Летаю только на форуме.
Вид для печати
Летаю только на форуме.
Проголосовал за он-лайн. Однако это сейчас. Путь к Ил-2 мне открыл именно оф-лайн. А потому считаю его необходимой частью симулятора. Это не экшен, где человек, который только сел за игру имеет вполне реальный шанс кого-нить завалить. Первые шаги мы делаем исключительно в оф-лайне, интерес к теме начинается с оф-лайна, потому оф нужен....даже необходим. Конечно его не обязательно поднимать на уровень AceCombat- в смысле рассказывать душещипательную историю, вводить персонажей и т.п. (хотя было б супер, конечно), но пару-тройку хороших компаний и нормальный режим быстрых комбатов просто необходим. Иначе это будет просто игра для посвященных.
Насколько я заметил, даже здесь, где явно больше онлайнеров, единого мнения нет. Если попытаться прикрутить сюда безголосых и безинтернетных оффлайнеров, расклад будет еще интереснее... Однозначно должен быть разумный балланс между онлайном и оффлайном. Правда разумность всяк понимает по своему.
Проголосовал за 3 вариант... :D
А если серьезно, то мне нравиться и то и то. Но есть определённые вещи из-за которых совершенно убивается желание летать и в онлайне и в офлане.
Ну например офлайн - все хорошо пока не начинаешь командовать ботами... Всё ничего пока боты в противниках, но как только начинаешь летать группой - всё... сушите весла... дохнут как мухи, управлять стадом баранов наверное проще чем ими - тупо идут по назначеному маршруту слабо реагируя на команды... и т.д. и т.п.
По этому стараюсь выбирать миссии и компании где можно спокойно полетать одному, не командуя толпой безмозглых дуболомов... :)
Про онлайн и так понятно - либо сплошной аэроквейк, либо войны сделаные с помощью всяческих костылей и приблуд, в связи с этим много условностей и просто не реализованых интересных фич. А ведь надо всего две вещи - двигающеяся наземка, и изменяющаяся обстановка в реальном времени (т.е. что б не нужно было перезагружать без конца карты). Очень надеюсь что это будет в БоБе. Ну и собственно читы...
Собственно по этому стараюсь летать либо в компании хороших людей, когда можно полетать парой, тройкой или если повезёт еще большей толпой... :) Особенно интересно если есть общая цель. Ну и просто обычные дуэли.
глубокое заблуждение в части "не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами..Цитата:
Сообщение от Phantom_50
" Хотите побеждать - нужны офицеры, нужна железная дисциплина. И даже это не главное... нужно иметь некоторое количество людей, имеющих возможность ежедневно (хотя бы через день) летать в группе. Отрабатывать взаимодействие - краеугольный камень победы. Никакое индивидуальное мастерство членов сквада не заменит "домашней заготовки"
Вот тут-то и засада... Все люди живые, у многих семьи-дети-жены нудят картошку почисти:D Молодые ребята неженатые, так же хотят с девушкой провести время, ей не объяснишь что у вас тренировка в 20 -00, не поймёт. Видишь как всё не просто. Летать же толпой и именоваться по этому поводу "сквадом" наивно.
Тока это голосование в принципе никакой картины не покажет, т.к. есть ооочень много людей у которых вообще нет даже доступа в интернет, но они так же не против будут заполучить игру.
Взять в пример игру "Война в небе" я от многих своих знакомых слышал раочарованный вздох ока потому что игра запускается через инернет, и в нее нельзя играть автономно.
+1.Цитата:
Сообщение от Top
Вот поэтому ПОЛНОЦЕННЫЙ оффлайн как раз и очень нужен. ИМХО:D
кстати, если бы у РоФа был бы полноценный офф, я б купил коробку, но к сожалению такового пока нет, поэтому летаю в ЛО и Ил :) (ЧА тоже стоит, но всё недосуг)
С уважением, Sparr
А куда тема Work in Progress делась? Вчера Мэдокса читал, а сегодня тема испарилась.
отдельную ветку сделали. втихую:DЦитата:
Сообщение от Paparazzi
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...66#post1318866
За офф.
А что ж нет голосовалки и то и то?
Везде интересно в принципе.
Я люблю ил за историчность а не за возможность померяться силами.
Везде есть своя атмосфера они сами по себе разные.
В оффе можно сделать реальные вылеты по воспоминаниям и данным а в оне такого нет.
Например в реале в перл харбре было 184 самолета в 1 волне в оне столько некогда не собрать даже если технологии позволят просто нескем будет воевать т.к красные не соглосяться играть против 184 человек в 2 или 5.
В онлайне практически нет бомберов и штурмов одни истребители даже если в реале в данном месте летали илы в оне все равно будут истребители.
В реале небыло тупых правил содящихся и взлетающих не сбивать. Война есть война либо ты либо тебя.
В оне (не проекты) часто бывают самолеты не верно сделаны они даже теаретически там не могли быть.
В оне можно общаться это +.
Если честно для меня ваши проекты тот же догфайт ед отличие там дают командам цели наземные а так та же дуэль только сквад на сквад.
Да как где то было сказано игроков не заставишь летать плохо
если в конце японцы были курсанты то в оне все летать не будут спец чтоб их сбивали красные.
Да и если сделать норм аи то и с ним можно интересно играть.
И еще в оне не заставишь тех кто за японию на японском а те кто за германию на немецком.
Titanic
+ 1
Офф - историчность
Онл - общение
Везде свои плюсы и минусы. Нельзя их так вот брать и противопоставлять, либо то либо это.
как выше сказано было в оффе можно хотя бы самолет чувствовать научиться и посадку выполнять да и много чего везде можно получить удовольствие если захотеть.В онлайне не каждый сможет хорошо сбивать а в оффе хоть как можно сбить аи.
Я вот если нет оффа вообще не беру игру принципиально. В любой игре даже с супер аи в оне будет сложнее просто потому что аи не умеет думать вне кода.
А здесь просто офф скучный потому что они играют мин 2г в нем и еще столько же в оне.
В онлайне летать возможности нет.В офлайне летать нравится.
Хорошая статическая компания это как раз то ,что надо.
Однако есть с десяток мелочей которые вызывают сильную досаду.
Например: Ведешь бой с месершмитом на вертикали ,цепляешься за каждый
метр высоты и каждый километр скорости.И вдруг голос ;"Первый фриц сзади"
Резко меняешь направление ,уходишь в вираж в общем сливаешь энергию.
И после двух -трех виражей понимаешь что,это какой то второй общается с каким то первым на другом конце карты.И таких мелочей предостаточно.
В общем если искуственный интелект в БзБ по сравнению с Илом существенно не прибавит то будет грустно из-за отсутствия прогресса.
тут принцип такой - доверяй на проверяй! обернутся то проблема штоль свои шесть проверить?
О это точно. Ладно если звеном ну эскадрилией даже а если больше?
Непонятно бывает бот говорит Первый фрийц сзади за тобой.Я 2 понял я прикрою. А кто первый? Я или бот ?
Ед норм Это Фрийц на хвосте маниврируй это только игроку.
Мне интересно в реале как этими номерами пользовались? В онлайне можно хоть 99 стать.
---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:31 ----------
еще как киллы тянут особенно зеры.Цитата:
Сообщение от Charger
очень круто летать против 16 и не 1 не сбить потому что какая то зараза ккиллы стянула.
Вот интересно, на Аркадах тоже есть голосовалка :http://allaircraftarcade.com/forum/v...223abdf880ae19
так в ней все с точностью до "наоборот" по цифрам.....:D
там моды они не пускают на сервера.Цитата:
Сообщение от carsmaster
---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------
как всегда охота когда в онлайн и нескем все заняты. вот и играй в офф с аи.
Учитывая, что просто женщина - это реальный вылет, на реальном с-те в реальный бой...Цитата:
имхо это тож самое что сравнивать просто женщину с куклой из секс-шопа
А онлайны/оффлайны.... :D
то очень многие купили бы себе его коробочку-другую... ;) :beer:Цитата:
если бы у РоФа был бы полноценный офф
Не смешите, там всего полсотни человек проголосовало, это абсолютное ничтоЦитата:
Сообщение от carsmaster
а) здесь разговор об он-лайне/офф-лайне, к чему приплетать реальные полёты???Цитата:
Сообщение от LeonT
б) если бы в РоФ был полноценный ОН-лайн, боюсь несмотря на относительную дороговизну(плата за доп самолёты), его б давно смели с прилавков :)
ну да...особенно если посчитать "огромное" количество серверов с их модами :DЦитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Вадсон правильно писал. Мне хардкора в жизни хватает, я в играх отдыхаю, читерю, если настроения нет и не комплексую по этому поводу. К тому же и-нет у меня медленный. Я согласен, онлайн это верхушка игр, но голосую за офф по указанным причинам. Жду-не дождусь, когда РоФ "отпиратят" (прошу не банить за офф-топ). там маразм издателей достиг пика, как всегда - наши самые жадные. Купил бы лицуху РоФ за большие деньги, если-б не жлобская активация. Вон Эмпайр Тотал Вар сначала тоже на интернет-активации висел, а когда поняли, что часть публики теряют - выпустили версию не требующую сети. Только поздно - я (и не только я) пиратку купил!
Может, тогда не стоило приплетать и женщин? :DЦитата:
а) здесь разговор об он-лайне/офф-лайне, к чему приплетать реальные полёты???
Эт точно. :)Цитата:
его б давно смели с прилавков
ну почему же? сравнение достаточно универсалным будет, если создать опрос типа симулятор vs реальный полёт :DЦитата:
Сообщение от LeonT
Ну, тогда уж оффлайн / онлайн это как онанизм / секс по телефону... :D
Ой щас меня убьют!.. Вирпилы, я любил вас!... :D
:umora::D:bravo::cool:Цитата:
Сообщение от LeonT
Взрыднул...
В перлы Сухого!(если они есть).
в он-лайн заходил пару раз жалом поводить... пару раз сбили, вернулся в офф опять... почитал на форуме теорию дуэлей, понял, что нет столько желания и столько времени, чтобы посвящать себя тому, чтобы стать более-менее нормальным он-лайн вирпилом... он-лайн - это вершина, имхо... но поскольку сам по себе ЗС - это всего лишь игрушка, даже симулятор, т.е. не реальная жизнь, то тратить на нее столько сил и времени, чтобы потом столкнуться с пустотой в реальной жизни, имхо, оно того не стоит...
для меня полетать в офф - кайф и разрядка... если захочется поиграть с людьми, предпочту Контру... но при этом буду чрезвычайно осторожен, чтобы виртуальность в моей жизни не перевешивала ее реальную составляющую...
Про кампанию с роликами - задолбали уже эти ролики, летать нужно а не ролики смотреть.Цитата:
Сообщение от vadson
Про читы, мат, и пьяные вопли в ТС - как говаривал поэт - скорблю о вас, как мало вы успели
Вспоминаю вот один из первых своих командных вылетов в ВЭФ, и как меня инструктировали более опытные товарищи про общение в тимспике - матом старайся не ругаться , у нас(=BY=)это не поощряется. Помню крутые загибы Хаги - дай бог ему здоровья! Вспоминаю, как учили премудростям боев, как сдавал аттестацию, как позже сам "вывозил" молодых пилотов на их первую в жизни войну. - с ботами и оффлайн этих воспоминаний не было бы, как и не было бы хороших знакомых по всей нашей круглой планете. В онлайне главная атмосферность - люди!
+100500 :DЦитата:
Сообщение от Serg
Ну да попрыгать - Аля не попадешь:DЦитата:
Сообщение от 2ndsky
посмотрел бы я, как ты в жизни так попрыгал - авось не попадещь:D первая была б твоя.
наоборот, ИЛ намного ближе к жизненному понятию осторожности. ну сбили тебя, так сбили потому что, что-то неправильно сделал, так учись. А не тупо, как в КонтраСрайке прыгать, как дебил 3 летний.
Это только Ваше личное ИМХО, никто не собирается его (имхо) у Вас отбирать. Но и соглашаться с ним многие и не собираются.:DЦитата:
Сообщение от Serg
Это было сказано конечно скорее про стрелялки всякие современные и РПГ, когда приходится тупо сидеть и ждать, когда же закончится это дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном и можно будет наконец приступить к или продолжить игру. Правда в в особо продвинутых играх можно эти опусы пропустить.Цитата:
Сообщение от carsmaster
Совсем другое дело ролики типа Come with me
насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена:D
З.Ы. - я не против оффлайна как такового, сам года два летал оффлайн в ИЛ и MCFS-2, любая игра должна давать возможность и того и другого, просто оффлайн в ИЛ-2 скорее подготовительные курсы к онлайну - разный уровень.
Ты в Варкрафт 3 играл? Ролики там видел?Цитата:
Сообщение от Serg
Может дело просто в том, что тебе он больше нравится? :)Цитата:
Совсем другое дело ролики типа Come with me
Ну кому что, а что с того? Вопрос в том, сколько людей, которые будут выть в три голоса, если в игре изначально не будет супер-пупер историчного скина, сколько, если вместо синла будет простой редактор, а сколько - если не будет интересного онлайна. И, что интересно, не на форуме выть, а так, тихо сами с собою - особенно интересна здесь даже не те, то на форуме сидят, а те, кто про то, что существуют форумы любителей игр знают больше понаслышке и пару раз даже видели.Цитата:
насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена:D
Насчет варкрафта - не играл и не собираюсь. И я говорил про РПГ и стрелялки - причем тут стратегия?
Да, Сome With Me мне нравится, причем не только своими, не побоюсь этого слова, художественными ценностями, а и тем, что могу смотреть его тогда, когда МНЕ этого хочется, а не тогда, когда этого захочет горе-Эйзенштейн.
А насчет того кто и где как? Не знаю, может там кто и рыдает в подушку без интернета, опрос проводится здесь и сейчас, значит он репрезентативен в той или иной степени для данного форума. А кто по форумам не ходит, тот четыре раза водит:D
Мои 5 коп
Надо добавлять ИМХО. Как по мне - так себе, ролик как ролик, другое дело - "Новая жизнь" :cool:Цитата:
Сообщение от Serg
Рад что есть МНОГО людей, чье мнение не совпадает с вашим. Для меня Ил - прежде всего был попыткой, так сказать, попытаться увидеть , описанное в своих мемуарах ветеранами, ВОВ, вобщем интерес составляла историческая составляющая Ила, а не попытки поиграться в свои виртуальные войнушки.Цитата:
Сообщение от Serg
И хотя этого не получилось в полной мере - ограниченность движка Ила, недоработанность ИИ, патчи, прибавляющие/отнимающие той/иной стороне бонусы и прочия, УНВП и БСЭЖ, унылая пустыня вместо земли, сел, деревень, перестрелок около линии фронта -вобщем как раз отсутствие войны, атмосферности, то, ради чего хотелось иметь диски с ИЛом и то, чего никак не исправит в полной мере онлайн, но тем не менее я рад, что Олег и К выпустили этот симулятор.
З.Ы. Инет дома и на работе - анлим. Дома, когда позволяет время (а это увы далеко не каждый день), шпилю в различные игры онлайн, много во что, только не в ИЛ. ДЛя ИЛа есть офф, исторические и просто интересные кампании.
З.З.Ы. Все вышесказанное, только ИМХО
Здесь я реагировал на слово "всякие". Возможно был неправ.Цитата:
Сообщение от Serg
Каждому свое... Просто у тебя фраза про "дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном" как-то совсем в "про все" звучит... Как ты считаешь, какая будет реакция, если кто-нибудь напишет на полном серьезе здесь, что Come With Me - "Цитата:
Да, Сome With Me мне нравится, причем не только своими, не побоюсь этого слова, художественными ценностями, а и тем, что могу смотреть его тогда, когда МНЕ этого хочется, а не тогда, когда этого захочет горе-Эйзенштейн.
унылое го... полная фигня, мне не понравилось, вона тот ролик про Спитфайр куда как интереснее, тама даже его история рассказывается, а CWM - что-то странное для сильно повернутых головой не туда людей и никакой самостоятельной ценности не имеет"? Причем человек действительно будет так считать и если кто-то с ним не согласится, вполне аргументировано сможет свое мнение доказать. Зачем уж так "широко" нечистотами-то поливать - не все "не нравится" плохо.
Согласен: для данного форума.Цитата:
...опрос проводится здесь и сейчас, значит он репрезентативен в той или иной степени для данного форума.
Новую жизнь не видел, но дело не в ней и не в других роликах.. которые создают любители ИЛа. Come with me приведен как пример ролика не встроенного в игру и не навязываемого насильно к просмотруЦитата:
Сообщение от GREY_S
Чего уж так радоваться, офлайнщиков грубо в 2 раза меньше:DЦитата:
Сообщение от GREY_S
Да и Ил в первую очередь - это ИГРА, это СИМУЛЯТОР, и лишь во вторую очередь попытка сделать игру симулятор историчной.
Знаете, это как вторичные половые признаки у мужика - может быть с бородой, а может и без бороды, а может только усы. Так и с историчностью у симулятора - это вторичный признак, как ни крути;)
Да, онлайн недоработанность ИИ никак не исправит, в онлайне уже недоработанность реального И:DЦитата:
Сообщение от GREY_S
ТОЖЕ ИМХО:) А мне вот наоборот, в онлайн только ИЛ, все остальные гули только офф
Для разрядки. Кто не видел. Сорри если баян
http://www.youtube.com/watch?v=1FQ1o...layer_embedded
АДВ штоль? :D :D :D
Cори, значит я не так понял. Действительно, ролики сделанные для кампаний смотрит, ИМХО, небольшое количество людей и то, как правило, играя в эту кампанию в 1й раз.Цитата:
Сообщение от Serg
на форуме, НО НЕ в мире ;)Цитата:
Сообщение от Serg
Опять соглашусь, что ИЛ прежде всего - игра, и я за ней отдыхаю.
Просто это еще 1 способ, благодаря ОМу окунуться в то время, понять, что у тех людей, благодаря которым мы сейчас щас свободно живем, (как - это уже вопрос к тем ....ам, которые сидят при власти последние цать лет), не было кнопки новая попытка, самолеты не были эталонами, и сидели они не с пивком в мягком уютном кресле.
Вобщем как я уже раньше говорил - Офф и Он - это как 2 стороны медали, если одна из них будет уродливой и квадратной, 2я не может быть круглой и симпатишной.Цитата:
Сообщение от Serg
Эти 2 стороны должны только дополнять друг друга и делать саму игру лучше, чем они сами по отдельности.
Ну да, две с небольшим сотни гораздо репрезентативней?:umora: Посчитал на 15-14 по мск сумарно. 199 онлайнеров против 149 оффлайнеров... При таких раскладах просто смешно, типа разница по двум голосовалкам в 50 пунктов... Ну-ну...Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
А у меня создалось впечатление,что онлайнеры вообще более активны в обсуждениях.
Так у них интернет есть, а у оффлайнеров нет (одна из причин офлайнерства) :D
На мой взгляд спор о разных вещах.
Играю и там и там по настроению и наличию времени.
Оффлайн изобилует своими прелестями, онлайн - другими. В принципе если качественно (а не на "фиг с ним и так будут летать") сделано, то интересно и то и другое.
Интернет тоже имеет гадкое свойство исчезать по разным причинам даже на время и как правило тогда, когда охота в онлайн поиграть. :)
Я бы так ещё сказал:
"в офлайне нет онлайновых "неботов" и онлайновых глюков, а в онлайне нет ботов, масштабной динамики, но есть реальное общение".
Оффлайн= для,отдыха,отработки каких то моментов,онлайн=это работа,где тебе не простят ошибки,поэтому нужен и оффлайн и онлайн.