-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
Chizh
ОК
Я предлагаю вам назвать, где мы сейчас впереди, а затем коллективно обсудить эти моменты.
Himmelherrgott! Сказал бы поручик Лукаш в данной ситуации.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Но если по правде, то гораздо больший экспортный потенциал имеет F-35 который в следующем десятилетии возможно будет самым массовым экспортирующимся боевым самолетом.
Наверное так оно и будет, но сравнивать его с чем то пока не очень корректно, характеристики оборудования точно не ясны...
Тем более , что сравнивать лучше сопоставимое, а на эту роль больше подходит "СуперХорнет" - машина так же современная, но на базе самолета 25 летней давности (хотя там от базы мало чего осталось).
Цитата:
Вот интересно суховцы действительно хотят с ним посоревноваться?
Они наверное тактично уступят эту нишу Микояновцам, если те не шутят про свой лёгкий истребитель 5 поколения. :)
Цитата:
Вообще-то Су-35 тоже не продается, вернее продается, но не покупается.
Давай подождем реальных контрактов.
Угу, подождём.
Только было бы лучше и в наших ВВС увидеть эти новые самолеты.
Цитата:
А при чем здесь NCTR?
Если бы у наших была возможность ставить достаточно производительные БЦВМ, а также писать грамотный софт для соответствующей цифровой обработки сигналов, то и фича такая была бы. А без этого никакие F-16 от Чавеса не помогут.
А как к примеру F-16 от F-15 отличить радаром? Нужно ведь параметры отраженных от них сигналов знать, создать базу данных этих "отпечатков пальцев". Или я чего то не понимаю?
Цитата:
Впрочем я думаю на МАКСе мы увидим этого "невидимку".
По внешнему виду мы ведь всё равно ничего не поймём. По крайней мере точных данных не будет. Разве что к салону ещё что то рассекретят.
Цитата:
P.S.
Если бы такой самолет сделали сразу как задумывалось, в начале 90-х, тогда да, снимаю шляпу, но сейчас (...к 2008-2010) это похоже на клоунаду.
В начале 90-х годов у нас бы получился МиГ-МФИ, а так может ещё что то лучшее будет, современнее. Правда всё равно грустно.
Цитата:
К этим годам по хорошем надо свою пятерку уже иметь, а не динозаврам пластические операции прописывать.
Надо, не спорю.
Но и из старых конструкций выжимать все возможности нужно.
Амеры вот неплохой F-18E создали, вроде уже есть на 600 машин заказ, и это в эпоху F-22.
Смысла ждать 10 лет ПАК-ФА нет, нужно ещё что то переходное, на смену списываемых по ресурсу ранних Су-27 и МиГ-29.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
Chizh
ОК
Я предлагаю вам назвать, где мы сейчас впереди, а затем коллективно обсудить эти моменты.
В авиации сейчас пожалуй только в УВТ двигателей и ракетам "воздух-воздух" большой дальности.
Но ещё лет 10 назад этот список был шире, и всё равно никто не называл американцев "отсталыми".
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
a1tra
...А как к примеру F-16 от F-15 отличить радаром? Нужно ведь параметры отраженных от них сигналов знать, создать базу данных этих "отпечатков пальцев". Или я чего то не понимаю?
...
Все верно.
Но снять сигнатуру с "живого" планера это предел мечтаний, тем более для нас.
Такую информацию должны добывать СкайДрон и его коллеги. ;)
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
a1tra
В авиации сейчас пожалуй только в УВТ двигателей и ракетам "воздух-воздух" большой дальности.
Но ещё лет 10 назад этот список был шире, и всё равно никто не называл американцев "отсталыми".
Ну вот видишь как все печально. Тем более дальние ракеты это еще тот вопрос.
Сейчас необходимо создавать разрушенный в период буйной демократии авиапром почти с нуля, начиная с возвращения престижа авиационного образования кончая грамотным менеджментом на самом верху.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Но снять сигнатуру с "живого" планера это предел мечтаний, тем более для нас.
Такую информацию должны добывать СкайДрон и его коллеги.
Ы? Они-то тут причём? Они должны APG, ALQ, APY, MPQ всякие снимать и др. И даже РПН :) Чем и занимаются. А не ЭПР обмерять.
Сигнатуры планеров -- это к прапорщикам из секреток. По ним "у нас" Вуду специалист.
В конце концов, можно и замоделировать на худой конец. Щас компы, чай, не ЦВК :)
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
С какого расстояния и при какой погоде? ;) И не стоит равнять Пэтриот или Иджис с какой-то одноканальной СНР :) . Когда у тебя 50 целей на АС на десятках км дальности, поди отыщи где что..
Дальность не помню. А погода... весна , солнце, редкие облачка:)
Я про 50 целей не говорил, но боинг то был одиночной целью, и дальность там при пуске была ЕМНИП 20 км? С таким расстоянием телеобъектив справится на раз два, или я ошибаюсь? Да и не призываю я ставить видео на самолеты и все ЗРК без исключения, лишь размышляю вслух о возможности такой системы определения типа цели, как одной из .
Ну и опять же, с какой дистанции пускают ракеты В-В? Ср. и малой дальности? Там телескопы не нужны, хорошая оптика плюс цифра и думаю будет нормально и работоспособно. По крайней мере лучше чем сейчас, лопатки считать.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
SkyGuard
Я про 50 целей не говорил, но боинг то был одиночной целью, и дальность там при пуске была ЕМНИП 20 км? С таким расстоянием телеобъектив справится на раз два, или я ошибаюсь?
Лучше мощный бинокль на штативе и с фильтрами. Или чё-нибудь вроде ТЗК/БЗТ. Уж Боинг от Ф-14 точно отличили бы.
Цитата:
Сообщение от
SkyGuard
Да и не призываю я ставить видео на самолеты и все ЗРК без исключения, лишь размышляю вслух о возможности такой системы определения типа цели, как одной из .
Ну, в общем-то для хороших условий можно и посты ВХН такими шнягами оборудовать (помимо штатных биноклей). Но не более.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Лучше мощный бинокль на штативе и с фильтрами. Или чё-нибудь вроде ТЗК/БЗТ. Уж Боинг от Ф-14 точно отличили бы.
Наверняка на боевых кораблях США стоят приборы визуального наблюдения за надводной обстановкой (что то вроде здоровенного бинокля на штативе). Другое дело, что такие устройства наверное не обьединены с системой ПВО корабля и не могут обмениваться целеуказаниями/синхронизированно работать.
По крайней мере по телику часто показывают кадры, в которых моряки что то там где то пристально рассматривают.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Другое дело, что такие устройства наверное не обьединены с системой ПВО корабля и не могут обмениваться целеуказаниями/синхронизированно работать.
Ну дык, и в их задачи явно не входит распознавание, кто там на тебя летит: Боинг или Томкет, Конкорд или Москит :) Т.к. если второе, то времени для реакции может и не хватить.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
Chizh
ОК
Я предлагаю вам назвать, где мы сейчас впереди, а затем коллективно обсудить эти моменты.
- по маневренности и сверхманевренности (только не надо говорить что это никому не надо :D ) ;
- по БРЛС примерный паритет сейчас, если говорить в плане функциональности;
- ракеты В-В сверхбольшей дальности;
- про плазмотыки есть у нас готовые или нет, у них вообще ничего не слышно по этой теме.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
только не надо говорить что это никому не надо
Но ведь это и правда никому не надо. :D
Цитата:
по БРЛС примерный паритет сейчас, если говорить в плане функциональности на сегодняшний день
Я бы сказал, не паритет, а паритец. Хорошо бы, чтоб временный.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Но ведь это и правда никому не надо. :D
А ОВТ на JSF МиГ-35 и Су-35 просто так, от скуки привинтили.
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Я бы сказал, не паритет, а паритец. Хорошо бы, чтоб временный.
Акстись, у амеров только в прошлом году получилось одновременно по земле и по воздуху работать, чему они рады были несказанно. А сбить самолетик ракетой в-в на расстоянии более 200 км (что у нас проделали еще в середине девяностых) у них до сих пор кишка тонка. Про противоракетную оборону при помощи БРЛС у них тоже пока еще ничего не слышно.
Кстати, по ОЛС они тоже похоже отдыхают
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
- по маневренности и сверхманевренности (только не надо говорить что это никому не надо :D ) ;
А у кого летают серийные самолеты с УВТ? ;)
Цитата:
- по БРЛС примерный паритет сейчас, если говорить в плане функциональности;
Ну вот не надо опять. Паритета нет и небыло.
Они давно нас обгоняли с многофункциональными ЩАРами, а сейчас серьезно обогнали с АФАРами.
Цитата:
- ракеты В-В сверхбольшей дальности;
Где у нас ракеты?! На выставке макет чтоли?
У нас то средней дальности нормальной ракеты нет. Да и ближняя уже не свежая.
Цитата:
- про плазмотыки есть у нас готовые или нет, у них вообще ничего не слышно по этой теме.
:D
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Ы? Они-то тут причём? Они должны APG, ALQ, APY, MPQ всякие снимать и др. И даже РПН :) Чем и занимаются. А не ЭПР обмерять.
Сигнатуры планеров -- это к прапорщикам из секреток. По ним "у нас" Вуду специалист.
В конце концов, можно и замоделировать на худой конец. Щас компы, чай, не ЦВК :)
Вуду - это сила. Другой вариант, если у прапора насморк, в Прибалтике "патрулируют" всякие Ф-16, и прочие звери, далеко ходить не надо. И со временем, все ближе и больше разнообразия будет.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
voice from .ua
Извиняюсь за оффтоп, не могу удержаться. Мне бы хоть 10% твоего оптимизма и веры в светлое и доброе, я бы... другим человеком был. А как хочется...
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
Chizh
А у кого летают серийные самолеты с УВТ? ;)
У Радика Бариева на работе :D
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Ну вот не надо опять. Паритета нет и небыло.
Они давно нас обгоняли с многофункциональными ЩАРами, а сейчас серьезно обогнали с АФАРами.
Ооооо! Караул! Замахнулся на священную корову:)
А если серьезно, то, пожалуйста по пунктам, что ихние АФАР сейчас реально демнострируют, чего не может БАРС?
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Где у нас ракеты?! На выставке макет чтоли?
У нас то средней дальности нормальной ракеты нет. Да и ближняя уже не свежая.
Не знаю я чем там цель за 300 км с МиГ-31 завалили в середине девяностых. Но это факт. С "той" стороны ни о чем подобном пока не слыхать.
Насчет средней дальности РВВ-АЕ пока вполне справляется.
И еще вот это почитай:
http://209.85.129.104/search?q=cache...a&ct=clnk&cd=2
(аналогов в мире нет, хотя нахрена они ее сделали, никак понять не могу)
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
ykcyc
voice from .ua
Извиняюсь за оффтоп, не могу удержаться. Мне бы хоть 10% твоего оптимизма и веры в светлое и доброе, я бы... другим человеком был. А как хочется...
Причем тут вера, если ты заметил я факты привожу
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Причем тут вера, если ты заметил я факты привожу
Угу, Вуду тоже типа факты приводит, но ты ему не веришь. Вот при том тут и вера.
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Угу, Вуду тоже типа факты приводит, но ты ему не веришь. Вот при том тут и вера.
Я нахожу факты, позволяющие усомниться в его информации, и показываю их на сеобщее обозрение. И только потом "не верю".
В отличие от некоторых, которые за недостатком фактов занимаются вивисекцией русского языка пытаясь достичь "паритеца" аргументов :D
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
В отличие от некоторых, которые за недостатком фактов занимаются вивисекцией русского языка пытаясь достичь "паритеца" аргументов
и ещё одних некоторых, которые за недостатком весомых фактов выладывают дутые. Этих тоже надо упомянуть. :D
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
и ещё одних некоторых, которые за недостатком весомых фактов выладывают дутые. Этих тоже надо упомянуть. :D
У первых и таких нету :p
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Сообщение от ЦВК
Угу, Вуду тоже типа факты приводит, но ты ему не веришь. Вот при том тут и вера.
Я нахожу факты, позволяющие усомниться в его информации, и показываю их на сеобщее обозрение. И только потом "не верю".
- Да, да, это, например, где два член.-корра рассказывают про ЭПР F-22 равную 0.3м2, про то, как они сделали МиГ-21, у которого ЭПР ещё меньше и про плазменный экран... :bravo:
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
У первых и таких нету :p
Ибо не надо. Кстати, врать тоже не надо :p
-
Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20
Цитата:
Сообщение от
wind
- Да, да, это, например, где два член.-корра рассказывают про ЭПР F-22 равную 0.3м2, про то, как они сделали МиГ-21, у которого ЭПР ещё меньше и про плазменный экран... :bravo:
Совершенно верно, и это подтверждается хотя бы тем, что в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15. А ваши 0.00001 кв.м чем подтверждаются??