современная техника/снаряжение РА в ЮО : используется ли?

[CoValent]

Ну если уж говорить о довольствии личного состава, то стоит напомнить что и при Царях российскому офицеру (не говоря уже о солдате) жилось не очень сытно...
Из "образованных", беднее порутчика был только учитель в земской школе... а вот врач/инженер, не говоря уже о юристах финансистах всяких разных - жили несоизмеримо богаче...

Олеж, вот на эту тему здесь давай не будем, а?

Надоело уже сравнивать сроки примеров и объем знаний специалистов. У меня от этой демагогии неприкрытая изжога.

Если очень хочется объявить, что в СССР/США/Антарктиде безземельные линейные офицеры едят или ели на золоте - то давай откроем тему для доказательств в "Отстойнике" "Политике" и там продолжим. Правда, мне на нее будет жалко время тратить.

[Drozd (CSAR)]

Ммм,постараюсь вам ответить...
Военная стратегия являеться частью политики и строиться с ней на одной базе .
Генеральная линия политики должна проецироваться на военную , то есть реально подкреплятся военной составляющей.
Если в этом есть дисбаланс ,это не позволит выиграть в конфликтах.
Военная составляющая должна быть на высоте тактических и технических требований современного боя.
Вот когда это понятно и принимаеться , тогда и будут реальные победы.

[Drozd (CSAR)]

Тубус на фотке - наш. это РПГ-22 вроде.
Были партии и с таким, немного нехарактерным цветом тубуса.

Штатно сейчас уже идут РПГ-27, но 22е еще встречаются...

Валину ссылку, к сожалению, открыть на работе не смог.. попрбую дома...
Но вот то что СП5 не поставлялся на экспорт это знаю четко.. сам имел геморрой за то, что в Африку мотался с ВСК-94 и соответствующими боеприпасами...

Олеж ,посмотри на дальний план , там почти по центру, на рюкзаках, на 19.10 , лежит тубус и он не похож
ни на РПГ-22 http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=616
РПГ-27 http://www.arms.ru/Guns/grenade/rpg2701.htm
У которого на фотке ,заметно толще тубус, может это из огнемётных изделий?

[Kaschey-75]

"огнеметные изделия" серий РПО имеют не только тубус в 1,5 раза толще но и более "солидный" ремень для переноски. И больше половины их - поставлялось с камуфляжной окраской тубуса...

А тут еще очень характерная заглушка...
Вот авторское фото в момент выстрела подобного девайса.

[Dmut]

труба на фото с разведкой точно не натовская. у нато в трубах такого типа скудный ассортимент: M72 и M136. это ни то и не другое.
это вероятно сложеный "вампир".

ps: нет, не вампир. по форме заглушек - РПГ-26
РПГ-26 http://weapon.at.ua/granata_1/rossiya/rpg-26_1.jpg

pps: Олег, у РПГ-22 заглушки другие - откидываются механизмом раскладывания, как в "мухе"
РПГ-22 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%93-22

[r27]

а если попробовать (знающим-опытным) определить минимальный набор(комплект) для рядового-пехотинца-[контрактника] по аналогии с RFI?

[6PEBHO]

Кстати, по поводу проскакивавшей тут фотографии наших спецназовцев с новыми снайперскими винтовками.
Так вот, полистал я www.militaryphotos.net и они правы, там не СВ98, а AI Arctic Warfare.

[CoValent]

Кстати, по поводу проскакивавшей тут фотографии наших спецназовцев с новыми снайперскими винтовками.
Так вот, полистал я www.militaryphotos.net и они правы, там не СВ98, а AI Arctic Warfare.

Сдается мне, что рассказывать убежденному человеку об окрашивающей пропитке деревянной ложи (в противовес английской стеклопластиковой, которая не красится, а цвет получается один из трех блеклых сразу при изготовлении), прямой форме затворной рукояти (в противовес английской изогнутой), количестве болтов на стяжке ложи (которая у СВ-98 отсутствует в принципе в связи с тем, что она цельная в отличие от английской), характерной позиции и форме "подушки" на прикладе (несовпадающей с английскими традициями), формой и местонахождением нескольких выемок на ложе (опять же в противовес единственной выемки у англичан) и прочих отличиях... ну, просто бессмысленно.

Можно просто поинтересоваться адресом, где именно знатоки пришли к мнению, что это были винтовки Accuracy International?

Сам на их сайте не нашел, потому и интересуюсь подробностями, которые зафиксировали... "эксперты".

[6PEBHO]

Сам на их сайте не нашел, потому и интересуюсь подробностями, которые зафиксировали... "эксперты".

Я человек совсем не убежденный, а всегда открытый к новым знаниям
Ссылка такая: http://www.militaryphotos.net/forums...76#post3460076
И дальше по страничкам небольшое обсуждение.
Наиболее развернутый пост: http://www.militaryphotos.net/forums...postcount=9184
Самое главное, о чем они мне напомнили, так это об этом: http://www.mvdrf.ru/news/8708/
Далее, я сохранил фотографию, приблизил и обратил внимание, что горизонтальная полоса на цевье находится ближе к верхней границе, как у AI, а не посередине, как у СВ-98.
Мне по совокупности показалось достаточным.

[CoValent]

Я человек совсем не убежденный, а всегда открытый к новым знаниям
...Наиболее развернутый пост: http://www.militaryphotos.net/forums...postcount=9184...

Угу, я уже сам нашел и посмеялся. Но все равно спасибо, что тоже показали.

...Далее, я сохранил фотографию, приблизил и обратил внимание, что горизонтальная полоса на цевье находится ближе к верхней границе, как у AI, а не посередине, как у СВ-98.
Мне по совокупности показалось достаточным.

Из того, что говорит поляк, отметим последовательно:

1. Диаметр и форма ствола
2. Форма ложи с характерными болтами и долом
3. Точка крепления ремня
4. Прицел
5. Форма рукояти затвора и цвет

А теперь разберем:

1. Диаметр ствола у СВ-98 единственный, хотя он сильно отличается на фото при разных ракурсах.

Форма ствола на фотографии - цилидрическая, а не коническая (если приглядеться, то это видно).

2. Форма ложи в передней части у обоих винтовок почти одинаковая - ибо и Малькольм Купер и Владимир Стронский "плясали" от спортивной традиции. Но это "почти" неодинаково: в нашей разработке передний торец загруглен и сверху и снизу - а у англичан снизу почти прямой угол (на фото видно, что есть закругление).

Болты как раз и не видны на фото - хотя виден близкий к горизонтальной осевой какой-то элемент. В этом месте на большинстве старых фотографий СВ-98 ничего нет - зато симметрично ему на левой стороне расположена антабка для крепления ремня. Поскольку среди снайперов повышенный процент левшей, то практически сразу после появления серийной винтовки создателей завалили вопросами: куда девали антабку с правой стороны, которая была в прототипе, проходившем испытания - и когда вернете ее на место? Вернули еще в предыдущем варианте ложи - правда, форму на фото не видно. Зато не видно и первого же болта, скрепляющего ложе у англичан - а поскольку он утоплен в расширенное гнездо, то его видно всегда даже на темных фотографиях темной ложи. Не видно и ни одного болта у второго снайпера - хотя они тоже должны выделяться.

Опять же местоположение дола на наших наиболее часто публикуемых фото кажется посередине высоты ложи - хотя на самом деле оно расположено на линии 3/5. С учетом падения света на нижнюю грань дола - понятно, почему на спорной фотографии оно кажется расположенным высоко.

Ну, и форма дола. На самом деле это уже 4-ое известная мне форма ложи от СВ-98 (с двухступенчатыми долами, с двумя долами, с тремя долами и антабкой справа, и вот это новое, с антабкой справа). Долы двигались постоянно... в отличии от английской традиции: дол всегда заканчивается до ствольной коробки. Посмотрите на фото: пальцы переднего снайпера находятся в районе торца коробки, а дол уходит под них.

3. Про точку крепления ремня на левой стороне ложи повторяться уже не буду. Зато покажу интересную деталь: винтовки Accuracy International не продаются "стволами в ящиках", и каждый комплект снажается еще и собственным фирменным ремнем с характерной для западной военной традицией схемами скольжения у антабки и затяжки (и формами фурнитуры в итоге). Посмотрите на ремень на фото: это наш отечественный военный ремень с твердой скобой на креплении и скользящей вытяжкой. Вот только фурнитура темная, к чему мы вернемся чуть позже.

4. Про прицел - даже не смешно. Начиная с того, что пользуются тем, что удобно, что есть в наличии и что в наличии полно всякого и разного. Ждать, что на СВ-98 тоже поставят ПСО-1/2/3 - это надо обладать очень сильной... краковской упертостью! Я уж не говорю о фотографии с этим же прицелом в том же обсуждении.

5. Форма рукояти затвора - именно что прямая. С этого ракурса у винтовок AI был бы не просто заметен "излом назад" в середине рукоятки - а он бы бросался в глаза. А тут видно, что рукоять смотрит "как-то не так" - но это лишь до тех пор, пока не присмотришься, и не поймешь, что рукоятка СВ-98 имеет на самом деле очень интересную форму.

Ну, и цвет. В общем, те же грабли, что и с антабкой слева: понятно, что винтовку закручивают, как любимую женщину - но вообще светлый металл на любом снайперском снаряжении... кхм... "не приветствуется". Могу предположить, что либо рукоятку замотал сам снайпер, либо (что в сочетании с темной фурнитурой и прочими доработками более реалистично) - рукоятку стали затемнять еще в процессе изготовления.

[CoValent]

(вздыхая) Чем дальше в лес - тем дольше вылез.

Увидел сегодня новый аргумент, что на фото из РЮО не СВ-98:

Это не св98, а L96.
У св98 другой узел крепления сошек и сошки при складывании уходят в ложу...

Еще раз вспомнил, что я не добрый, а справедливый... и ткнул автора в его лужу фото соревнований снайперов спецназа в прошлом году:

http://www.alfa-krasnodar.ru/foto_s_07/7_c.jpg

Но зато "аргументация" этого "знатока" уже разбежалась по миру... тьфу!!!

[r27]

походу, придется найти этого колоритного дяденьку (что на броне) и выяснить вопрос. он небось и непозревает, что из-за него столько в и-нете споров

ЗЫ: видимо народ сильно смущает а) прицел (не такой "убогий" как у СВД, а что-то более..., возможно импорт) и б) сошки, коих отродясь у нас не водилось (массово).

[BALU]

БМДшки, кажется современные в ЮО. Что касается всего остального... Танки, кажись 62-ки в том числе. Если вообще не 55-ки. К сожалению, сфоткать не успел - быстро ехали.
Техника, в принципе нормальная. Вся обвешана всякими там ИК прожекторами и прочим вполне современным оборудованием. Сломавшейся техники было немало, но меньше чем это бывало в том же Афгане, когда эта техника была по-новее. Также много ремонтной техники, эвакуаторов всяких. Они и сейчас на дорогах ЮФЮ попадаются.
Солдаты все в касках и брониках. Поверх броников - разгрузки. Каски надеты. Даже на территории СО. В ОЮ может кто и расслабился - нелегко несколько суток подряд всё это таскать на себе.
Точки У выглядит внушительно До недавнего стояли под Владикавказом. Впрочем, я Точку У от Тополя не отличу
Гаубиц самоходных дофига... чуть ли не больше чем танков и БМП вместе взятых.

Добавлено через 6 минут
Вообще, удивительно как умудрились столько техники туда втащить в столь короткий срок. Иностранцы не верят - считают что вся эта техника там уже была. Если бы не знал точно как оно было, откуда эта техника шла - согласился бы с иностранцами. В Ингушетии говорят что вообще столько техники разом на марше никогда не видели...

Сегодня видел российскую базу под Грозным - если бы не знал, что я в России, подумал бы что в США Такое всё навороченное, новенькое, красивенькое и ОГРОМНОЕ Никакого сравнения с расположениями частей ВС СССР. Параллельный мир

[P/E]

тестдрайв грузинской снаряги и оружия(все как положено с впечатлениями и картинками):
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewt...=614955#614955

ЗЫ
очень интересно!

[r27]

там пишут типа брак и конфискат грузинам сплавили.
кто-то нагрелся не кисло....

[Gidra]

[QUOTE=r27;1169935]мне вот интересно, часто вижу, что к АКМ пристегнуты магазины на 45п. от РПК. видимо это перестраховка? почему бы ВС не заказать у ВПК магазин, например на 100 п кои существуют к М-16?

В окопе и на пузе не удобно с магазином на 45п.

[Magyar]

Ни одной фотографии или видео боевых действий, по сути, так и не было. Запрет на съемки в зоне оперативных мероприятий продолжает действовать.

А те материалы, что были - были сделаны при транспортировании, то "несколько вдалеке" от боевых действий.

А Вы знаете друзья, в Кении, Эфиопии или в том же Афганистане (я говорю о недавних годах:2006-2008), никто, повторюсь НИКТО не мешал заниматься фотосъёмкой, иногда подходили офицеры (африканские или штатовские), но поняв кто ты, теряли интерес. Никто не пытался запретить снимать... После Чечни, Дагестана было дико по началу. С коллегами мы часто обсуждали, отчего это, многое в РА при ведении боевых действий не дают снимать. Сперва на секретность грешили пресловутую, потом думали что мешаем военным и они не хотят отвечать за трупы фотографов, но как то один бешенный полкан (простите меня, камрады, но назвать его полковником язык не повернётся), приехав на УАЗике и не бывший скорее всего на "передовой" разгоняя фотографов пояснил нам из-за чего не любят в РА этих самых фотографов. "Вы ё...... вашу мать, опять такой х......и, наснимаете, что меня опять генерал вы.......т!!!!" Речь его не отличалась разнообразием((( Оказывается на фотографиях в различных изданиях, которые смотрят наши генералы, как раз и видны профессиональному глазу разные жуткие косяки и прочие недоработки, неувязки, просчёты и т.д.... А не какая-то там секретность... Дошло до смеха, когда сей суровый и грязный на язык воевода, рассказал что "из-за б.......ских фототографов куда-то там направили целую комиссию по проверке, из-за недокрашенного забора, который заприметили на фотографиях((( Прям беда!!!" Увы! Вот почему запрещают, ИМХО, снимать нашу Армию!

[CoValent]

А Вы знаете друзья... почему запрещают, ИМХО, снимать нашу Армию!

Вы репортажи с Дубровки не видели - как "доблестные" репортеры в прямом эфире рассказывали и показывали, как пытаются выйти заложники, как перегруппировываются спецы для первой и второй попыток штурма, как залегают снайперы и о чем в данную секунду говорит группа управления ЦСН? Или Вы не знаете, как в результате эта информация помогала бараевцам не только в перегруппировке, но и в стрельбе в спины бегущим заложникам из гранатометов?

Или надо напоминать о подобных перехватах важнейшей информации во время операций в Беслане и Южной Осетии?

Если не видели / не слышали / не знаете - то простительно.

А если знаете... то зачем к боевым действиям заборы непокрашенные приплетать?

[r27]

[QUOTE=Gidra;1183792]

мне вот интересно, часто вижу, что к АКМ пристегнуты магазины на 45п. от РПК. видимо это перестраховка? почему бы ВС не заказать у ВПК магазин, например на 100 п кои существуют к М-16?

В окопе и на пузе не удобно с магазином на 45п.

если так неудобно, что ж тогда повсеместно используют?
то что видно было по ТВ, на мой ИМХО ессно, ~50% не_федералов используют: сдвоенные/сторенные, от РПК (диск), на 45п. от чего так?


думаю, если бы к АК подходили бы коробки на 200п - мы их тож увидели, по типу легкого пулемёта

[Drozd (CSAR)]

дисковые хороши для коротких мероприятий ,т.к. заряжать надо еще наблатыкаться , да и таскать неудобно .

[Magyar]

Вы репортажи с Дубровки не видели - как "доблестные" репортеры в прямом эфире рассказывали и показывали, как пытаются выйти заложники, как перегруппировываются спецы для первой и второй попыток штурма, как залегают снайперы и о чем в данную секунду говорит группа управления ЦСН? Или Вы не знаете, как в результате эта информация помогала бараевцам не только в перегруппировке, но и в стрельбе в спины бегущим заложникам из гранатометов?

Или надо напоминать о подобных перехватах важнейшей информации во время операций в Беслане и Южной Осетии?

Если не видели / не слышали / не знаете - то простительно.

А если знаете... то зачем к боевым действиям заборы непокрашенные приплетать?

Согласен, очень справедливое замечание... Но я несколько не том и не о тех, я всё же о фотографах. Одно дело репортёры который просто гонятся за горячим сюжетом, по свой ли воле или по заданию редакции (или круто проплаченные различными неправитественными организациями, а то и напрямую бандитами), другое дело, когда ты работаешь на крупное агенство. Хотя вы правы, должен быть некий здоровый ценз, но как мне кажется он должен быть внутренним, у того человека кто работает с фотокамерой. Увы! Признаю, что в погоне за длинным долларом или евро, очень многие снимают так и такое, что просто неприятно потом и общаться с этим человеком. Их мотивация ясна. кто больше платит тот - босс... Но не все такие, по шапке же, достаётся больше честным и смелым фотографам, но в пылу войны всех гребут под одну гребёнку... И в том же Беслане, ребята под пулями фотографировали, вместе со спецназом и точно не в угоду бандитам.
Не соответствует заданной теме наш разговор, поэтому предлагаю его не продолжать, просто ещё раз хочу напомнить, что далеко не все фотографируют по заданию бандитов. Спасибо за понимание.

[CoValent]

...по шапке же, достаётся больше честным и смелым фотографам, но в пылу войны всех гребут под одну гребёнку...

Увы.

...Спасибо за понимание.

Аналогично!

[Drozd (CSAR)]

хотите реализма , держите ...

[Dmut]

Дима, откуда фото? ещё есть?

[r27]

продолжая про магазины на 45п
сегодня (09.06.09) зомбоящик показал посещение АТ центра где-то в Дагестане господином П.
там, как водится, была рыбалка, осэтрина и баня показуха с высадкой на дом с вертолёта и презентация оружия.
дык на мой ИМХО ему дали АК с телескопическим прикладом, коллиматорным прицелом и ПНВ (по типу ITT PVS-14), удобной рукояткой, лазерным ЦУ (вроде) и магазином, ну мин на 45 а может и на 60 патронов. ?

единственное чего тому АК не хватало это пикаттини и переводчика огня под большой палец. ИМХО. судя по этому - works in progress....