Вид для печати
Олеж, вот на эту тему здесь давай не будем, а?Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
Надоело уже сравнивать сроки примеров и объем знаний специалистов. У меня от этой демагогии неприкрытая изжога.
Если очень хочется объявить, что в СССР/США/Антарктиде безземельные линейные офицеры едят или ели на золоте - то давай откроем тему для доказательств в"Отстойнике""Политике" и там продолжим. Правда, мне на нее будет жалко время тратить.
Ммм,постараюсь вам ответить...
Военная стратегия являеться частью политики и строиться с ней на одной базе .
Генеральная линия политики должна проецироваться на военную , то есть реально подкреплятся военной составляющей.
Если в этом есть дисбаланс ,это не позволит выиграть в конфликтах.
Военная составляющая должна быть на высоте тактических и технических требований современного боя.
Вот когда это понятно и принимаеться , тогда и будут реальные победы.
Олеж ,посмотри на дальний план , там почти по центру, на рюкзаках, на 19.10 , лежит тубус и он не похожЦитата:
Сообщение от Kaschey-75
ни на РПГ-22 http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=616
РПГ-27 http://www.arms.ru/Guns/grenade/rpg2701.htm
У которого на фотке ,заметно толще тубус, может это из огнемётных изделий?
"огнеметные изделия" серий РПО имеют не только тубус в 1,5 раза толще но и более "солидный" ремень для переноски. И больше половины их - поставлялось с камуфляжной окраской тубуса...
А тут еще очень характерная заглушка...
Вот авторское фото в момент выстрела подобного девайса.
труба на фото с разведкой точно не натовская. у нато в трубах такого типа скудный ассортимент: M72 и M136. это ни то и не другое.
это вероятно сложеный "вампир".
ps: нет, не вампир. по форме заглушек - РПГ-26
РПГ-26 http://weapon.at.ua/granata_1/rossiya/rpg-26_1.jpg
pps: Олег, у РПГ-22 заглушки другие - откидываются механизмом раскладывания, как в "мухе"
РПГ-22 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-22
а если попробовать (знающим-опытным) определить минимальный набор(комплект) для рядового-пехотинца-[контрактника] по аналогии с RFI?
Кстати, по поводу проскакивавшей тут фотографии наших спецназовцев с новыми снайперскими винтовками.
Так вот, полистал я www.militaryphotos.net и они правы, там не СВ98, а AI Arctic Warfare.
Сдается мне, что рассказывать убежденному человеку об окрашивающей пропитке деревянной ложи (в противовес английской стеклопластиковой, которая не красится, а цвет получается один из трех блеклых сразу при изготовлении), прямой форме затворной рукояти (в противовес английской изогнутой), количестве болтов на стяжке ложи (которая у СВ-98 отсутствует в принципе в связи с тем, что она цельная в отличие от английской), характерной позиции и форме "подушки" на прикладе (несовпадающей с английскими традициями), формой и местонахождением нескольких выемок на ложе (опять же в противовес единственной выемки у англичан) и прочих отличиях... ну, просто бессмысленно.Цитата:
Сообщение от 6PEBHO
Можно просто поинтересоваться адресом, где именно знатоки пришли к мнению, что это были винтовки Accuracy International?
Сам на их сайте не нашел, потому и интересуюсь подробностями, которые зафиксировали... "эксперты".
Я человек совсем не убежденный, а всегда открытый к новым знаниям :)Цитата:
Сообщение от CoValent
Ссылка такая: http://www.militaryphotos.net/forums...76#post3460076
И дальше по страничкам небольшое обсуждение.
Наиболее развернутый пост: http://www.militaryphotos.net/forums...postcount=9184
Самое главное, о чем они мне напомнили, так это об этом: http://www.mvdrf.ru/news/8708/
Далее, я сохранил фотографию, приблизил и обратил внимание, что горизонтальная полоса на цевье находится ближе к верхней границе, как у AI, а не посередине, как у СВ-98.
Мне по совокупности показалось достаточным.
Угу, я уже сам нашел и посмеялся. :) Но все равно спасибо, что тоже показали. :thx:Цитата:
Сообщение от 6PEBHO
Из того, что говорит поляк, отметим последовательно:Цитата:
Сообщение от 6PEBHO
1. Диаметр и форма ствола
2. Форма ложи с характерными болтами и долом
3. Точка крепления ремня
4. Прицел
5. Форма рукояти затвора и цвет
А теперь разберем:
1. Диаметр ствола у СВ-98 единственный, хотя он сильно отличается на фото при разных ракурсах.
Форма ствола на фотографии - цилидрическая, а не коническая (если приглядеться, то это видно).
2. Форма ложи в передней части у обоих винтовок почти одинаковая - ибо и Малькольм Купер и Владимир Стронский "плясали" от спортивной традиции. Но это "почти" неодинаково: в нашей разработке передний торец загруглен и сверху и снизу - а у англичан снизу почти прямой угол (на фото видно, что есть закругление).
Болты как раз и не видны на фото - хотя виден близкий к горизонтальной осевой какой-то элемент. В этом месте на большинстве старых фотографий СВ-98 ничего нет - зато симметрично ему на левой стороне расположена антабка для крепления ремня. Поскольку среди снайперов повышенный процент левшей, то практически сразу после появления серийной винтовки создателей завалили вопросами: куда девали антабку с правой стороны, которая была в прототипе, проходившем испытания - и когда вернете ее на место? Вернули еще в предыдущем варианте ложи - правда, форму на фото не видно. Зато не видно и первого же болта, скрепляющего ложе у англичан - а поскольку он утоплен в расширенное гнездо, то его видно всегда даже на темных фотографиях темной ложи. Не видно и ни одного болта у второго снайпера - хотя они тоже должны выделяться.
Опять же местоположение дола на наших наиболее часто публикуемых фото кажется посередине высоты ложи - хотя на самом деле оно расположено на линии 3/5. С учетом падения света на нижнюю грань дола - понятно, почему на спорной фотографии оно кажется расположенным высоко.
Ну, и форма дола. На самом деле это уже 4-ое известная мне форма ложи от СВ-98 (с двухступенчатыми долами, с двумя долами, с тремя долами и антабкой справа, и вот это новое, с антабкой справа). Долы двигались постоянно... в отличии от английской традиции: дол всегда заканчивается до ствольной коробки. Посмотрите на фото: пальцы переднего снайпера находятся в районе торца коробки, а дол уходит под них.
3. Про точку крепления ремня на левой стороне ложи повторяться уже не буду. Зато покажу интересную деталь: винтовки Accuracy International не продаются "стволами в ящиках", и каждый комплект снажается еще и собственным фирменным ремнем с характерной для западной военной традицией схемами скольжения у антабки и затяжки (и формами фурнитуры в итоге). Посмотрите на ремень на фото: это наш отечественный военный ремень с твердой скобой на креплении и скользящей вытяжкой. Вот только фурнитура темная, к чему мы вернемся чуть позже.
4. Про прицел - даже не смешно. Начиная с того, что пользуются тем, что удобно, что есть в наличии и что в наличии полно всякого и разного. Ждать, что на СВ-98 тоже поставят ПСО-1/2/3 - это надо обладать очень сильной... краковской упертостью! :D Я уж не говорю о фотографии с этим же прицелом в том же обсуждении.
5. Форма рукояти затвора - именно что прямая. С этого ракурса у винтовок AI был бы не просто заметен "излом назад" в середине рукоятки - а он бы бросался в глаза. А тут видно, что рукоять смотрит "как-то не так" - но это лишь до тех пор, пока не присмотришься, и не поймешь, что рукоятка СВ-98 имеет на самом деле очень интересную форму.
Ну, и цвет. В общем, те же грабли, что и с антабкой слева: понятно, что винтовку закручивают, как любимую женщину - но вообще светлый металл на любом снайперском снаряжении... кхм... "не приветствуется". Могу предположить, что либо рукоятку замотал сам снайпер, либо (что в сочетании с темной фурнитурой и прочими доработками более реалистично) - рукоятку стали затемнять еще в процессе изготовления.
(вздыхая) Чем дальше в лес - тем дольше вылез.
Увидел сегодня новый аргумент, что на фото из РЮО не СВ-98:
Еще раз вспомнил, что я не добрый, а справедливый... и ткнул автора вЦитата:
Это не св98, а L96.
У св98 другой узел крепления сошек и сошки при складывании уходят в ложу...
его лужуфото соревнований снайперов спецназа в прошлом году:
http://www.alfa-krasnodar.ru/foto_s_07/7_c.jpg
Но зато "аргументация" этого "знатока" уже разбежалась по миру... тьфу!!!
походу, придется найти этого колоритного дяденьку (что на броне) и выяснить вопрос. он небось и непозревает, что из-за него столько в и-нете споров :)
ЗЫ: видимо народ сильно смущает а) прицел (не такой "убогий" как у СВД, а что-то более..., возможно импорт) и б) сошки, коих отродясь у нас не водилось (массово).
БМДшки, кажется современные в ЮО. Что касается всего остального... Танки, кажись 62-ки в том числе. Если вообще не 55-ки. К сожалению, сфоткать не успел - быстро ехали.
Техника, в принципе нормальная. Вся обвешана всякими там ИК прожекторами и прочим вполне современным оборудованием. Сломавшейся техники было немало, но меньше чем это бывало в том же Афгане, когда эта техника была по-новее. Также много ремонтной техники, эвакуаторов всяких. Они и сейчас на дорогах ЮФЮ попадаются.
Солдаты все в касках и брониках. Поверх броников - разгрузки. Каски надеты. Даже на территории СО. В ОЮ может кто и расслабился - нелегко несколько суток подряд всё это таскать на себе.
Точки У выглядит внушительно:) До недавнего стояли под Владикавказом. Впрочем, я Точку У от Тополя не отличу:)
Гаубиц самоходных дофига... чуть ли не больше чем танков и БМП вместе взятых.
Добавлено через 6 минут
Вообще, удивительно как умудрились столько техники туда втащить в столь короткий срок. Иностранцы не верят - считают что вся эта техника там уже была. Если бы не знал точно как оно было, откуда эта техника шла - согласился бы с иностранцами. В Ингушетии говорят что вообще столько техники разом на марше никогда не видели...
Сегодня видел российскую базу под Грозным - если бы не знал, что я в России, подумал бы что в США:) Такое всё навороченное, новенькое, красивенькое и ОГРОМНОЕ:) Никакого сравнения с расположениями частей ВС СССР. Параллельный мир:)
тестдрайв грузинской снаряги и оружия(все как положено с впечатлениями и картинками):
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewt...=614955#614955
ЗЫ
очень интересно!
там пишут типа брак и конфискат грузинам сплавили.
кто-то нагрелся не кисло....
[QUOTE=r27;1169935]мне вот интересно, часто вижу, что к АКМ пристегнуты магазины на 45п. от РПК. видимо это перестраховка? почему бы ВС не заказать у ВПК магазин, например на 100 п кои существуют к М-16?
В окопе и на пузе не удобно с магазином на 45п.
А Вы знаете друзья, в Кении, Эфиопии или в том же Афганистане (я говорю о недавних годах:2006-2008), никто, повторюсь НИКТО не мешал заниматься фотосъёмкой, иногда подходили офицеры (африканские или штатовские), но поняв кто ты, теряли интерес. Никто не пытался запретить снимать... После Чечни, Дагестана было дико по началу. С коллегами мы часто обсуждали, отчего это, многое в РА при ведении боевых действий не дают снимать. Сперва на секретность грешили пресловутую, потом думали что мешаем военным и они не хотят отвечать за трупы фотографов, но как то один бешенный полкан (простите меня, камрады, но назвать его полковником язык не повернётся), приехав на УАЗике и не бывший скорее всего на "передовой" разгоняя фотографов пояснил нам из-за чего не любят в РА этих самых фотографов. "Вы ё...... вашу мать, опять такой х......и, наснимаете, что меня опять генерал вы.......т!!!!" Речь его не отличалась разнообразием((( Оказывается на фотографиях в различных изданиях, которые смотрят наши генералы, как раз и видны профессиональному глазу разные жуткие косяки и прочие недоработки, неувязки, просчёты и т.д.... А не какая-то там секретность... Дошло до смеха, когда сей суровый и грязный на язык воевода, рассказал что "из-за б.......ских фототографов куда-то там направили целую комиссию по проверке, из-за недокрашенного забора, который заприметили на фотографиях((( Прям беда!!!" Увы! Вот почему запрещают, ИМХО, снимать нашу Армию!Цитата:
Сообщение от CoValent
Вы репортажи с Дубровки не видели - как "доблестные" репортеры в прямом эфире рассказывали и показывали, как пытаются выйти заложники, как перегруппировываются спецы для первой и второй попыток штурма, как залегают снайперы и о чем в данную секунду говорит группа управления ЦСН? Или Вы не знаете, как в результате эта информация помогала бараевцам не только в перегруппировке, но и в стрельбе в спины бегущим заложникам из гранатометов?Цитата:
Сообщение от Magyar
Или надо напоминать о подобных перехватах важнейшей информации во время операций в Беслане и Южной Осетии?
Если не видели / не слышали / не знаете - то простительно.
А если знаете... то зачем к боевым действиям заборы непокрашенные приплетать?
[QUOTE=Gidra;1183792]если так неудобно, что ж тогда повсеместно используют?Цитата:
Сообщение от r27
то что видно было по ТВ, на мой ИМХО ессно, ~50% не_федералов используют: сдвоенные/сторенные, от РПК (диск), на 45п. от чего так?
думаю, если бы к АК подходили бы коробки на 200п - мы их тож увидели, по типу легкого пулемёта :)
дисковые хороши для коротких мероприятий ,т.к. заряжать надо еще наблатыкаться , да и таскать неудобно .
Согласен, очень справедливое замечание... Но я несколько не том и не о тех, я всё же о фотографах. Одно дело репортёры который просто гонятся за горячим сюжетом, по свой ли воле или по заданию редакции (или круто проплаченные различными неправитественными организациями, а то и напрямую бандитами), другое дело, когда ты работаешь на крупное агенство. Хотя вы правы, должен быть некий здоровый ценз, но как мне кажется он должен быть внутренним, у того человека кто работает с фотокамерой. Увы! Признаю, что в погоне за длинным долларом или евро, очень многие снимают так и такое, что просто неприятно потом и общаться с этим человеком. Их мотивация ясна. кто больше платит тот - босс... Но не все такие, по шапке же, достаётся больше честным и смелым фотографам, но в пылу войны всех гребут под одну гребёнку... И в том же Беслане, ребята под пулями фотографировали, вместе со спецназом и точно не в угоду бандитам.Цитата:
Сообщение от CoValent
Не соответствует заданной теме наш разговор, поэтому предлагаю его не продолжать, просто ещё раз хочу напомнить, что далеко не все фотографируют по заданию бандитов. Спасибо за понимание.
Увы. :(Цитата:
Сообщение от Magyar
Аналогично! :cool:Цитата:
Сообщение от Magyar
хотите реализма , держите ...
Дима, откуда фото? ещё есть?
продолжая про магазины на 45п
сегодня (09.06.09) зомбоящик показал посещение АТ центра где-то в Дагестане господином П.
там, как водится, быларыбалка, осэтрина и баняпоказуха с высадкой на дом с вертолёта и презентация оружия.
дык на мой ИМХО ему дали АК с телескопическим прикладом, коллиматорным прицелом и ПНВ (по типу ITT PVS-14), удобной рукояткой, лазерным ЦУ (вроде) и магазином, ну мин на 45 а может и на 60 патронов. ?
единственное чего тому АК не хватало это пикаттини и переводчика огня под большой палец. ИМХО. судя по этому - works in progress.... :)
107-ой был, кажись.
ага, похоже 107-ой :)Цитата:
Сообщение от CoValent
Спецы хоть на "людей" стали похоже.
Хотя (возвращаясь к высадке) не понимаю почему сползают одной из одной двери? ведь можно всё "пооткрывать" - быстрее ведь будет?
Лет этак... 10-12 назад я сидел с "Витязями" перед каким-то выступлением. И сидел с ними интересный человек, которого представили как "представляющего выступление". Я переспросил - оказалось, это бывший пилот, который на земле продумывает весь полет группы, который потом они исполняют. Еще раз: не пилоты и не командир группы придумывает, как лететь - а отдельный человек, который потом отвечает, если что - ибо у каждого из группы своих проблем хватает при выполнении. Поговорили, было интересно, симулятор я "дядь Диме" подбросил в качестве размышления...
Я к тому, что любую "показуху" организует не тот, кто ее выполняет. Так и тут: кто-то решил, что надо "по одному"...
Посмотрел фотку в ЖЖ. Вспомнился разговор с товарищем про апгрейд АК-74. Говорил,что у них какая то контора занимается этим. Надо уточнить,давно разговор был.Цитата:
Сообщение от r27
нет это всё же не 107-ой, хотя 107 там был виден на столе.
вот , там есть фотка где он в очках с ПП - матрица чесслово :bravo:
добавил фото,.... эээ навеело :)
Угу, не он.
Кстати, обрати внимание на стол: там лежит другая модификация, но тоже с новым пламягасителем-стабилизатором.
ценник на прибор со второй фотки (отсюда)
Наименование 9-мм пистолет-пулемет СР.2М с коллиматорным прицелом КП-СР.2
Цена 14260,00
весьма гуманно.... взял бы.... два.... :)
От МЦ-116М за 970 я бы тоже не отказался - даже от 5-ти штук сразу, как в этой заявке ФСО... :)
что-то мне подсказывает, что цены там на весь лот сразу, и они в тысячах рублей :)
Мягко говоря - не уверен.Цитата:
Сообщение от Chatskiy
Если "7,62-мм снайперская винтовка МЦ-116М с прибором малошумной стрельбы без оптики" в принципе и может стоить 194000 рублей (хотя отечественная СВ-98, на порядок более точная, в полном комплекте стоит около 6000 долларов, при том, что наши снайперы и закупщики уже устали ругаться, ибо стоимость отличной винтовки того же класса за границей колеблется от 1500 до 3000 за комплект) то "9-мм автомат СР.3М без оптики" за 144000 рублей за единицу, пусть даже и отрекламированный "лично Президентом РФ, Медведевым Д.А." - это откровенный нонсенс.
АКМ 20-30 баксов стоит, За СВД в полном фарше больше 600 не дам.
Постил фотки в другой теме, в Политике, но тут им самое место(В политике удалить бы).
Первое, что в голову пришло: Иди своей дорогой, Сталкер :D
любопытный прицел. какая маркировка? напрашивается прямая ассоциация с трижиконовским ACOG...
Не нашел.Цитата:
Сообщение от Den-K
---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:25 ----------
"Нить", если не ошибаюсь.Цитата:
Сообщение от Dmut
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53021&page=25Цитата:
Сообщение от CoValent
Dmut
http://www.soldiering.ru/devices/sight/1p29.php
Угу, уже нашел.Цитата:
Сообщение от Den-K
Так и есть: НПСЗ свою "Нить" довел до ума и до войск.Цитата:
Сообщение от Den-K
Отлично!
В журнале "Братишка" было маленькое сообщение, что в 45 полку ВДВ проходят смотры различной оптики(дальномеры, ночная и тд и тп) щвейцарской фирмы Верктроникс. Типа годится она для их задач или нет.
На фото где бойцы едут, у крайнего слева помимо эдельвейса на кепи еще и какая то оптика на калаше.
Ну, а на фото с десантниками сразу 2 Печенега :)
а действительно молодцы, черти, насчет 1П29. добавили светящийся элемент (тритий?). при увеличении 4 получили угол зрения на градус больше, чем у классического акога 4x32.
Что за "Нить"? :(Цитата:
Сообщение от CoValent
Там по ссылке УСП-1 "Тюльпан". Ещё в бытность мою курсантом в 91-92 стреляли с ним в училище. Отличная вещь! Вместо прицельной марки стрелка сверху вниз и в неё что-то налито радиоактивное, может и тритий. Ночью светится.
http://www.ak-info.ru/joomla/index.p...s/55-usp1about
"Нить" - коллиматорный прицел середины 80-х, но уже давно существует в виде "Нить-А" (заводское описание), которая получила индекс с введением тритиевого светоэлемента. Тогда же говорили, что уже делается вариант лучше - но я в коллиматорах дальше не участвовал.Цитата:
Сообщение от Dzen
А, понятно. Просто похожи немножко. Что там за фотки Den-K постил я не видел, а по этой ссылке - Тюльпан. Читал на каком-то форуме что в ВДВ все автоматы должны быть снабжены "Тюльпаном". Все 100%.
Уточнил на профильном форуме, вот ответ:
Цитата:
Уж давно заменили все автоматы на АК-74м. Только РАВисты какой-то приказ выдумали что УСП положены по три на отделение похотное и по одному на специальное (поварской спецназ, ремонтный...). Правда на ответственные учения, ну или при подготовке к учебно-боевым задачам (было несколько раз когда не знали для чего едем) выдавали всем, включая наводчиков-операторов и механиков-водителей.
Поправил пост, там фотки пропали.Цитата:
Сообщение от Dzen
Ага, теперь вижу, он самый "Тюльпан" и есть.Цитата:
Сообщение от Den-K