...тогда всё на свои места и встанет...Уверяю - пилить на миге или даже на як-1б он их будет гораздо дольше ;)

На строй сбоку заходить не пробовал, в онлайне такого не видал чтобы шли строем в 4-5 машин, вернее атаковал как то 2-х 88-х что шли вместе, там попался хороший стрелок и он смог выбить мне движок с ооочень большого расстояния :)
В принципе большой плюс захода с боку это меньший расход БК, но ис 6-ти я насобачился правда с большим расходом БК выбивать экипаж, фото прилагается :)

Касательно того, что в треке Змея не стрелял левый стрелок.
Так он просто не успеет если заходить на хорошей скорости, вот если чуть меньше то успевает.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

...Касательно того, что в треке Змея не стрелял левый стрелок.
Так он просто не успеет если заходить на хорошей скорости, вот если чуть меньше то успевает.

---

Ещё раз и внимательно посмотри этот трек :D : там как раз стрелок сидит за правым пулемётом(если смотреть в сторону хвоста), а огонь ведётся из левого, в зону огня которого миг попадает очень поздно, когда дело уже сделано ;)

Ну виноват, не правильно может высказался :ups:

А хенкели с 6-ти лучше не атакуй: бот стрелок или сам пилот если сядет за пулемёт имеет неплохой шанс двигло выбить или тебе пк сделать...
Тут где-то есть раньше метода - её и отрабатывай ;)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Ещё раз и внимательно посмотри этот трек :D : там как раз стрелок сидит за правым пулемётом(если смотреть в сторону хвоста), а огонь ведётся из левого, в зону огня которого миг попадает очень поздно, когда дело уже сделано ;)

---

Может у правого пулемёта(если смотреть в сторону хвоста :) ) угол не позволяет вправо стрелять? :)
Я посмотрел свои треки с такой атакой, аналогично, стреляет только левый.

атака пешек в моем понимании Ворожейкина :)
http://il2.wsgames.ru/forum/viewtopic.php?t=889

Цитата:

---

Сообщение от =WS=Python

забыл конечно ) сколько лет то, прошло... год вроде 06 был и версия 3.04если не ошибаюсь...

---

Тогда скольжение рулило. После 4.0 - нет. В старой ФМ оно не тормозило самолет, т.е. ты просто направлял нос на кабину бомбера, стрелял, переходил на другую сторону и можно снова повторять маневр. А в новой ФМ теряешь столько скорости, что следующий заход делается довольно долго, и все время его построения висишь под огнем стрелков.

Конечно, когда нормальную позицию не создать, тогда и сейчас приходится такое выполнять, но это скорее от безысходности. :)

А упомянутый ВоВом метод, вот он, в треках. Ге2 против Пешек асов. "Быстро, сухо и технично" (с) :)

Зы. Тут и трк и нтрк, т.к. нтркахи у меня почему то криво пишутся.
Ззы. Кстати, может кто знает, что это и как лечится? В он-лайне все пишется нормально. В офе - вот такая фигня. Мало того, что траектории кривые, так еще и разные глюки лезут. Например в этом треке не работает счетчик пушки.

Мда... Жуткие отличия... Я даже сомневаюсь что это один бой:eek:
Индикатор пушки на мессерах в НТРК у меня тоже нагло врет - такой вот глюк.

Но принцип ясен. В таких условиях.
Я это все к чему - мне вот интересно как "колоть" большой строй. Когда их 1 или пара - это не проблема. А вот, скажем, атака строя "крепостей". Просто начитался я об отражении налетов на Германию - где-то интервью с Крупински было - так он говорит что атаку на строй проводили спереди-сверху, в лоб, но ни как не сзади. Мол, самоубийство было...
Виденные мной ленты ФКП говорят об обратном - одну я уже выкладывал.
Но раз зашла речь о "скольжении" - "приму на вооружение", спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Travkin

Мда... Жуткие отличия... Я даже сомневаюсь что это один бой:eek:
Индикатор пушки на мессерах в НТРК у меня тоже нагло врет - такой вот глюк.

---

Это и есть разные бои. Просто первый попробовал записать в нтрк, а второй уже в трк сохранил.

Цитата:

---

Сообщение от Travkin

Я это все к чему - мне вот интересно как "колоть" большой строй. Когда их 1 или пара - это не проблема. А вот, скажем, атака строя "крепостей". Просто начитался я об отражении налетов на Германию - где-то интервью с Крупински было - так он говорит что атаку на строй проводили спереди-сверху, в лоб, но ни как не сзади. Мол, самоубийство было...
Виденные мной ленты ФКП говорят об обратном - одну я уже выкладывал.
Но раз зашла речь о "скольжении" - "приму на вооружение", спасибо.

---

Ну против "крепостей" в "коробочке" и в Иле лобовая рулит. Где-то у меня есть сингл/кооп миссии с Б-17 и Фоками. В большинстве случаев - в лобовой повреждаются несколько "крепостей" и дальше они могут быть добиты. Помешать налету нереально, сбить хотя бы половину из 12 емнип штук - тоже. Фоки - почти всегда половина сбита, или тяжело повреждена. А на ФКП с 6 обычно как раз добивание отставших и поврежденных.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

...Ну против "крепостей" в "коробочке" и в Иле лобовая рулит.

---

Однозначно. А уж против б-29 тем более, даже если он один...иногда даже лучше чуть снизу...

внесу свои пять копеек про стрельбу: ...Берём Як с большой пушкой....:D

...и садим в него Буку... :D

не, это тока када стрелков нет или добрые)))

Если разговор как вообще сбить бомбер-одиночку с минимальным риском, то на мой взгляд максимально эффективный способ сверху-с переворота без значительных скольжений... Против строя из четырёх асов в простом редакторе без скольжения низя:cry: и кучность эффективной стрельбы сильно падает
ССЫЛКА на трек Yak9vsH111:
http://www.russquad.ru/forum/index.p...e=post&id=4175
MiG3udvsH111:
http://www.russquad.ru/forum/index.p...e=post&id=3817
http://www.russquad.ru/forum/index.p...e=post&id=3818

Поражаются, как правило, стрелок-пилот, баки, рули...

В условиях войны, в основном, атака строя бомберов проходит удачно

Не так давно заметил что можно заПКашить хенкель единственным шкасом часов с 7 и с пикирования от 10 градусов

А жужа вообще ПКшится ровно с шести ШКАСами...

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

А жужа вообще ПКшится ровно с шести ШКАСами...

---

ровно с шести гораздо быстрее пкшится истребитель. а вот сверху-сзади по кабине, действительно, экипаж жужи убивается шкасами очень легко.

Не, у меня вообще такое впечатление сложилось, что проще отпилить(пилой%)) ему крыло, чем убить стрелков.

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

А жужа вообще ПКшится ровно с шести ШКАСами...

---

Что такое Жужа?
Рама чтоли? Или Ju-88

Цитата:

---

Сообщение от bug_cmp

ровно с шести гораздо быстрее пкшится истребитель. а вот сверху-сзади по кабине, действительно, экипаж жужи убивается шкасами очень легко.

---

Не спорю, быстрее истребитель. Я же не говорю, что это легко, но это возможно именно ровно с шести.

Цитата:

---

Сообщение от Mess92

Что такое Жужа?
Рама чтоли? Или Ju-88

---

88 конечно...

Вобще у меня сложилось впечатление что из Шкасов легче сделать ПК, чем нанести серьезные повреждения конструкции, приводящие к мгновенному или по крайней мере быстрому падению самолета... Разве что рули выбить

Цитата:

---

Сообщение от Gosh

Вобще у меня сложилось впечатление что из Шкасов легче сделать ПК, чем нанести серьезные повреждения конструкции, приводящие к мгновенному или по крайней мере быстрому падению самолета... Разве что рули выбить

---

Правильное впечатление.

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

Правильное впечатление.

---

Ну почему же? Хенк нормально поджигается пулемётной чайкой без РС

Цитата:

---

Сообщение от BuckBuckz

Ну почему же? Хенк нормально поджигается пулемётной чайкой без РС

---

C определенной долей везенья - поджигается) но на И-16 куда проще обогнать его и сделать заход в лоб, часов с 10-11 или 1-2. Ровно с 12 заходить в онлайне строго противопоказано ИМХО.

А причём тут везение?
Очередь по стрелку и 4-5 секунд стрельбы в один бензобак - хенк весело полыхает

Гм... ну или совсем брутально. Один 45мм снаряд туда же:D%)

Еще более брутальный вариант - 45мм по стрелку... только аккуратно нужно, можно хвост нечаянно отломить :D

А если серьезно, то с первого раза у меня далеко не всегда удается заткнуть стрелка, так что сосредоточиться на баке тоже не получается - можно огурцов нахватать от стрелка

А чего, так трудно стрелка на хенке убить?

Цитата:

---

Сообщение от BuckBuckz

А чего, так трудно стрелка на хенке убить?

---

На болте?- на раз ;) ... а всё остальное(не крупного калибру) разве что верхнего хорошо убивает(в т.ч. и ШКАСы)...а боковые и нижний могут доставить массу неприятных моментов...

Верхнего самое главное замочить, а потом дрючь хенка сверху как хочешь, и нечего он не сделает

У меня гарантированно получается заткнуть верхнего стрелка метров с 200, когда он по мне уже попадает :(
Щас попробую трек записать

Цитата:

---

Сообщение от BuckBuckz

Верхнего самое главное замочить, а потом дрючь хенка сверху как хочешь, и нечего он не сделает

---

Действительно...хорошо бы тречок в подтверждение ;):P

ЗЫ и ещё хорошо бы приписать с которой попытки получилось на 100%, как описывается :)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Действительно...хорошо бы тречок в подтверждение ;):P

ЗЫ и ещё хорошо бы приписать с которой попытки получилось на 100%, как описывается :)

---

Ок! На чём?

Цитата:

---

Сообщение от BuckBuckz

Ок! На чём?

---

хых... на пулемётном ишаке :D...на хуре с 8-ю пулемётами...на раннем п-40...да мало ли на чём? лишь бы 12-мм стволов поменьше или совсем не было ;)

(болт не предлагаю - с него можно одним проходом убить ВСЕХ сразу %) )


ещё дополнение: если на боте-курсанте это хорошо получится сразу, то поставь пожалуйста 4-х хенков-асов и проделай то же самое :D

4 хенка аса? жесть! На иле оформлю!
1-ая попытка на хуре Мк-1