Вид для печати
Ну тут ИМХО не совсем так. Когда пишет про поврежденный водный радиатор, всегда за самолетом появляется четкий такой "водяной" шлейф, который течет минут пять, потом "заканчивается". Значит ли это, что там может быть пробит, к примеру, один контур (без понятия, было ли такое на самолетах ВВ2 или нет), а другой останется целым и продолжит охлаждать, не имею представление - внешний вид шлейфа вроде бы всегда одинаковый.Цитата:
Сообщение от Rasim
Ну, потом может детализируют чуть чуть дамаг-репорты. Писалось что некоторые поврежденные узлы по цепочке повреждают другие и тогда такая вереница сообщений идет что не успеваешь прочитать что там повредилось. Помнится тогда народ частично согласился, что сделали правильно в угоду информативности вообще и начали предлагать всякие идеи. Идея, выдавать после боя подробный список повреждений, вроде бы нашла свой отклик у разработчиков и они обещали подумать над этим в будущем.. если мне не изменяет память и я не путаю чего нибудь.Цитата:
Сообщение от steam_
--- Добавлено ---
Как сказать, если отлетел винтик, то думаю воевать еще можно, другое дело что бережно. Я во время боя даже на спите иногда прибираю обороты в некоторых случаях. К тому же, если повредили радиатор, то в любом случае по опыту осталось воевать минуты 4-5, если повреждение полагаю легкое. А иной раз и вообще возможности нет, сразу накрывается, пыхтит, коптит, трясется и через минуту останавливается.Цитата:
Сообщение от steam_
а Помоиму все эти разговоры про "отлетевшии винтик" похожи на хорошую мину при плохой игре ,кстати теперь это отличительный знак и фирменный стиль МГ как не печально.
я лично понимаю просто : пробили радиатор потекла вода , во первых нет возможности перекрыть ее итд ,и она вся вытекает рано или поздно и после этого по приборам вcе выглядит так : температура воды 97 С температура двигателя 80 ,масла 86 ...и он летит.....
более того при потее масла он после того как оно вытекает то же летит оч долго , я без воды перелетал ламанш и садился, а без масла дето минут 20 летал. Ну незнаю де тут реализм. Из личного опыта скажем на Москвиче 412 весной поехал с закрытам картоном радиатором дак температура была 110 и я перегрел мотор ..(не сказали мне что шторка опущена) ...а тут 12\14 горшков ....и 97 с..без воды вообще ?
Более того при потери и воды и масла он летит еще минут 10!...
хотя при такои температуре масло должно закоксоваться и мотор заклинить нафиг...
я еще поиму у 109 го у него есть маслорадиатор ...но на спите ?.
Просто иногда зацепиш спит смотриш из него бензин ,вода ручьем ну думаеш все зацепил щас он помрет , а он летает как ни в чем не бывало ,думаеш как так у него уже и бензин вытеч должен и вода , сделаеш заход острелиш элерон дырок наделаеш в крыле и НИКАКХ ИЗМЕНЕНИИ В ЕГО ПОВЕДЕНИИ ( я про бота)
И опять так и вижу Умные лица кивающие "ДА там прослоика масла И моторы тогда были живучие " так же про звук писали "так и было " и " у тебя колонки отстой" .
Вывод ясен ИМХО : "Никто нифига не проверял ,как слепили так и отправили , вроде работает в принципе как и всю игру , пусть занимаються капитально .
WAR_RUSSIAN полагаю что такие понятия как протектирование и "отсечные" краны, вам так же не известны как и грамматика с орфографией. Имейте элементарное уважение к собеседникам и не коверкайте так русский язык.
350 в спиртовом эквиваленте))Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
:cool:Цитата:
Сообщение от MEHT
тут кстати недавно один из не самых последних сотрудников EA Russia в интервью упомянул о контроле качества проекта в компании MG и конкретно последнем их выпущенном продукте =)
не пьющии я просто в одной руке дочка сидит , а второй вот набираю.
что за отсечные краны ,как они узнают что где течет и отсекают ? , тем более если из обоих радиаторов хлещет ,хорошо предположим отсекают радиаторы , вода все равно за 5 мин закипит , а то и быстрее .
PS ну вот я же говорил , щас будут выдумывать отсечные краны итд. и в итоге "да все у нас хорошо"
даваите если уж поднимать разговор то с чертяжами системы охлаждения и цифрами об обьемах воды системе итд , а так все это "шито белыми нитками"
и не в этои теме.
Ладно, не цепляйтесь к грамматике с орфографией.Цитата:
Сообщение от gosha11
Если протектирование и "отсечные" краны задействовать - то течь должна остановиться, логично?
Дальше, если даже пробоина не большая, то помним, что давление в системе немалое и проблема нарастает как снежный ком: чем меньше масла/воды тем больше температура двигателя со всеми вытекающими. Температура жидкости повышается, давление воды увеличивается (и вытекает быстрее, или разрывает какие патрубки)/масло разжижается и хуже смазывается двиг (давление масла падает).
Одним словом не может двигатель в боевом режиме после повреждения систем охлаждения, смазки продолжать работать еще 10-20 минут без каких-либо проблем.
И очень хочу понять такую ситуацию: часто вижу (на Репке3) как после попадания в мес он взрывается красивым огненным шаром, появляется черный дым за ним, а через 15 секунд никаких последствий взрыва и никаких дымов. И валит этот мес к себе на филд - фиг догонишь или вообще воевать продолжает. Кто из месоводов попадал в такую ситуацию? Напишите хоть что-то существенно повреждается, или так, режим голливуда?
мне кажется, что они этого даже не замечают. так же как и "водяной" шлейф. кмк, графический багЦитата:
Сообщение от steam_
Со мной такое случилось на репке 3 недавно, при этом пилот начал сгорать, пришлось покинуть самолет.
ты когда прыгал, у тебя самолет горел? или пилот сгорал в негорящем самолете? тут фишка в том, что при попадании по мессу иногда возникает огромный взрыв на весь самолёт, и чз пару сек самолет продолжает лететь дальше, с легким дымком, чаще всего еще активно продолжая воевать. просто интересно, что в этот момент чувствует водитель месса, у чувствует ли?
О чём вы говорите? Какие в масляной и системе охлаждения отсечные краны? Зачем они там нужны? Все знают последствия полётов с закрытыми радиаторами, так зачем тогда удорожать систему если движок один чёрт заклинит. Отсечные краны ставятся только в гидросистеме что бы локализовать повреждённую линию, дабы другие не остались без гидрожиткости, а в игре элементарный баг.
парни по существу :
вот на торенте раздобыл фильм "спитфаер глазами пилота" там товарищ рассказывает про Спитфаер МК 1 и косяки описывает .
Дак вот он перегреваеться даже с открытыми радиаторами на пробежке и рулежке и они говорят мол : " Надо все делать быстро так как этот самолет быстро закипает на рулежке из за 1 го радиатора " и реально торопяться. Какие в задницу 10 минут ..он заклинет через минуту как только вода вытечет .
ну и теперь понятны косяки которых нет в игре , это херовая управляемость на больших скоростях из за полотнянных элеронов и маленького хвоста. Зато это же дает на малых скоросях отличную управляемость.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2671169
посмотрите там 15 минут полета на нем из кабины оч интересно и красиво не пожалеете. Думаю многое станет понятно.
мне вот что инетерсно почему на всех спитах кок пинта остроконечный а в игре какоито сильно закругленный ???
он быстро закипает на земле не из-за одного радиатора, а из-за того, что его перекрывает стойка шасси, и он плохо обдувается
Не работает линк.Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
Спит на пробежке у меня несколько раз закипал, в отличие от хуря, на котором можно спокойно кататься по аэродрому с открытым на половину радиатором. Так что, этот момент в игре как раз правильно реализован.Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
работает!:) уже 20% скачал:)Цитата:
Сообщение от Axel73
Такое бывает и с ботами. Залп в упор со 150м, дым, огонь, слышны попадания, мес уходя с 3мя белыми шлейфами продолжает выделывать кренделя ещё очень много времени. И это ни как не влияет на его способность маневрировать.Цитата:
Сообщение от steam_
А чаще после взрыва вообще без дымка летает. Но самое интересное то, что пожар в самолете пилота видимо не жгет, чего не скажешь о хуре, к примеру. Там загорелась законцовка крыла, так у персонажа моментально в глазах краснело и тускло. А тут... Я вчера на репке долго наблюдал за горящим мессом.Цитата:
Сообщение от JDJ
дак если он с радиатором и водои за 10 минут на пробежке закипает с водои и хоть каким то обдувом , то как он без воды 20 минут летат? ...
я не говорю с момента как радиатор пробит , а с того момента как вода вытекает вся и перестает течь ....??
должно примерно так быть:
пробили радиатор -по мере как вода вытекает температура двигателя растет , затем когда вода вытекает двигатель перегреваеться дымит и...начинаеться пожар ...я думаю так . или клинит...
Вывод ПРОСТ ДМ и ФМ надо серезно доробатвывать.
подтверждаю, тоже тяну. ;)Цитата:
Сообщение от JDJ
баг кмкЦитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
Всё работает...Цитата:
Сообщение от Axel73
есть еще из той же серии с Хуриком, тоже интересноЦитата:
вот на торенте раздобыл фильм "спитфаер глазами пилота"
ссылочку..или та мже искать? про хурика?
кстати обращаю внимание : Самолет реально блестит ! причем очень сильно.
в контакте точно есть:)Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
Про ситуацию с горящим как факел 109-м. Я в такой был и не раз. По тебе попадают, пишется - "взрыв бензобака". Летишь вроде бы норм, голову поворачиваешь - как на ракете "восток". Потом (сек через 10) огонь тухнет, т.к. топло в баке выгорает (помните, как в иле - серый дым из бензобака и топло моментом сгорело), остается литров 50, которые тоже активно выгорают. Далее топливо ек, тянешь на свой филд, я так вчера на Р3 без топла после взрыва дотянул. Но кроме выгорания топлива ничего этот взрыв не повреждает мпока есть бензин можно спокойно летать, что конечно есть лютый баг. Сразу вспоминается в ил - оторвавшийся и горящий факлом хвост 109-го.
ну если уже взорвашиеся самолеты летают то че мы вообще за охлаждение беспокоимся ))))!
Вы похоже не читали где я написал про "отлетевший винтик" и про сообщения о дамаге, или просто решили потроллить. Нет никакой хорошей мины, "отлетевший винтик" это лишь образное название незначительной неисправности. Все это есть в дамаг модели, упрощены лишь сообщения о повреждениях.Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
если пишут " пробит радиатор" это как понимать? написано же по русски "пробит"
Ja ja natiurlich.))) Пришёл херр сантехник и отвёрткой 20мм или поменьше 7,92мм есть немношко пробивайт радиатор в flugzeug злому английскому дядьке.))))
А если серьёзно, что касается Мессера, просто видимо не правильно анимация срабатывает. В каком плане попадание может быть как в два радиатора, так и в правый или левый, а показывает что текут всё равно два, поэтому когда ох. жидкость вытекает и пилот продолжает полёт, следовательно ПРОБИТ один радиатор, если движок клинит два. ИМХО. Из личных наблюдений.
Чаще всего Мессер продолжает полёт. Насчёт английских самолётов не летал. В Рехлин не приглашали.)))
отсечные краны устанавливались в кабине для исключения из контура охлаждения повреждённого водорадиатора, что позволяло "дотянуть" до своих, разумеется ни о каком продолжении боя речь не ведётся.Цитата:
Сообщение от =K10=Slon
насколько я помню, то в гидросистеме устанавливаются Обратные Клапаны для исключения противотока гидравлики при повреждениях или отказах насоса основной системы с переходом на питание резервной... в принципе обеспечение боевой живучести л.а вопрос довольно сложный и чем сложнее техника тем он актуальнее...те же топливные баки и протектируются и наддуваются или нейтральным или выхлопными газами и пенополиуретан туда запихивают...Цитата:
Сообщение от =K10=Slon
парни да не спорьте понятно одно и ДМ и ФМ да и спецэффектами надо серездно заниматься . когда взорвашиеся самолеты садяться на аэродром , летают по пол часа без воды , крутят фигуры высшего пилотажа с сквозными дырами в крыле размером в пару футбольных мячей ни о какой "достоверности" и "одекватности " речи не идет это уже точно ясно.
"Есть в жизни много друг Горацио такого, что и не снилось нашим мудрецам...." Шекспир.Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
посмотрите, много интересного:
http://ok.ya1.ru/funny/interesno/396...ikov-b-17.html
http://forum.violity.kiev.ua/viewtop...er=asc&start=0
ещё немного...
Обратный клапан - это немного другое, он сохраняет давление в системе, как было сказано правильно, при отказа насоса. Если обьяснить проще, то в конструкции отсечного клапана есть поплавок с нейтральной плавучестью. Так вот, к примеру в бою перебивается тормозная трубка (если конечно тормоза гидравлические), из повреждённого места вытекает какое то количество жидкости, примерно 400 грамм, увлекая за собой попловок и клапан запирается.Цитата:
Сообщение от gosha11
Заметил вот такую весчь. Если забываешь открыть радиаторы, после взлета начинаешь чувствовать вибрацию (я о BF109 тут, на других пока не летаю). Так вот, если быстренько всё открываем, переходим с набора высоты на легое пикирование, охлаждаем движок и всё становится хорошо, спокойно можно идти и рубиться со спитами. Так вот мне и интересно, что вызывает эту вибрацию? Я думаю, если уже затрясся движок, то что-то уже вышло из строя и просто охлаждением ето не починить.
Я думаю,это баг,который будет исправлен в будущем.Цитата:
Сообщение от Tata33
одно дело с такими пробоинами до аэродрома дотянуть ,другое вышку крутить...
"поплавковые клапаны" применяются в топливной системе в расходном баке, а в гидравлике с рабочим довлением 215 атм. не помню таких "изысков",шестерёнчатые и плунжерные насосы, обратные клапаны (в том числе и двухсторонние),гидробаки, 2-х и 3-х "ступенчатые" электрогидрокраны, предохранительные клапаны, дроссели, сепараторы, гидроаккумуляторы, силовые гидроцилиндры, "гидрозамки", "бустеры", фильтры и манометры и т.д и никаких "поплавков" :P...Цитата:
Сообщение от =K10=Slon
да я и не спорю при повреждении силовых элементов крыла и фюзеляжа любая перегрузка больше единицы может стать разрушающей, тихонечко,"блинчиком" до дому или ближайшей ровной площадки, просто в процессе разработки обещано ОМом и его командой было слишком много и за язык их никто не тянул, сами хвастались, соответственно мы и настроились на "супер-реальность", а в итоге пока "пшик" получается, в общем "неплохо" но до ОБЕЩАННОГО как попу до бога... и то что разработчики не желают общаться (опять никто за язык по пятничным отчётам не тянул) тоже не добавляет оптимизма...кроме ФМ и ДМ куча и других "ляпов" и прозрачная техника с деревьями и неубиваемые строения и эффекты зачастую непонятные...работы в общем много.Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
gosha11 +1
ну лично для меня
'это выглядит так :
"вот вам наше фото мы живы вот чел звук делает , вон те ЛА 5 так что не теряите нас если мы пропадем, надо сгонять в отпуск."
Вот и я о том же, не ошибается тот, кто ничего не делает....мы же не звери, понимаем но и на нас "забивать" то же не надо, 10-минут раз в неделю всегда найти можно что бы "осветить" ход работы, даже сидя на унитазе с ноутбуком....Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
Ясно что вы не читали предыдущие посты прежде чем влезть со своим мнением. "Чукча не читатель, чукча - писатель" (с)Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
Цитата:
Разработчики уже отписывались по этому поводу, там столько всего повредится может что пользователь утонет в бесконечном потоке сообщений. Поэтому они сгруппировали множество видов повреждений, относящихся к какому нибудь узлу, в группу.. например "Пробит радиатор". А под этим может быть и разорванный радиатор и какой нить отлетевший в нем "винтик", без которого можно летать еще часов 8.
Rasim а вам не кажеться что они просто опять делают мину хорошую при плохои игре.
что так много повреждении? например мне написали сегодня что патрубок пробит...
а в системе охлаждения что много элементов?
ну допустим попали по радиатору но не пробили "винтик отлетел" ну напишите "незначительные повреждения радиатора"
в идеале сообщение выглядит так.
"левый радиатор пробит ,незначительная течь"
"повреждение шасси"
"пилот сильно ранен ,сильное кровотечение"
ну что тут не понятно ? .понятно что пробили радиатор но не сильно и он подтекает
понятно что шасси не выидут , а вот пилот с минуты на минуту отключеться.
а у МГ под "пробит радиатор " чуть ли ни пол самолета поподает и не понятныйе последствия я бы сказл не очевидные .
Этож надо " взрыв бензобака " ...летим ...с ума соити !.
наверно под этим они понимали тоже "небольшое возгорание ")))
Значит радиатор состоит из одних только винтиков((
А по мне так лучшее сообщение это когда после попаданий, ты сам пробегаешь глазами по приборам и по внешней обшивке и наличию управляющих плоскостей! Это пока интересно почитать что там у тебя отстрелили, а через год все будут знать что "пробит патрубок" значит я могу летать еще 4 минуты, сломано то и то, значит ни чего страшного, просто нужно не лезть в вираж и т.д. Все эти надписи тупо чит. Хорошо хоть надпись "Двигатель перегрев" как и Иле убрали и пилотчик про перегрев узнает уже когда цилиндры стружку снимают. Так что лучше вообще ни чего не писать. Выхватил - лети домой или рискуй оставаясь в бою. В реале пилот ведь тоже не знал что ему "винтик отстрелили". :)Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
Нет, мне не кажется, так как я это обсуждение(именно обсуждение а не один пост где они написали что у нас так то и такто) читал и в некоторой степени с ними согласен.Цитата:
Сообщение от WAR_RUSSIAN
Зато мне кажется что вы банально троллите. Такое впечатление складывается от того, что в основном вы пишете на основе домыслов и эмоций. На форуме достаточно инфы из первых уст, где разработчики отвечают что да как и почему не иначе, нужно только почитать соответствующие темы.
Bionic в приципе ты прав, а по прибытию на аэродром механики тебе список счем ты прилетел))
но тут вопрос даже не в информативности , а в том что взорвавшиеся в воздухе истребители возращаються домой , без воды летают по 30 минут , боты с чуть ли не скилетом от крыльев сотавшимся крутят высшии пилотаж .
ДМ мало того что слепленна в попыхах и не работает толком дак еще и с ФМ плохо пирикликаеться , вот в чем проблемма . А окно можно убрать с информацией.
Просто ситуация то такая :
попадание смотриш за табой шлейф топлива и охлаждающеи житкости как от кометы ...
думаеш ну все быстрей бы площадку наити , а оказываетсья всего лиш винтик отстрелили и ты еще пол часа бои ведеш..
т.е Видимые повреждения не перекликаються толком с ДМ и ФМ.
Rasim разработчики Вам что угодно напишут ,про звук они тоже заливали в начале что "гранулярный синтес " "Бинауреал" а кто ен слышет либо глухой либо звуковои тракт кривой , а витоге оказалось что?
Так же и сдесь ,банально нормально скриптов написать не могли и это при зональной ситеме повреждении, ну отстрелили винтик нафиг вообще писать про это да еще с формулеровкой "пробит радиатор" ????
читал я все что они писали ..не однократно , как всегда много красивых слов , а как столкнешся халтура.
Вот поэтому мне кажется, что группировка дамаг-репорта по узлу в одно упрощенное сообщение, как сделали в бобе, это разумный компромисс между нереалистичной осведомленностью о неполадках и хардкором реала.Цитата:
Сообщение от Bionic
и такое бывает)Вложение 138051Вложение 138052