Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.

Мне во всей этой истории жалко больше всего девушку...за остальных не переживается... Не похожа она на опасного преступника, которого надо засадить на 3 года... Но если "закон" все таки говорит, что виновата во всей ситуации именно она, то хочется спросить у таких "законотворцов":
- почему девушка может свободно носить в сумочке травматический пистолет, при этом являясь заложником ситуации, когда с помощью него будет "умышленно нанесен вред здоровью"? ... а для чего тогда такой пистолет вообще нужен?
- почему пистолет, называемый травматическим и прошедшем сертификацию, причиняет такие тяжелые травмы?
- почему в центре Москвы, в метро, кроме пистолета и ножа, не на что больше положиться чтобы обезопасить себя?
- почему те мерзавцы, которые провоцируют такие ситуации, в результате оказываются ни при чем или становятся потерпевшими?
- почему нац.отношения полны поводов, чтобы очередной раз бть морду и доставать нож?
-почему...почему...почему...

Это риторические вопросы...
Также, как и в случае с гопниками, пытающимися отжать телефон, - если успешно отобьёшься, то они сразу побегут в участок и будут потерпевшими, на которых "просто так" напали и избили. Причём покажут и освидетельствуют все свои синяки, включая прошлогодние.

- - - Добавлено - - -

Да, ещё. Эти обычно сами "по понятиям", а от остальных требуют "по закону".

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Интересно а о каких последствиях она должна была думать ? Судя по тому как она стреляла и куда , она не нарушала правил применения травматического оружия.

---

да разве?
Вообщет, емнип, положено вызвать скорую, полицию, а не разделиться и покинуть место "боевой славы". Вообще: была угроза - пиши заявление в полицию, не было - какого было стрелять?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

да разве?
Вообщет, емнип, положено вызвать скорую, полицию, а не разделиться и покинуть место "боевой славы". Вообще: была угроза - пиши заявление в полицию, не было - какого было стрелять?

---

Так обвинили ее за причинение тяжкого вреда здоровью . А не за нарушения порядка обращения в полицию .
Вы наверное каждый день встречаетесь на улице со взрослыми пьяными дятьками , которые дерутся с вашими "друзьями" .
Да и вообще девушки нужно было пойди в профессиональные боксеры , что бы убивать одним ударом наверняка , вот тогда бы отделалась 1 годом условно . А так да баба расстреляла беззащитных детишек . ОДин из которых даже не стесняется говорить что бегал с топором , а как они себя мирно вели мы и так видим из видео .
Весь замут в том что у белоусова проникающие ранение в область груди. Нанесенное оружием которое этого делать не должно в принципе .
Вот другое дело если бы у нее было бы боевое оружие . Но тогда не факт что она полила бы из него 4 раз , как и не факт что для остановки драки все же потребовалось 4 выстрела . Судя даже по этому факту можно сказать что травмат не сильно то их и останавливал .
Не понятно только почему суд не брал во внимание факт того что стреляла девушка , которая не имела не каких других способов повлиять на ситуацию , даже видя что ее друга избивают двое ?
Почему спортсмен , боксер убив человека получает год условно , а девушка защищаясь от 24 летних мужиков 3 года ?

Камрады, история очень мутная, не стоит распалять себя.

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Камрады, история очень мутная, не стоит распалять себя.

---

Ты что то знаешь большее чем мы? Расскажи.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

ОДин из которых даже не стесняется говорить что бегал с топором

---

с топором как раз один из её "друзей" бегал

Цитата:

---

как и не факт что для остановки драки все же потребовалось 4 выстрела.

---

три, один должен был быть предупреждающим.

Цитата:

---

Судя даже по этому факту можно сказать что травмат не сильно то их и останавливал .

---

по такой же логике, когда у трупов по тридцать ножевых обнаруживается - значит 10-20 не останавливали%)

Цитата:

---

которая не имела не каких других способов повлиять на ситуацию , даже видя что ее друга избивают двое ?

---

у них компания = две девушки и трое парней. Ладно, одного избивают, -1, и тогда на каждого избивающего пришлось бы по одному парню и одной девушке.

Сейчас по НТВ участники всё в камеру говорят.
Кстати, топорик отняли еще на эскалаторе.
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/

альтернативное фото тп.Вложение 166391

2 помидоропродавун

"тп" это девушка твоя ? или жена ? ))))

2 все
тутки пмсм грамотно расписано: http://bacchusv.livejournal.com/367131.html

Немножко предистории из интернета.
Девушку в возрасте 17 лет грабанули, причем достаточно стандартная для Москвы ситуация - лица восточных национальностей - назовем это толерантно так. Поверьте - это даром никогда не проходит. Мало того, это наложилось на ммм... не сказать что несладкую, но жизнь без мамы.
Вкупе на момент инцидента - весьма нервическая девушка. Да в своем уме, да не психическая. Но... скажем так, в таких ситуациях гарантированно не совсем адекватная.
Хорошо ли, плохо ли это? не могу сказать...

Но вот ... снова и снова натыкаюсь на "странную вещь". Азебарджанские "гости" ведут себя мягко говоря вызывающе, даже когда совершают преступления.
Закон странным образом встает не на сторону потерпевших - это всегда и весьма лоялен к преступникам...

http://ars-himmel.livejournal.com/80244.html

Ну и как всегда, посмевшие выступить в защиту байкеры - нацисты, националисты и фашисты. Вот так.
Не сметь трогать гостей, они нас порядку и закону приезжают учить и порядок наводить...

http://www.youtube.com/watch?v=7BGFkMYEAH0

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

тутки пмсм грамотно расписано: http://bacchusv.livejournal.com/367131.html

---

оттуда, с картинками
http://cs421017.vk.me/v421017235/7926/XR5mOWKry88.jpg

Цитата:

---

тутки пмсм грамотно расписано

---

Только я понять не могу , какое видео смотрел автор? . А так то, да ,слог хороший , грамотность выше моей:) И ,главное , убедительно. Жаль , что в ключевых моментах нестыковки с видео.

http://wonderbull.livejournal.com/182195.html

Без коментов...

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

с топором как раз один из её "друзей" бегал

---

Он не бегал , топорик у него отнял Курбанов , который и бегал с ним.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

три, один должен был быть предупреждающим.
по такой же логике, когда у трупов по тридцать ножевых обнаруживается - значит 10-20 не останавливали%)

---

В чем смысл травматического пистолета ? Останавливать преступников . 4 выстрела их не остановили . Если бы Белоусов не поучил то ранение которое получил , еще не известно чем бы эта драка закончилась.
Повторю еще раз , Анастисия Лоткова , не стреляла кому то в голову , а на видео видно ,что стрельба проводилась не в упор . А значит она не собиралась наносить травм опасных для жизни. Она не виновата в том что травмат прострелил грудь здорового мужика.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

у них компания = две девушки и трое парней. Ладно, одного избивают, -1, и тогда на каждого избивающего пришлось бы по одному парню и одной девушке.

---

И что ? Это запрещает ей защищать свою жизнь и жизнь тех кого она знает ? 3 пьяных мужика 24 года , все в наколках, явно агрессивно себя ведущих , дерущихся , А она должна в этой ситуации разбираться когда ей можно стрелять когда нет ?
Может ей надо было разрешение спрашивать ?
Почему суд совершенно игнорирует тот факт что девушка стреляла 3-4 раза , но это никого не остановило . Уже явно после первого выстрлела все знали что у человека есть травмат , но тот же белоусов с товарищем продолжает избивать чела . Вот уж точно нужно было стрелять в голову что бы наверняка , тогда было бы достаточно одного выстрела.
И почему мужикам можно было продолжать драку , а девушке стрелять было нельзя ?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

оттуда, с картинками

---

Отсюда с картинками , меня очень сильно интересует 2 кадр. вижу 3 человека . Один друг лотковой в спортивном костюме ,второй белоусов, а вот третий кто ? Судя по словам Лотковой , это она лежащая на полу ,после того как Белоусов пытался отнять у нее травмат , а парень в спортивном костюме отаскивает Белоусова от Лотковой . Именно в этом эпизоде на месте Лотковой , я бы стрелял в Белоусова без всякого сомнения.
4 кадр . Кто то кроме автора текста видит на данном кадре , как друзья избивают Белоусова ?
Лично я вижу как Лоткова целиться в кого то из пистолета .
Коментарий к предпоследнему кадру . Лоткова стреляет в лежачего Белоусова , но на кадре этого не видно .
НА лицо явная попытка манипуляции , Создается мнение что Лоткова стреляла в лежачего Белоусова , хотя прямых свидетельств этому нет , тем более данный кадр совершенно это не показывает .
Чем интересно автор данной раскадровке отличается от журналюг из РЕН ТВ , которые видят ситуацию по своему , а он по своему .
На последнем кадре у парня в серой толствоке виден явный темный след на спине ( предположительно кровь от пореза на шее ,и который он потом показывал .) каким образом он получил данный порез если ножа не было?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

оттуда, с картинками

---

Зря стараешься, хомячье не переубедить. Неважно, что пострадавший русский, неважно, что нож был отобран у друга Лотковой и не применялся (на видео нет, экспертиза о якобы порезах была через 2 месяца, а кровь на Хворостове это кровь Белоусова). Пофиг, что запинывают и расстреливают без всякой угрозы для себя на глазах у ментов (самооборона же, а че). Но в деле фигурирует кавказская фамилия и глаза хомячков наливаются праведным гневом, а мозг говном. ТАКЪ ПОБЕДИМЪ!
P.S. я русский.

итак, какие санкции будут приняты в отношении РЕН ТВ.

P.S. Чем в этом случае травмат отличается от боевого?

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

http://www.youtube.com/watch?v=7BGFkMYEAH0

---

Это зверье, спустившееся с гор, только за одни такие слова смело на органы нужно отправлять. И как после слов такого черномазого говна не стать расистом?

во всей этой истории видится один смысл - травматику под запрет, трусливого мента гнать.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Это зверье, спустившееся с гор, только за одни такие слова смело на органы нужно отправлять. И как после слов такого черномазого говна не стать расистом?

---

ПРОФЕССОР, остыньте. все относительно. http://www.youtube.com/watch?v=01zlpZtht-o

Цитата:

---

Сообщение от barabar

Зря стараешься, хомячье не переубедить. Неважно, что пострадавший русский, неважно, что нож был отобран у друга Лотковой и не применялся (на видео нет, экспертиза о якобы порезах была через 2 месяца, а кровь на Хворостове это кровь Белоусова). Пофиг, что запинывают и расстреливают без всякой угрозы для себя на глазах у ментов (самооборона же, а че). Но в деле фигурирует кавказская фамилия и глаза хомячков наливаются праведным гневом, а мозг говном. ТАКЪ ПОБЕДИМЪ!
P.S. я русский.

---

Друг мой ты очень не прав . Лично для меня фамилия Белоусов тоже русская .
Но я очень хорошо понимаю . Что формулеровка Умышленное нанесения тяжкого вреда здоровья , очень сильно натянуто.
Если бы хотела нанести умышленное , то стреляла бы в голову и с близкого расстояния . Все остальное эмоции , с твой кстати стороны тоже .
А вот факт отобранного топорика , и совершенное игнорирование выстрелов говорит о многом .

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

итак, какие санкции будут приняты в отношении РЕН ТВ.

---

Кому интересно РЕН ТВ?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

P.S. Чем в этом случае травмат отличается от боевого?

---

ТАк именно тем что травмат не должен наносить тяжкого вреда здоровью , если стреляешь правильно . А именно данный вопрос в суде совершенно не рассматривался .

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от barabar

(на видео нет, экспертиза о якобы порезах была через 2 месяца, а кровь на Хворостове это кровь Белоусова).

---

Можно какой либо документ на данную тему?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

ТАк именно тем что травмат не должен наносить тяжкого вреда здоровью , если стреляешь правильно .

---

забавная формулировка. т.е. если выстрелить в попу и человек умрет от болевого шока, то вины нет? стрелял то правильно. и такой случай в Москве уже был.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Друг мой ты очень не прав . Лично для меня фамилия Белоусов тоже русская .
Но я очень хорошо понимаю . Что формулеровка Умышленное нанесения тяжкого вреда здоровья , очень сильно натянуто.
Если бы хотела нанести умышленное , то стреляла бы в голову и с близкого расстояния . Все остальное эмоции , с твой кстати стороны тоже .
А вот факт отобранного топорика , и совершенное игнорирование выстрелов говорит о многом .

---

только вот стреляла в уже лежащего без движения Белоусова, в упор, затем ему еще приезжает с ноги от одного из гопников. Все это конечно случайно.... Топорик достали ее дружки в трениках, после чего как я понял топор был отобран и выкинут.

Цитата:

---

Кому интересно РЕН ТВ?

---

тут не только РЕН-ТВ постаралось, практически все желтушные и либероидные СМИ отметились, в том числе блоггеры, на лицо явно непростой наброс.

Цитата:

---

ТАк именно тем что травмат не должен наносить тяжкого вреда здоровью , если стреляешь правильно . А именно данный вопрос в суде совершенно не рассматривался .

---

а еще он не предназначен для стрельбы в упор по лежачему человеку. представлял ли он опасность ей или ее дружкам ( которых она знала кстати полтора часа, а не любимый молодой человек как утверждается по РЕН-ТВ ) раненый лежа на полу ?

Цитата:

---

Можно какой либо документ на данную тему?

---

все их поведение и во время драки и после говорит о том что не было ни ножа ни порезов, даже ее "друзья" отказались свидетельствовать в пользу Лотковой.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

во всей этой истории видится один смысл - травматику под запрет, трусливого мента гнать.

---

мент вроде как уже уволен, есть разные нарезки данного видео, в самом полном варианте он их разнимает, о чем Лоткова конечно молчит.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

забавная формулировка. т.е. если выстрелить в попу и человек умрет от болевого шока, то вины нет? стрелял то правильно. и такой случай в Москве уже был.

---

Этот случай не должен рассматриваться как умышленное убийство . НЕ думаю что стреляющий в попу из травмата , есть супер профессиональный киллер который именно так хотел убить , хотя конечно что бы об этом говорить нужно посмотреть дело .
Есть правила стрельбы из травматического пистолета . Запрещено стрелять в голову , пах , в грудь женщины. Грудь мужчины не рассматривается как запрещенное место.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

только вот стреляла в уже лежащего без движения Белоусова, в упор, затем ему еще приезжает с ноги от одного из гопников.

---

Где данный факт взят ? Где факт стрельбы в лежачего , именно этот выстрел стал роковым для Белоусова ? Если нет ,то в чем ее вина сильнее того кто пинает лежачего ногой?
Ведь тот кто пинал ногой лежачего Белоусова , не сидит и против него не возбужденно уголовное дело .

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Все это конечно случайно.... Топорик достали ее дружки в трениках, после чего как я понял топор был отобран и выкинут.

---

Не достали , а он висел на ремне . ЭТОТ топорик и послужил причиной конфликта , и этот топорик находился в руках у друга Белоусова, им был нанесен удар в шею другу Лотковой ,

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

а еще он не предназначен для стрельбы в упор по лежачему человеку. представлял ли он опасность ей или ее дружкам ( которых она знала кстати полтора часа, а не любимый молодой человек как утверждается по РЕН-ТВ ) раненый лежа на полу ?

---

Где факт стрельбы по лежачему человеку ? и Имено этот выстрел пробил ему грудь и стал причиной тяжкого телесного повреждения ?

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

все их поведение и во время драки и после говорит о том что не было ни ножа ни порезов, даже ее "друзья" отказались свидетельствовать в пользу Лотковой.

---

То что друзья отказались свидетельствовать в пользу Лотковой , говорит лишь о том какие они "друзья". Но не как не о факте отсутствия или присутствия ножа.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

мент вроде как уже уволен, есть разные нарезки данного видео, в самом полном варианте он их разнимает, о чем Лоткова конечно молчит.

---

У тебя есть это видео , давай рассмотрим его вместе .

[QUOTE==RP=SIR;1980715]

Цитата:

---

Где данный факт взят ? Где факт стрельбы в лежачего , именно этот выстрел стал роковым для Белоусова ? Если нет ,то в чем ее вина сильнее того кто пинает лежачего ногой?
Ведь тот кто пинал ногой лежачего Белоусова , не сидит и против него не возбужденно уголовное дело .

---

выстрел есть на видео, он есть и в показаниях свидетелей в том числе полицейского.

Цитата:

---

Не достали , а он висел на ремне . ЭТОТ топорик и послужил причиной конфликта , и этот топорик находился в руках у друга Белоусова, им был нанесен удар в шею другу Лотковой ,

---

висел и они им угрожали, удар в шею по словам лотковой был ножом, которого не было, как собственно и пореза, очень может быть эту царапину он нанес себе сам, после того как осознали что им светит.

Цитата:

---

Где факт стрельбы по лежачему человеку ? и Имено этот выстрел пробил ему грудь и стал причиной тяжкого телесного повреждения ?

---

Я уже написал выше, стрельба в упор это факт, после того как она выстрелила в упор, пошла кровь.

Цитата:

---

То что друзья отказались свидетельствовать в пользу Лотковой , говорит лишь о том какие они "друзья". Но не как не о факте отсутствия или присутствия ножа.

---

или о том что побоялись лжесвидетельстовать и никто кроме Лотковой не говорит о ноже.

Цитата:

---

У тебя есть это видео , давай рассмотрим его вместе .

---

к сожалению сейчас уже не могу найти, увижу выложу.

Мне интересно Вас совсем не смущает что Лоткова врет ? Или верите ей безоговорочно ? Следствие велось почти год, у нее было два дорогущих адвоката и папа в органах, заплачено было за сюжет на РЕН-ТВ и за раздувание этого сейчас. Ничего не напрягает ?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Этот случай не должен рассматриваться как умышленное убийство .

---

умышленное или нет уже обсуждали - пьяный сбил на остановке семерых. тут ситуация даже более определенная. если человек достает травмат, то явно имеет намерение причинить вред здоровью. как минимум. было ли это самообороной - вопрос другой.

и вообще, действуй мент более решительно - драку можно было бы предотвратить. так что говорить нужно в первую очередь о компетенции стражей порядка.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

так что говорить нужно в первую очередь о компетенции стражей порядка.

---

Ха, вот как раз тут то говорить и не о чем. Какая компетенция? Какие стражи?

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

выстрел есть на видео, он есть и в показаниях свидетелей в том числе полицейского.

---

Где ? На видео выстрела я не вижу , (на том видео что представленно здесь)

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

висел и они им угрожали, удар в шею по словам лотковой был ножом, которого не было, как собственно и пореза, очень может быть эту царапину он нанес себе сам, после того как осознали что им светит.

---

Это по словам кого ? Есть здесь видео , с передачи по НТВ ,
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/
где человек (Дмитрий Хворостов) сам говорит что в шею ему был нанесен удар топориком. смотри с 17-31 про топорик с 18-30 там и про нож .

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Я уже написал выше, стрельба в упор это факт, после того как она выстрелила в упор, пошла кровь.

---

Стрельба в упор и стрельба в лежачего человека не одно и тоже . Если она стреляла в упор в лежачего человека как ты написал выше , и это стало причиной крови , то извини это ложь. Кровь по крайней мере на спине у Дмитрия , мы видим во время драки , когда Белоусов не лежал на полу . Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет уже отменяет любое превышение самообороны . Если у человека пытаются отобрать пистолет , то он имее полное право убить за это. Потому как правило отобранный пистолет принесет вред тебе .

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

или о том что побоялись лжесвидетельстовать и никто кроме Лотковой не говорит о ноже.

---

Друг мой там лгут все . Тот же Белоусов очень правдиво объясняет откуда у него в крови 3 промилле спирта. А это тяжелая стадия опьянения .
И не как не от двух бокалов пива.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Мне интересно Вас совсем не смущает что Лоткова врет ? Или верите ей безоговорочно ? Следствие велось почти год, у нее было два дорогущих адвоката и папа в органах, заплачено было за сюжет на РЕН-ТВ и за раздувание этого сейчас. Ничего не напрягает ?

---

Друг мой . я знаю подобный случай с Мерзаевым , и совершенно не могу понять чем кулак профессионального спортсмена , отличается от травматического пистолета? И больше всего меня интересует тот факт что в одном случае рассматривается убийство по неосторожности , а в другом умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

умышленное или нет уже обсуждали - пьяный сбил на остановке семерых. тут ситуация даже более определенная. если человек достает травмат, то явно имеет намерение причинить вред здоровью. как минимум. было ли это самообороной - вопрос другой.

---

А чем он отличается от тех кто машет кулаками , топориком , бьет ногой лежачего человека ? Или они там все няшки , и только ведьма со стволом хотела причинить вред здоровью ? Тем более тяжкий вред .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А чем он отличается от тех кто машет кулаками , топориком , бьет ногой лежачего человека ?

---

тем отличается, что применяет оружие. топорик разве успели в ход пустить?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Это по словам кого ? Есть здесь видео , с передачи по НТВ ,
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/
где человек (Дмитрий Хворостов) сам говорит что в шею ему был нанесен удар топориком. смотри с 17-31 про топорик с 18-30 там и про нож .

---

Сир, вот серьёзно... вы хорошо представляете себе УДАР В ШЕЮ ТОПОРИКОМ и что после удара от шеи останется?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет...

---

...факт попытки отобрать пистолет - самооборона со стороны Белоусова т.к. ни Лотковой, ни её "друзьям" ничего не угрожало да и крови на типе с толстовкой ещё не было, а тут в него стрелять собираются. Любой бы отобрать попытался.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Сир, вот серьёзно... вы хорошо представляете себе УДАР В ШЕЮ ТОПОРИКОМ и что после удара от шеи останется?

---

Я даже не видел этого топорика , вот только исходить из факта что удар топорика в шею однозначно означает отрубание головы не стал бы.
Да и вообще обсуждается что ? Есть драка , есть применение топорика ( со слов Дмитрия ) есть кровь , которую никто не отрицает и хорошо видно на спине у серой толстовки ( тот самый Дмитрий которого били топориком ) Для девушки этого достаточно что бы стрелять в татуированых пьяных мужиков , которые избивают ее новых друзей . У нее нету года расследования в суде , у нее максимум несколько минут секунд , что бы принять правильное решение .

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

...факт попытки отобрать пистолет - самооборона со стороны Белоусова т.к. ни Лотковой, ни её "друзьям" ничего не угрожало да и крови на типе с толстовкой ещё не было, а тут в него стрелять собираются. Любой бы отобрать попытался.

---

Факт попытки отобрать пистолет , факт идиотизма и невменяемого состояния товарища Белоусова . Если человек пытаеться голым задом прыгать не пистолет , глупо удивлятся полученным травмам .
Интересно как бы вы повели себя если бы пьяный взрослый мужик попытался бы отнять у вас пистолет ? Лично я бы стрелял ему и именно в голову , что бы наверняка , без какой либо жалости потому как своя жизнь мне дороже чем жизнь и здоровье пьяного идиота . Не один вменяемый и думающий человек не станет пытаться забирать чужое оружие.
П,С тут или вообще нету состава преступления , либо есть неумышленное нанесения вреда здоровью , с максимальным сроком 1 год ,а с учетом того что она девушка , так и условно.
П,С,С Еще раз повторяю было произведено не менее 3 выстрелов , и это никого не остановило . один этот факт дает повод говорить о не превышении пределов самообороны.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

тем отличается, что применяет оружие. топорик разве успели в ход пустить?

---

Есть разница в том кто применяет . Мастер спорта по самбо , или девушка против взрослых пьяных мужиков. И таки да топорик отобрали еще на эскалаторе .

Сир, внимательно читаю кроме как +100500 сказать больше нечего.

С Уважением.

Лера "про любой бы попытался" это вы исходя из чьего опыта ? )))

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Где ? На видео выстрела я не вижу , (на том видео что представленно здесь)

---

я не помню на какой секунде, но показания полицейского и свидетелей вам конечно не указ.

Цитата:

---

Это по словам кого ? Есть здесь видео , с передачи по НТВ ,
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/
где человек (Дмитрий Хворостов) сам говорит что в шею ему был нанесен удар топориком. смотри с 17-31 про топорик с 18-30 там и про нож .

---

однако ничего этого в суде не было, странно не правда ли ?

Цитата:

---

Стрельба в упор и стрельба в лежачего человека не одно и тоже . Если она стреляла в упор в лежачего человека как ты написал выше , и это стало причиной крови , то извини это ложь. Кровь по крайней мере на спине у Дмитрия , мы видим во время драки , когда Белоусов не лежал на полу . Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет уже отменяет любое превышение самообороны . Если у человека пытаются отобрать пистолет , то он имее полное право убить за это. Потому как правило отобранный пистолет принесет вред тебе .

---

это не ложь, это установленный в суде факт.

Цитата:

---

Друг мой там лгут все . Тот же Белоусов очень правдиво объясняет откуда у него в крови 3 промилле спирта. А это тяжелая стадия опьянения .
И не как не от двух бокалов пива.

---

это как то оправдывает действия Лотковой ?

Цитата:

---

Друг мой . я знаю подобный случай с Мерзаевым , и совершенно не могу понять чем кулак профессионального спортсмена , отличается от травматического пистолета? И больше всего меня интересует тот факт что в одном случае рассматривается убийство по неосторожности , а в другом умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.

---

ну не приплетайте сюда Мирзаева это глупо, какой бы у Мирзаева супер-пупер кулак не был, нарвавшийся умер в больнице не от него, а от удара затылком о бордюр. Различаете выстрелы из травмата и удар по лицу ? Я понял что для вас решение суда не имеет значения, Вам просто девушку жалко, а парня с пулей в легких возможно на всю жизнь не жалко. Кстати, в связи с шумихой еще и за клевету могут привлечь и увеличить Лотковой срок, т.к. пострадавшие уже угрозы получают, травля as is.

ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.


ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.

---

интересно, а что вам еще очевидно ? не смущает что у нее 2(ДВА) известных дорогих адвоката и папа в органах, а у парней один адвокат Васин на всех ?

Цитата:

---

ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.

---

нет, не такая же ( с какой целью коверкаете его фамилию кстати ? )

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Есть разница в том кто применяет. Мастер спорта по самбо , или девушка против взрослых пьяных мужиков.

---

да, есть разница. вы же сами сказали - травматику надо применять правильно. ну дайте тогда обезьяне гранату.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.
ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.

---

а за что, позвольте полюбопытствовать, других то(с обеих сторон) привлекать? ну бухие, ну подрались,ну не подчинялись ментам, но никто не пострадал, итого мелкое хулиганство, никакой уголовщины. У приятелей Лотковой никакого умысла и сговора с ней на применение травмата не было. Про ножотопор вообще смех, медэкспертиза через 2 месяца после событий и нет заявления потерпевшего.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Я даже не видел этого топорика , вот только исходить из факта что удар топорика в шею однозначно означает отрубание головы не стал бы.

---

пятно сзади. Сзади сосудов из которых могло столько натечь нет, точнее есть, но достаточно глубоко - ему пришлось бы к медикам обращаться, а медики уже поставили бы в известность органы. - это раз. А во вторых - пятно чётко на спине и не доходит до шеи - ворот совершенно чистый. Это отчётливо видно на кадрах где он пинает лежащего.

Цитата:

---

Факт попытки отобрать пистолет , факт идиотизма и невменяемого состояния товарища Белоусова . Если человек пытаеться голым задом прыгать не пистолет , глупо удивлятся полученным травмам .

---

идиотизм, конечно. Но первое, что пришло в голову - отобрать.. ведь как говорится, "не бегай от снайпера- умрёшь уставшим".
А вы бы что делали, ждали пока в вас прицелятся хорошенько?

Цитата:

---

Интересно как бы вы повели себя если бы пьяный взрослый мужик попытался бы отнять у вас пистолет ?

---

интересно как бы он узнал, что он у меня есть?:D

Цитата:

---

Как никак групповая драка

---

да ну, Korsss, молодые лоси чесали рога в своё удовольствие. :) При чём они численно равны (если не считать девушек).

У лосей друг к другу никаких предъяв. Двое дерутся - третий не лезет, а если влез, то он и огребёт(с) народная мудрость

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

я не помню на какой секунде, но показания полицейского и свидетелей вам конечно не указ.

---

Свидетелей каких , показание одного из свидетеля я вам предоставил , он говорит что нож был и его били топориком . Ролик НТВ 17-30 .
Есть где послушать показание полицейского ( которого там не было ) И это не полицейски а курсант . И он появился не самого начало разборок.
Но его показаний я нигде не слышал , потому и не могу им апеллировать.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

однако ничего этого в суде не было, странно не правда ли ?

---

Ну так всем известно что наш суд самый гуманный суд в мире . Я вот на суде не был , потому по этому суду и сказать ничего не могу . вообще удивительно что данный суд прошел без участия журналистов (было закрытое слушание ? ) Именно данное рассмотрение я бы сделал открытым и с оповещением в сми . Как бы что бы не было разных кривотолков . Кои сейчас есть. Не решение суда , не того как он проходил и кого допрашивали и что кто говорил на суде я не знаю . У вас есть данные по этому поводу предоставите .

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

это не ложь, это установленный в суде факт.

---

Опять же факт чего ? Стрельбы в упор ? Если это факт исходит из того что пуля пробила легкое , то это не факт это жалкое притягивание за уши .
Я вот до сих пор не могу понять когда прозвучал тот роковой выстрел пробивший легкое , и что послужило причиной этому.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

это как то оправдывает действия Лотковой ?

---

Этот факт доказывает что Белоусов врет , а если человек врет в чем то одном , где гарантия что в другом он говорит правду .
Этот факт доказывает что Белоусов находился в состоянии тяжелого опьянения и говорит о том что плохо контролировал свое поведение , А значит вообще мало что помнил , и находился в состоянии , "Пьяному море покалено " Это и объясняет почему он создавал определенную опасность в тот момент .

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

ну не приплетайте сюда Мирзаева это глупо, какой бы у Мирзаева супер-пупер кулак не был, нарвавшийся умер в больнице не от него, а от удара затылком о бордюр. Различаете выстрелы из травмата и удар по лицу ? Я понял что для вас решение суда не имеет значения, Вам просто девушку жалко, а парня с пулей в легких возможно на всю жизнь не жалко. Кстати, в связи с шумихой еще и за клевету могут привлечь и увеличить Лотковой срок, т.к. пострадавшие уже угрозы получают, травля as is.

---

Еще раз повторяю , вы не понимает разницы между умышленным причинением , и не умышленным . Травматический пистолет не предназначен для нанесения тяжкого вреда здоровью , для этого нужно или стрелять в определенные места , в голову например , либо стрелять с очень близкого расстояния , Да и то не факт что причинишь . Вот если бы она стреляла из боевого пистолета , тогда да , она бы осознавала что боевой пистолет может убить .
А парня мне не жалко . Я таких наколотых и под кайфом вижу частенько , может после данного эпизода у него включится мозг , и он поймет что жизнь у него одна и ее надо беречь.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

"про любой бы попытался" это вы исходя из чьего опыта ? )))

---

из общего мелкокриминального) :ups:

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Еще раз повторяю , вы не понимает разницы между умышленным причинением , и не умышленным . Травматический пистолет не предназначен для нанесения тяжкого вреда здоровью , для этого нужно или стрелять в определенные места , в голову например , либо стрелять с очень близкого расстояния

---

да ну прекратите. еще раз напомню случай в Москве. произошла ссора на дороге, в результате водитель снегоуборочной машины получил из травматика ранение в НОГУ, отчего впоследствии скончался. травматическое оружие как раз предназначено для нанесения вреда здоровью. и тяжкого. и летального.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

да ну прекратите. еще раз напомню случай в Москве. произошла ссора на дороге, в результате водитель снегоуборочной машины получил из травматика ранение в НОГУ, отчего впоследствии скончался. травматическое оружие как раз предназначено для нанесения вреда здоровью. и тяжкого. и летального.

---

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

---

давно пора.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

---

нормальные тем более запретить.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

---

А чё? У нас проблема с наполнением тюрем?На зонах работать некому?

вам с Молодчиком не надо )