Чувствительность: 0 - линейная зависимость (резкое управление), 100 - нелинейная зависимость (сглаженное управление).Цитата:
Сообщение от Soul
Мануал, стр. 30.
Вид для печати
Чувствительность: 0 - линейная зависимость (резкое управление), 100 - нелинейная зависимость (сглаженное управление).Цитата:
Сообщение от Soul
Мануал, стр. 30.
Насколько я понял "чувствительность 0" соответствует тому что в Иле называется "все по 100" а "чувствительность 100" - соответственно что-то вроде стандартной кривой джойстика в Иле. Такого параметра Ила как "сглаживание" вроде нет вообще.
я вот так и не понял, есть разница между реалистичной и простой стрельбой,
упреждение всегда одно и тоже надо брать (вернее его вообще особо брать не надо), мне даже показалось что в обычном иле стрелять/попадать намного сложнее.
Математические модели показывают, что в принципе самолет, летящий с достаточной скоростью, будет продолжать лететь вперед и без крыльев, и даже оставаться достаточно стабильным по крену. Хвостовое оперение будет действовать как мини-крылья, и руль высоты естественно будет влиять на траекторию полета. Можно даже сделать петлю, да.Цитата:
Сообщение от Skv_AeroX
Не смотря на это, честную физику в таких случаях будем отключать, и сделаем, чтобы падало всегда. У большинства людей, включая многих членов команды, такие случаи вызывают отторжение, и нам это совсем не нужно.
Как это знакомо ))
а как вы ее будите выключать?Цитата:
Сообщение от luthier
не повлияет выключение на полет с крыльями?
Эй народ, харош тут умничать, Баги фих найдешь среди очкариков. Тема интересна, но не в данном топике. Модераторы - перенесите пожалуйста.
Ого, не ожидал что в CoD идет честный просчет. Если всё таки насуете костылей, будет очень печально...
Не знаю какой там честный или нечестны просчёт, но ФМ Иловская.Цитата:
Сообщение от Flash=75=
Я пробовал (Viks дал порулить).
Добавили огромную (неадекватную) инерцию (это видно по тому, как долго самолёт останавливает вращение по крену), и раздражающее запаздывание на ручку, примерно 0.3-0.5 секунды. В остальном - всё те же "резиночки". Хотя вот ГМ стал похож на реальный.
(такой вот баг-репорт)
"Подсчитал, какое время тратит пилот на действия рулями и какое уходит на то, чтобы самолет изменил положение. Получилось более секунды." (Покрышкин А.И. "Испытать себя в бою").
ИМХО, с задержками УНВП.
Теоретические беседы вынес сюда - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68085 . Реалистичный расчёт ФМ остаётся, костылей не будет. Сейчас летать без частей крыла можно, но сложно, в зависимости от того сколько отломалось.
+1 Не надо пока трогать инерцию. Она сейчас приятная и красивая.
:thx:Цитата:
Сообщение от naryv
Надо. Неприятная и некрасивая и неадекватная.Цитата:
Сообщение от Tairo
Начинается... Valters, для таких комментариев обязан быть более развернутый ответ! А сейчас он похож на "мне не нравится".
Я 5-ю сообщениями выше привел пример инерции, почему она вполне адекватная. По крайней мере даже большая инерция, чем сейчас в игре, вполне может быть. Хотя возможно, для разных самолетов она должна быть разная.Цитата:
Сообщение от Valters
А я не теоретик. Я чувствую что самолет ведет себя вяло из за этой инерции. И мне это не нравится.Инерция, ветер, тряска, погода... Нет, мы научимся и огурцы с молоком есть, если надо конечно, Но раз ФМ из ила, то и инерцию тоже из ила желаю.))
Т.е. инерцию, ветер, тряску и погоду нужно убрать, чтобы Вы были счастливы? А чего тогда вообще огород городить? Оставайтесь на Иле и будет счастье.
Понятно :) Попробуйте выставить аркадный режим, может быть там ФМ другая, более "резкая" :)
Такие умные советы я вам сам могу вернуть в двойном размере. Вы высказали свое мнение. Я своё. Пока не поменяли, наслаждайтесь.
Я, например, высказал АРГУМЕНТИРОВАННОЕ ПОДКРЕПЛЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ мнение. У Вас только "фи, я так не хочу. Это трудно". Разница есть?Цитата:
Сообщение от Valters
Ну давайте я аргументирую, не сорртесь. :)
Реальный самолёт типа истребитель очень "плотно" сидит в потоке на таких скоростях. Он практически сразу (с незаметной лётчику задержкой) реагирует на любое движение ручкой. Не нужно путать ограниченную угловую скорость вращения (по крену, например) и инерцию. Инерция - увеличивает время разгона угловой скорости, и время остановки вращения, если бросить ручку в нейтраль. Так вот у реального самолёта такого типа это время очень мало, если самолёт летит на нормальной полётной скорости (а не висит на скорости сваливания). Т.е. отклонили ручку по крену - самолёт СРАЗУ начинает движение, менее чем за секунду набирает угловую скорость, и далее вращается с ней. Бросили ручку в нейтраль - самолёт очень быстро, практически сразу останавливает вращение. Если угловая скорость была относительно большая - то на это уходит лишних 10, 20, ну пусть 30 градусов крена (штопорные вращения сейчас не рассматриваем), но это очень короткий во времени процесс. А в БзБ при движении рулями самолёт сначала до 0.5 секунды "спит", потом начинает реагировать, бросаешь в нейтраль - а он меееедленно докручивает крен, как будто это не Мессер, а Боинг какой-то. Для того чтобы поставить его в горизонт ровно - реально нужно постараться "угадать", когда убрать ручку, чтобы он ещё потихоньку докрутился, а реальный самолёт этого не требует.
Я понимаю, чего хотели добиться разработчики таким способом. Чтобы у игрока появилось ощущение массы самолёта (о чём, собственно, все и пишут). Но это ощущение нужно создавать другими способами. Оно само создастся, если правильно расчитать реальный тензор инерции и аэродинамику элементов планера. А пока это выглядит как "заторможенная" реакция на рули. Поэтому я и говорю, что "инерция" неадекватная.
Спасибо, Петрович))
+100. "Заторможенность" раздражает очень сильно.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
а игру то запускал сам?Цитата:
Сообщение от ReD_Lukas
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1580857Цитата:
Сообщение от tomato_dealer
Из-за плохой инерции (или ее отсутствия) в иле, самолет не проваливался, а сие важный фактор, когда около земли работаешь.Цитата:
Сообщение от Valters
Я не против инерции. Пусть будет. Но не так, как сделано. Петрович вот все четко разложил.
Вот такой баг из реальной жизни :) А то все ФМ не та, ФМ не та...
http://www.youtube.com/watch?v=zS9E3P1HUJI
И вопрос: а разве вот при таком полете центровка не сбивается? А то он у меня бодренько так в горочку шел :)
Вложение 130327Вложение 130328
Цитата:
Сообщение от Ulair
Дык это это же прикол))))
Сделанно шикарно не спорю, но видно что компьютерная графика)
Я не про инерцию в траекторном движении писал (т.е. просадку на выводе из пикирования), а про инерцию в угловом движении.Цитата:
Сообщение от mr_tank
На траекторную честно говоря даже внимания не обратил. Потому что вертикали показывают (и поведение самолёта на вертиклях, реакция на рули, а точнее её отсутствие) - модель иловская.
Петрович, по крайней мере свои аргументы привел. Это уже обсуждать можно.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
А что тогда имел в виду Покрышкин? На реакцию летчика он отводил 0.4 с. За упомянутую 1 секунду самолет вряд ли какой-то заметный маневр может совершить, следовательно, он имел в виду именно начало реакции на ручку. Мне самому не совсем понятно, как тогда они умудрялись маневрировать "с неподвижными приборами", если нужно было учитывать еще такие вещи, но тем не менее, он на этом тактику ухода из под огня строил.
Зачем руководствоваться в этом вопросе мемуарами, если на форуме полно людей, летающих на реальных поршневых самолётах? Я думаю Покрышкин что-то другое хотел сказать этой фразой.Цитата:
Сообщение от spax
Педаль до упора в лево.
Трассы идут левее прицела.
Я надеюсь, что современные поршневые самолеты сейчас имеют несколько усовершенствованное управление, по сравнению с ВМВ. И тактические наработки Покрышкина, я думаю, несколько точнее в плане фактов, чем обычные мемуары. Я вот его понял так, потому что не летая, понять по другому это просто невозможно. Вот и спрашиваю тех, кто разбирается, что он мог иметь в виду.Цитата:
Сообщение от ReD_Lukas
Андрея надо слушать, друзья мои, поскольку этот человек, судя по всему, не только делает flight model для ROF, он обладает невероятными знаниями по аэродинамике всего, что летает ;) Я думаю, это связано с его образованием, так что к его советам здорово бы прислушаться разработчикам. Спасибо Вам, Андрей, за Ваши ценные комментарии.
Что же имел ввиду Покрышкин...
Изменил, и начал изменять положение - разницу понимаете?Цитата:
Сообщение от spax
Попробуйте в БзБ изменить положение за секунду. Ну или за 2 (раз более секунды).
--- Добавлено ---
Всегда пожалуйста, только невероятными знаниями я не обладаю. :) Интернет - это такая штука, что на любого умника тут найдётся ещё с десяток тех, кто с лёгкостью заткнёт его за пояс. Так что я в этом вопросе предпочитаю не выёживаться. Опыт есть, да. Но вполне себе земного происхождения. :DЦитата:
Сообщение от OverGCat
Прошу прощения, но не понимаю. Тогда сначала надо определиться с термином "положение". Я так понимаю, что отклонился на градус от курса вот и изменил.Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Если это так - то неправильно (если бы сказали педаль ВПРАВО, тогда да). Трассы должны идти где то между направлением полета и продольной осью (то бишь прицелом), то есть в данном случае справа от перекрестия. В Иле ксати все правильно реализовано, поэтому такие скрины немного удивили (опять же если это не педаль вправо).Цитата:
Сообщение от BELKA_
Изменил положение относительно другого самолета/земли, думаю. Это когда смолет сначала изменяет тангаж, как бы проворчиваясь на месте, и потом летит вверх.Цитата:
Сообщение от spax
Насчёт интернета не знаю, а Вашу работу в авиасимуляторах я вижу. Вот бы к Вам в офис на экскурсию, замучал бы вопросами ;) Извиняюсь, что не в тему. Андрей, а что скажете по стрельбе, тоже Иловская? А скольжение? Или не пробовали?
Я лишь констатировал ФАКТ (ПЕДАЛЬ В ЛЕВО+ СКРИН) кривой баллистики. К дискуссиям не готов.Цитата:
Сообщение от kooksa
судя по скрину все окЦитата:
Сообщение от BELKA_
просто нарисуйте на бумажке сами все увидите (самолет ДВИЖЕТСЯ)
Все правильно. Руль дает скольжение а не поворот, соответственно самолет летит слегка правым боком вперед и трассеры несет влево.Цитата:
Сообщение от BELKA_
действительно. даже по скринам видно что все правильно. "кривизны" баллистики в данной ситуации ненаблюдаю.
В обоих случаях левая педаль.
Положение трасс относительно точки прицеливания.
Про педали не буду (моло-ли инвертированы у кого).Цитата:
Сообщение от WeReLex
Вот правое скольжение. Трассы ложатся справа от точки прицеливания.
Для сравнения.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Щас попробовал в старом иле - вообще по центру... Правда пробовал на кнопках. Что-то мне кажется что не все так однозначно. Может все дело в эффективности руля на разных самолетах и скорости...
Ну как же правильно? Трассеры несет влево от чего - от действительного направления полета. А на скрине даже ЛЕВЕЕ продольной оси - за счет чего? Простой пример - "шарик" боится ноги, педаль влево - шарик вправо. Так пуля тот же шарик, при левом скольжении правее прицела, при правом - левее.Цитата:
Сообщение от WeReLex