Вид для печати
Да уж... ну тогда просто, в процессе наведения ставь триммера на любой угол, а выкручивай их в набор, только после полной уверенности в правильности захода на цель. Или при отключении АГ и довороте, парируй кабрирующий момент отклонением джоса от себя... Просто оказалось что обсчитывать УТ при выкрученных триммерах проще. Там граничный угол атаки постоянный, а при нейтральном положении триммеров он гуляющий. Я там его по скорости отслеживаю, это сложнее...Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Вот не знаю как бы я разрешил эти вопросы, я не программер.Цитата:
Сообщение от Borneo
Но, Штурман же показывает невакуумное Т. И "с" не равно нулю получается. Он у тебя попадает, хорошо попадает, но вот как - это мне непонятно.
Опять же разрыв бомбы ниже перекрестья прицела. Опять же смотрю таблицу, с углами отставания бомб с х.в.=20.5 на скорости 100м/с:
600м 2,6 градуса
4000 2,8 градуса
8000 2,7 градуса
Ну, на пешке прицел можно опустить на угол отставания, и разрывы видны в перекрестье на примрно 3 градусах. Т.е. как бы все правильно.
Но, формула из реала в игре работает не для всех бомб и не для всех скоростей. Я бы сказал не для всех самолетов.
Вот например из моих таблиц
2500м приборная скорость одного самолета(88) = 340 скорсоть другого(111Н6) = 325, третьего (111Н2) = 310, а углы 43,43,41 соответственно. Т.е. скорость разная у 88 и 111, а угол тот же.
Т.е. все неправильно:)
А так канешна все хорошо...
Именно поэтому Штурман и попадает... Потому что я принял с=0 на всех бомбах и расчеты строю по закону их падения в вакууме.Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Угол отставания на всех бомбах = 0. Бомбы рвутся точно под самолетом. Это видно по координатам их разрывов и координатам самолета в этот момент. Иначе в вакууме быть и не может...Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Формула из реала в игре не работает ВООБЩЕ! На любый бомбах и самолетах, у всех бомб УГОЛ ОТНОСА РАВЕН 0. В реале бомбы падают не в вакууме, а в игре в вакууме...Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Представь что бомбы падают в вакууме и все становится очень правильно. Да, чуть не забыл... Придется еще формулы из физики 6-го класса вспомнить...Цитата:
Сообщение от Havermeyer
О, еще спросить хотел - как считаешь истинную скорость?
По НЛ-10.Цитата:
Сообщение от Havermeyer
С поправками инструментальными или как?Цитата:
Сообщение от Borneo
А то по формуле Нл-10 не получается то, что показывает Штурман...
Со всеми поправками: инструментальными, методическими и аэродинамическими, кроме поправки на сжатие. НЛ-10 юзает логарифмическую формулу. Она сама и есть переделанная логарифмическая линейка. Формула ее тут: http://il2.kubannet.ru/forum/showpos...4&postcount=54Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Просто она делает расчёт на основе реалистичных данных из реальной жизни,которые в игре просто имитируютя...мы думаем ,что они есть, скорость в км\ч,высота в метрах, вес в кг..и т.д....но там другой реализм -вертуальный,созданый дядями из МГ,и один закон природы(виртуальный) - 01000110..Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Если знать таблицу данных по ФМ и загрузки и вбить ..то возможно она заработает..но это такой геморой,мерить как они там в вертуальном реализме падают,летают..ну и всё такое...
Самая первая версия Штурмана работала на реальной формуле...-+1* по разным высотам и типам...
то Borneo
Лёх, выложи для сравнения..
Не... реальная формула не заработает, никогда. В реале бомбы падают в воздухе, а не в вакууме. Я про вакуум сразу понял... как только начал в первых тестах версии Штурмана 1.2, смотреть на падение бомб через опущенный вниз прицел. То что они взрываются сзади перекрестья я ошибочно списывал на угол преспективы. Но про угол относа и о "с" отличном от нуля у меня уже никаких мыслей не возникало.Цитата:
Сообщение от Техник
Углов отставания НЕТ!!! Они равны 0! Хочешь скину трек где бомбы взрываются не сзади перекрестья, а перед ним? Т.е. по твоей теории бомбы после отцепки, разгоняются вперед и падают перед самолетом! С отрицательным углом отставания и отрицательным "с"!!! Сей факт надеюсь убедит тебя в ошибочности твоих представлений о падении бомб в игре? Писать такой трек?Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Не, самая первая версия Штурмана была вообще без бомб... только с 1.2 версии он начал считать бомбы... И я сразу применил в нем законы падения в вакууме, а не в воздухе. Потому что только слепой не заметит сей факт и желания ошибаться как Havermeyer и искать подбором мифические коофициенты "с" когда они всегда равны нулю, у меня не было... Расчет бомб на первых Штурманах 1.2-1.3 версиях полностью индетичен расчетам BombSightTable 2, т.е ошибается до 3-х! градусов при различных условиях и картах. Для меня это было не приемлимо и с версии 1.4 начались танцы с бубном, по уточнению формул угла прицеливания и вообще понимания всего процесса бомбометания в игре... Ну и в конце концов, пришли к версии 2.5. Сейчас пишем толковый мануал, с примерами. Кому интересно, вот первые версии... Но им место разве что, в музее. :)Цитата:
Сообщение от Техник
Хе...а я с ней в колонну танков первый раз в игре попал..))))))))))Цитата:
Сообщение от Borneo
..во радости было...))))) дитё блин...)))
Борнео сделал больше, чем можно было мечтать, но предела совершенству нет;)Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Ловит нажатия клавиш она и теперь, нужно добать только, чтобы следила за кнопками закрылок и тримеров. Сделать скрин при положении головы "смотреть влево" или "смотреть вправо" не проблема, конвертануть в нужноеи разрешени - хвигня, сравнить положение нижней кромки окна (или другого обекта на екране) - мелочь. Так почему бы не использовать все ето? Следить за положением РУДа тоже особой проблемы не составляет, почему не использовать для вычисления рассхода топлива?
А на счет фильм смотреть, дык до цели еще долететь нужно на нормальном сервере, а на "не нормальном", где новички летают, Штурман не особо то и нужен, можно обойтись штатными средствами.
Вас понял! Нет предела совершенству... Записал.Цитата:
Сообщение от Term
Сделать: Одно маленькое окно с вводом только координат цели с точностью до сантиметра и кнопкой "Убить ТАМ ВСЕХ!!!" После нажатия этой кнопки Штурман считывает из оперативной памяти компа текущие координаты самолета, а также делает скрины местности и самолета с приборами и по ним узнает тип самолета и загрузку. После этого он запускает двигатели и производит взлет. Выбирая оптимальный режим работы двигателей и скорость набора он климбится с максимальной скоростью набора. Периодически он осматривается вокруг и делает скрины окружающего пространства. По точкам на этих скринах он распознает самолеты противника когда они еще сами его не видят и строит максимально оптимальный маршрут к цели избегая их. После выхода на боевой путь он считывает показания всех приборов по скринам и ставит прицел на точный угол. За 20 сек до сброса Штурман приятным женским голосом говорит: "Внимание! Сейчас вы увидите потрясающее по реалистичности уничтожение наземки в n-ском квадрате!" По этим словам вся семья вирпила бросает семейные дела и собирается перед компом и смотрит как Штурман со словами: "Сдохните наземные крысы!!!" производит сброс и переключаясь на внешние виды показывает семье вирпила все возможности эффектов игры Ил-2 при взрыве бомб радом с машинами и прочими танками с пушками. После этого Штурман таким же макаром прокладывает обратный курс, изредка зовя вирпила посмотреть как он мастерски стреляет из пулеметов стрелков по догоняющим его самолетам охотников. После посадки и выбора нового самолета кнопка "Убить ТАМ ВСЕХ!!!" вновь активизируется, о чем сообщает приятный женский голос: "Внимание! мы опять готовы всех замочить..." Как будет свободное время сразу начну делать эту версию... :)
гы :)
Терм, я думаю Борнео просто НЕИНТЕРЕСНО делать такую полностью автоматическую версию. тем более сейчас мы УЖЕ имеем прогу, которая позволяет кидать бомбы в люк танку с любой высоты... и особо напрягаться для этого нам не надо...
Borneo, я что-то не понял !?Цитата:
Сообщение от Borneo
Мне, что придется париться с вводом координат цели! :eek: :(
Е-мое, действительно... Вся наземка ведь есть на карте! Значит координаты ее уже есть... Можно по скринам наземку посмотреть на ВВ. а кнопку "Убить ТАМ ВСЕХ!!!" оставить? Или неотвлекать вирпила от семейных дел и Штурману самому ее нажимать? Просто оставить кнопку: "Убить ВСЕХ НА ЭТОЙ КАРТЕ!!!" :)Цитата:
Сообщение от Leshik
PS: Еще надо выбор времени к ней добавить... например: "Убить ВСЕХ НА ЭТОЙ КАРТЕ!!! За 30мин" чтобы долго не ждать. :)
Я это и имел ввиду :) Потом вся семья жмет отцу-вирпилу руку со словами:"Классно жмешь кнопку, папа!" :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Правда потом, Борнео, тебя попросят сделать выпадающее меню:
-Попутно сбить не менее 2-х истребителей противника
-Попутно сбить не менее 5-х истребителей противника
-Попутно сбить все что летает
Нет предела совершенству. :)
Терм, а зачем тогда такие сложности. Можно проще-сломать ила и качать данные напрямую. Тем более это уже сделали. Но похоже парни оказались порядочные, раз мы еще летаем в Ила.
Усё. Закончил флудить. :)
:D :lol: :umora:
ГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫ
Чуть со стула не упал!!!!
но угол тангажа все таки можно сделать:uh-e:
А вообще все примочки делаются для облегчения труда вирпила, и позволяют значительно уменьшить время, затрачиваемое пилотом на некоторые операции. Взять тот же угол сброса или маршрут полета. Тоесть делают то, что сделать вручную (на "пальцах") невозможно или крайне тяжело (долго). Вычислить угол сброса вручную можно? Можно, но долго и можно не успеть. Проложить маршрут можно? Можно, но точность расчета времени оставляет желать лучшего (если нужно быстро просчитать). Можно пользоваться таблицами. Но... как вычислить вес топлива? А никак. Только приблизительно по времени полета. Как вычислить угол тангажа? А никак, только по таблицам, составленным с помощью УДГраф с учетом текущего веса (неизвестная величина), скорости полета, высотой и положением механизации крыла. Табличка получится - мама не горюй, так как вариантов туча. И чего? Не учитывать? Не получиться, поскольку угол сброса напрямую зависит от УТ. Запомнить углы крена для нескольких вариантов? можно, но тогда мы возвращаемся в "эпоху" бомбометания "по таблице". Тогда зачем писалась программа, ушла уйма человеко-часов? Поэтому главные параметры для угла сброса считаю нужно чтобы программа рассчитывала сама. Зная вес, скорость и высоту полета можно вычислить УТ? Можно. А вычислив УТ по скрину (если точность вычисления достаточная) можно не учитывать вес самолета? Даже не можно, а нужно.
Я понимаю, что Борнео возможно устал от всего этого и ему лень (влом, неинтересно и прочая) дописывать программу. Но… Кто выиграет от использования его программы? Самый малочисленный контингент онлайнсерверов - Бомбардировщики, по сути - закрытая и ограниченная в количестве каста виртуальных пилотов.
Я выиграю...вернее уже выиграл.Для таких неумех как я и сделали "Штурман".И в том виде в котором она существует в настоящее время,это - Скальпель.С этой прогой...Я-ЭЛИТА,КАСТА ..убью наземку везде,если долечу...))))) ..и всё.Цитата:
Сообщение от Term
Для офф этого больше,чем достаточно,а онлайну скоро конец.Перспектива Ила какая? Вот именно...ни какой...
Так чё напрягатся...??? Сидим,точим напильником крылья под БоБ.
для онлайна этого тоже более чем достаточно...
Была идея сделать вариант для сети,с поправкой на пинг....но,дальше самой идеи не пошло.Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Надо дописать: "И ето есть ГУД, потому как в наших рядах прибудет".Цитата:
Сообщение от Term
Нельзя. Относительно чего ты будешь отсчитывать УТ на скрине? Где у нас проходит фиксированая горизонталь на всех картах? и что в самолете принять за продольную ось? и как ее будет видно на внешних видах?Цитата:
Сообщение от Term
Да в принципе уже все написано... Мануал вот только остался.. а вычислять УТ по массе самолета - самый быстрый и точный способ вычислений.Цитата:
Сообщение от Term
Надо тестить и будет можноЦитата:
Сообщение от Borneo
Угу, самый точный, только надо знать массу топлива поточнее, а отслеживание рассхода по положению РУДа пока не ведется. :( Есть только рассчет рассчет по продолжительности полета на максимальной тяге.Цитата:
Сообщение от Borneo
ИМХО оказалось что пинг на падение бомб не влияет. Потому что карта грузится со своего компа и там расставляется наземка по фиксированным координатам. Вирпил летает над картой которая в памяти его компа и бросает на нее бомбы. Поэтому его бомбы летят также как в оффлайне. А вот с точки зрения другого вирпила если он включит внешние виды на меня, будет все по другому. Пакеты от меня к нему будут приходить с задержкой и он увидит разрывы бомб через секунды после меня, но место их падения будет тоже... Просто время разное...Цитата:
Сообщение от Техник
Тестить что? Относительно чего? Что принять за горизонталь?Цитата:
Сообщение от Term
Расход топлива зависит кроме РУДа еще:Цитата:
Сообщение от Term
1. Шаг винта.
2. Высота полета.
Ну и как ты собрался учитывать это в Штурмане? И как тестить это все? Может проще глянуть на топливомер? И Штурман при полетном времени 30мин дает ошибку 2-3% топлива, при своих осредненных значениях по умолчанию. И во время полета можно настраивать часовой расход топлива.
А вот если расчитать упреждение для истребителя.К примеру,сведение 500 м,пристреляем....потом 250 м пристреляем.То сё...вводим упреждение в прогу,она нам риски на моник накидывает,как риска на крафт легла,жмём гашетку...главное через прицел что бы прошёл...изменили сведение,риски под это сведение встали....и в БоБ пригодится,и в Ил..))))))Цитата:
Сообщение от Borneo
Могу потестить...а то у бомбёров скальпель есть ,а нам чё делать...по болтам в кабине целится..)))..
..Удалено.., а действительно, голова же тоже будет не горизонтально рассположена. Сори, сглупил.:ups:Цитата:
Сообщение от Borneo
Лана, уболтал, не занимайся этим.;)Цитата:
Сообщение от Borneo
мы идем по линии наименьшего сопротивления и делаем так, как легче. Не случайно ведь я не стал делать закрылки с нейтральными триммерами - иначе бы тесты этого растянулись месяца на полтора. Увидев как просто сделать с выкрученными триммерами, мы сразу получили возможность бомбить без просадки на больших высотах, на Б-25 и жужах... Практически без лишних затрат...Цитата:
Сообщение от Term
дык это... а круги и метки на прицелах на что дадены? :)Цитата:
Сообщение от Техник
Эт вряд ли:)Цитата:
Сообщение от Term
Не кажому охота битый час лететь над морем или за картой, из всех развлечений - толька переговоры в ТС, редко когда есть надежда что тебя спасут и снимут 6, нет гарантии что над целью не висит облачко и из-за этого никакой Штурман тебе не позволит точно отбомбиться:)
Нет гарантии того, что нажмешь кнопку сброса чуть раньше и бомбы упадут впритирку с бортом корабля и ему будет все равно, что это были тонные бомбы. Или когда бомбы падают в колнну танков, но осколкам больше пришелся по душе деревенский сортир в 100м от взрыва:)
Успешный вылет - это когда прокрался к цели огородами и не встретил на своем пути никого. И на обратном пути тоже. Или как в АДВ - на последних секундах сброс и все. Желательно на баговые склады за пределами карты:) Гонки на время: успеть за 40 минут или за 59, вот и все разнообразие проэктов. Рутина на отходе: ты на хенке, он лезет под тебя - отлична, щас постреляемся. Он лезет вперед, с набором - садись в нижнего стрелка(в игре это не люлька смерти, это люлька жизни) и жди пока он сделает ПК мозгу в аквариуме:) На 88 - тож самое, заходит сзади - есть надежда, держится слева - скоро у тебя отпадут крылья:)
Если кобра - можна сразу прыгать:)
Бывают канешнпа исключения, но в основном - на взгляд большинства все это скучновато. А то, как сброс происходит, по пристреляным таблицам, формулам из реала с левыми коэффициентами или по Штурману - мало что меняет.
Не поспоришь... :cool: Бомбер - это не просто тот, кто научился вводить в Штурман высоту и скорость с приборов.
почему? я поспорю. мне иногда хочется полетать медленно и печально и бахнуть с 5-ти тыщ подарки на головы грешников. раньше я мог это делать, понимая что без предварительных тестов и выработки поправок для каждого конкретного случая точно в цель я попаду вряд ли. соответственно желание полетать на тяжеловесе могло быстро угаснуть. а теперь, благодаря Борнео, любой крафт в любой загрузке и на любой карте - и вперёд! есть стимул лететь, зная что попадёшь очень точно.
Иногда:)Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Любой крафт, любая загрузка... Ну этто оффлайн, в онлайне - не любой крафт и не любая загрузка:)
На мясных догфайтах - бомберы все также редкость(да они там и не нужны). В адв они есть. В других проэктах нет. Т.е. это не от прог зависит, а от того насколько востребованы такого рода вещи на данной войне в данный период времени.
Вот работал бы автомат сброса как надо в игре - то и тогда я думаю вряд ли бы это что-то изменило:)
Ты просто еще на начальном этапе, полагая, что бомбометание является главным в работе бомберов. На самом деле само по себе бомбометание - это наиболее неинтересное в кухне бомберов. Это, так сказать, ремеслуха.Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Дело в том, что бомбер - это игрок, который выполняет задачу по уничтожению наземной техники. Каким образом он ее выполняет (по углу, автоматом или еще как) - это дело вторичное.
Главное - выполнить эту задачу. Прежде чем вылететь на выполнение задачи бомбер оценивает обстановку и решает, как в данной конкретной обстановке осуществить свой замысел. Для этого он из большого арсенала тактических и технических средств выбирает только те элементы, которые в данной конкретной ситуации помогут ему выполнить задачу. "Штурман" в этом большом арсенале является лишь одним из элементов, который может помочь, но точно также может быть абсолютно бесполезен в другой конкретной обстановке. И брать с собой бомбер его будет только в том случае, когда этот элемент действительно сможет помочь, и ни в каком другом. А так, существует масса деталей: бросать ли с пикирования, горизонта, пологовым или топмачтовым, правильный выбор крафта, какую загрузку выбрать, курс захода на цель и отхода, использовать ли автомат или сброс по углу, оценка облачности, взаимодействие с прикрышкой в ТС, выбор цели, время подхода к цели и прочее, прочее, прочее... Бывают, например, ситуации, когда для выполнения задачи нужно сесть на истребитель с бомбой, и никак по другому... Так что уметь пользоваться вспомогательными прогами - это еще далеко не все, что нужно уметь бомберу.
Тут речь о работе на проходах,на тех же ножницах,кадушках и прочей свалочной технике пилотирования...я в большей степени 109-й..он хорошо доварачивает,ну там бывает на закрылках качелить приходится...Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
опять же по тому же Борнео приходится бить с большим упреждением..особливо когда он на Пе-2....вобщем мне рисочка не помешает...а монитор корябать не хочется..).
Если уговорю его сделать ))) и из этого что-то выйдет путное,отпишу.
Хотя,если честно...то что происходит с Илом,настраивает на писсимистический лад....если не будет общего стандарта ФМ,то смысл всех разработок,и прочих расуждений о "качестве" крафтов теряется.
Кстати, на том же ADW любой крафт не выберешь, на одном и том же приходится сидеть неделями (если не месяцами).Цитата:
Сообщение от Geister
Основные режимы уже изучены, скажем основная высота/скорость, которые пристреляны до автоматизма, никакие помошники не нужны.
НО.... Жизнь прожить - не поле перейти!
Встречают по пути достаточно часто. И бывает такое, что от охотников отбился, но движки хрипят, или вообще сдох один, и вроде цель близко, и ударить можно, но ни высоты ни скорости нет, и вот тут то Штурман как раз очень нужен :) .
Да и вообще, теперь можнобыть чуть свободнее с выбором скорости/высоты, ну и лазерный корректор штука приятная :) .
Для того, что бы эту поправку самому на практике вычислить и времени надо порядочно, и другим на словах сложно объяснить :) .
P.S> В общем.
Огромное СПАСИБО :bravo: !
Один вылет на G1. Кубань 43.Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Где-то в 20-30 км от ленточки меня перехватывает пара мессов.
Выдаю в эфир:
-Высота, квадрат, курс, Б-25 атакован, 2 месса, ХЕЕЕЛП :uh-e: .
А в ответ:
-Поняли, из списков на ужин вычёркиваем.
-Прощай, Бонифаций.
:lol: .
Правда после того, как первый месс был сбит - защитники всё же нашлись :) .
Только не надо всех в кучу! Есть линейные бомберы, есть пикировщики. Есть штурмовики и истребители. Они все могут выполнять задачу по уничтожению наземной техники. Но сев в истребитель, летчик превращается не в бомбера, а в истребителя которому поставили задачу по уничтожению наземной техники. Штурман создан именно для линейных бомбардировщиков. Прежде чем вылететь на выполнение задачи бомбер оценивает обстановку и решает, как в данной конкретной обстановке осуществить свой замысел. И не выбирает истребитель для этого, а строит тактические приемы, организует взаимодействие по месту и времени именно на линейном бомбардировщике. И финалом его трудов является именно прорыв к объекту поражения и прицельное бомбометание. И это эпилог его работы, это то самое главное, для чего он строил свои тактические уловки и приемы. А выбрав для этих целей штурмовик или истребитель, ты сразу выходищь из состава бомбардировочной авиации. И хоть бросаешь бомбы, но бомбардировщиком уже не называешься...Цитата:
Сообщение от Geister
Я не согласен. Вернее, я согласен, если мы говорим о реале, где посадили тебя на линейщика и будешь летать на нем до пенсии или до смерти. В реале свои настоящие законы. Там задачу ставят другие люди-командиры. Они сами знают, на какое задание послать лучше линейщика, а куда истребителя с бомбой. Причем этот истребитель с бомбой является точно таким же вечным истребителем.
А мы тут играем в аркадную компьютерную игрушку, где совсем другие законы. Так вот в этой аркаде если бомбер (есть игроки на проектах, где их называют только так и никак иначе, на каком бы крафте они не сидели в данный момент) правильно оценил обстановку и принял правильное решение взять истребитель для выполнения бомбометания (а не линейщика, где он будет ни к селу ни к городу) и выполнил задачу, то это только показывает его высокий класс именно как бомбера. При этом на этом истребителе (фоке, мессе и т.д.) он может вообще не знает как попадать из пулеметов в кого-то, не то что на шесть кому-то зайти. Так какой же он истребитель? А в другой ситуации, когда нужно, он возьмет линейщика и отлично отбомбиться, а штатный истребитель (которых так называют на проектах) так сделать не может или не хочет. Дело в том, что в нашей аркаде выбор в пользу истребителя для бомбометания может обусловливаться такими причинами, какие в реале и не снились. Например, чтобы противник, нажав кнопку S и увидев истребителя, не догадался, что его цель не взлетевший бомбордировщик, а наземка...:) Да можно массу причин привести, ничего общего с реальной боевой обстановкой не имеющих. Мало ли чего еще есть в арсенале тактических и технических средств бомбера. Мы играем в игру, где хороший бомбер знает много уловок, которые применимы именно в аркаде, а не в реале, и умеет бомбить разными способами (а не только с горизонта по углу), на разных высотах от нуля и выше, с разной загрузкой и разными крафтами. И чем больше таких средств наработано у бомбера, тем лучше он может приспосабливаться к ситуации на сервере, следовательно тем он более успешен в выполнении задач, которые относятся к задачам бомбера.
Впрочем, наша дискуссия, возможно, связана с разногласией в терминологии. В реале бомбер - это тот, кто летает на линейном бомбордировщике. А в аркаде - это тот, у кого высокий параметр GK\D (штурмовики не в счет). И этот параметр учитывает не только ту наземку, которую бомбер уничтожает пользуясь "Штурманом"... ;)
А прога "Штурман" хорошая и нужная. Я только ее щас пользую, когда надо, очень помогает. То, что она создана для линейных бомбордировщиков - это верно, в той мере, когда бомбер, сидя на линейном бомбордировщике, примет решение бомбить по углу. Здесь она незаменима и лучшая. А то бывают ситуации, когда лучше этого не делать, а следует сделать как-то по другому, допустим, автоматом... :ok:
Что же это за цели, где истребитель с бомбо будет при делах, а линейщик - ни к селу, ни к городу ???Цитата:
Сообщение от Geister
ТруЪ-линейщик такими вещами заморачиваться не станет :P .Цитата:
Сообщение от Geister
Есть цель, её надо разбомбить, и баста.
А кто там что увидит нажав на кнопочку S - десятое (а если человек ещё и на сайт проекта зайдёт, да узнает с какого филда ты взлетал, и с какой нагрузкой, да ещё и с точностью до минуты).
Ну будут ловить, ну и что теперь, на истребитель из-за этого садиться ???
на этот случай есть "штатные" истребители, можно привлечь "внештатных", стрелки, в конце-концов, тоже не запросто так хлеб кушают %) .
Выбор средств зависит не только от собственно цели.Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Вообще, это редкий случай, когда бомбер вынужден выбрать какой-нибудь истребитель для того, чтобы донести бомбу, но это тоже один из элементов его арсенала. На некоторых проектах такое требуется, хотя и редко. То есть, можно, конечно мыслить "тру-линейно" и взять линейщика, но задача не будет выполнена, хотя бомб под брюхом больше и "Штурман" под рукой...:)
Это был только пример, показывающий аркадность нашей игры. Опять же пример вне контекста, поэтому я его и привел, чтоб смешнее было. А в контексте слишком долго тут писать.Цитата:
Есть цель, её надо разбомбить, и баста. А кто там что увидит нажав на кнопочку S - десятое
Бомбер - это чел летящий на бомбардировщике. Для выполнения своей задачи он использует тактику БА, которая подразумевает под собой боевое применение именно бомбардировщиков, а не истребителей или штурмовиков. Аркадность игры заключается только в том, что один и тот же человек за 30мин игры может почувствовать себя и бомбером и истребителем и штурмовиком. Но бомбером он будет только на бомбардировщиках. Если он сядет на истребитель, то он будет вынужден применять в своем полете не тактику БА, а тактику ИА. Которая учитывает ТТХ и опыт боевого применения именно истребителя, а не бомбера...Цитата:
Сообщение от Geister
По-вашему, бомбер - это жучка, хенк, B25, Пешка и т.д. А по-моему, все это только набор текстур, передвигающихся по карте с определенными ТТХ. Бомбер же - это не набор текстур, а игрок с определенными навыками.
По вашему "Бомбер - это чел, летящий на бомбордировщике".
По-моему "Бомбер - это чел, которого так называют на проекте, на каком бы крафте он не сидел в данный момент"...:)
Но черт с ним. Пусть будет по-вашему. Вы вообще увели разговор в сторону. Оставим истребителей вообще в покое. И на линейном бомбордировщике можно бомбить разными способами и применять разную тактику, а не только забравшись в космос, с горизонта по углу. Разговор начался с того, что SAS[Kiev_UA] заявил, будто с появлением "Штурмана" полку бомберов прибудет, так как теперь можно "точно попадать в цель". Я пытался проиллюстировать ошибочность этого мнения, так как "точно попадать в цель" - это еще далеко не все. И до появления "Штурмана" бомберы успешно точно попадали в цель. 5 лет уже как попадают...:)
Кстати, кто пользуется режимом ОнТоп "Навигация" Скачайте Update с первой страницы. Я там добавил в ОнТоп расчетное количество топлива на этапе маршрута или до КПМ в процентах. Т.е. сколько топлива по расчетам затратится на текущем этапе или до конца маршрута в процентах. Кто не пользуется навигацией можно не заморачиваться... остальное все осталось тоже самое.
ты меня не понял...Цитата:
Сообщение от Geister
я кстати не заявлял, а рассказал о своём опыте и мотивации :)
и с такой же мотивацией любой человек, какой бы он ни был прокуренный истребитель, может взять любой бомбер, на любой карте, прийти к цели на любой скорости и высоте и с помощью Штурмана положить бомбы точно куда хотел в пределах указанных Борнео мизерных погрешностей....
соответственно станет ли больше бомберов-профи я не знаю, но все возможности для увеличения числа казуальных бомберов есть. а из казуалов может кто и в профи подастся...
А что значат в он-топ функции "Выключено", "Включить в бомбах", "Включить везде" ?
Если бомбер сядет в як, то он сразу превратится в истребителя и бросать бомбы будет как истребитель, а не как бомбер. Разделение идет не по людям, а по технике на которой они летают.Цитата:
Сообщение от Geister
Ну да, есть бомберы-пикировщики они бомбят не с горизонта. И в игре они очень широко представлены. В отличие от Ил-4, Пе-8 и прочих Ланкастеров с Галифаксами и Либерейторами. Вот на них только 1 способ бомбометания - это по углу прицеливания. Ну как вариант с пологого пикирования... до появления Штурмана попадали в цель только избранные очень терпеливые люди которые убили уйму времени на тесты бомберов и очень неохотно делились своими наработками. Штурман может привлечь определенное количество людей которых сперва отпугнула сложность прицеливания с горизонта в Ил-2. Теперь им попроще будет целится. поэтому полку бомберов (линейных-стратегических) прибавится...Цитата:
Сообщение от Geister
Это лазерный целеуказатель. Мне написали что он мешается иногда, когда не нужен... Я сделал его отключаемым в ОнТоп режиме.Цитата:
Сообщение от Geister
1."Выключено" - выключен всегда.
2."Включить в бомбах" - включен только в режиме Бомбометания. (в Авиационных часах и Навигации автоматически выключается).
3."Включить везде" - включен на всех режимах ОнТоп.
Спасибо.
А что такое теперь в триммерах "Набор+3"?
Это теперь можно бомбить с закрылками в боевом положении. З - это закрылки. Единственное но, триммера должны быть тоже при этом, выкручены вверх...Цитата:
Сообщение от Geister