"Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 2009-20

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Ибо не надо. Кстати, врать тоже не надо :p

---

Да я уже заметил, что тебе для аргументации и фактов то не надо, лишняя вещь, честное слово :)

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Совершенно верно, и это подтверждается хотя бы тем, что в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15. А ваши 0.00001 кв.м чем подтверждаются??

---

Тем же что и это: "в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15" :yez:

Пальцесосанием и мурзилками! :p
"Соси из пальца -- это модно, читай мурзилки -- там рулёз." Таким должен быть лозунг любого профессионального жонглёра-укротителя фактов. :umora:

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Да я уже заметил, что тебе для аргументации и фактов то не надо, лишняя вещь, честное слово :)

---

Дутых -- конечно не надо. Я их при желании и сам "надуть" могу. :popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

У Радика Бариева на работе :D

---

А еще? :)

Цитата:

---

Ооооо! Караул! Замахнулся на священную корову:)

А если серьезно, то, пожалуйста по пунктам, что ихние АФАР сейчас реально демнострируют, чего не может БАРС?

---

Ну так прочитай про APG-77 что-нибудь. Если честно, я уже устал "приводить по пунктам". Барс с Ирбисом как видно не могут даже некоторых вещей, что умели делать американские радары 15 лет назад.
С 77-м по функциоанальности их сравнивать даже не стоит.
Кроме того APG-77 уже серийное изделие, в то время как наш "котята" до сих пор полуфабрикаты.

Цитата:

---

Не знаю я чем там цель за 300 км с МиГ-31 завалили в середине девяностых. Но это факт. С "той" стороны ни о чем подобном пока не слыхать.

---

В том то и дело что не знаешь. Да и никто толком не знает. В то время как у нас дослуживают "герантофильские" Р-27, у них скоро AIM-120D в серию пойдет.

Цитата:

---

Насчет средней дальности РВВ-АЕ пока вполне справляется.

---

А где ты у нас видел? :) Насколько я понимаю, ракету с иностранной комплектухой на вооружение у нас ставить не будут.
Но даже РВВ-АЕ уже давно не "свежак", созданная как аналог AIM-120A, но традиционно не вписавшаяся в массогабариты и обладающая бешеной ЭПР из-за продвинутого "ноу-хау" - решетчатых рулей.

Цитата:

---

И еще вот это почитай:

http://209.85.129.104/search?q=cache...a&ct=clnk&cd=2

(аналогов в мире нет, хотя нахрена они ее сделали, никак понять не могу)

---

Это ты думаешь что нет. :D
Вот на таких как ты, которые кроме российских источников ничего не читают, и расчитаны все попсовые статьи и рекламные буклеты наших маркетологов от оборонки.

Посмотри на ракетку ниже. ;)
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Совершенно верно, и это подтверждается хотя бы тем, что в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15. А ваши 0.00001 кв.м чем подтверждаются??

---

:D :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

А еще? :)
..
..
..Посмотри на ракетку ниже. ;)
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

---

Ооо.. Эта красавица создавалась у нас как аналог AIM-120.. Всё технологическое от Питона-5 что можно было всунуть пошло и для неё.

To sxam
А цифры какие-нибудь имеются? Длина-диаметр? Масса?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

To sxam
А цифры какие-нибудь имеются? Длина-диаметр? Масса?

---

http://www.israeli-weapons.com/weapo...rby/Derby.html
http://www.israeli-weapons.com/weapo...der/Spyder.htm
Она на 36 кг легче AIM-120C... :)

Цитата:

---

Сообщение от wind

http://www.israeli-weapons.com/weapo...rby/Derby.html
http://www.israeli-weapons.com/weapo...der/Spyder.htm
Она на 36 кг легче AIM-120C... :)

---

Спасибо. Значит диаметр 160 мм, вес 116 кг. Не совсем легкая ракета, но все же.
AIM-120 - 150 кг.
РВВ-АЕ - 175 кг.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Тем же что и это: "в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15" :yez:

---

http://www.aviaport.ru/news/2005/12/12/98582.html

Что до против Су-30МКИ, дак это информация от Fisben-a, он рабртает на РСК МиГ. Хотя возможно это был "глюк" сыорватого Барса первых серий.
Где-то на www.forum.lockon.ru есть, но искать долго

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

А еще? :)

---

А зачем?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Ну так прочитай про APG-77 что-нибудь. Если честно, я уже устал "приводить по пунктам". Барс с Ирбисом как видно не могут даже некоторых вещей, что умели делать американские радары 15 лет назад.
С 77-м по функциоанальности их сравнивать даже не стоит.
Кроме того APG-77 уже серийное изделие, в то время как наш "котята" до сих пор полуфабрикаты.

---

Пустое сотрясание воздуха

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

В том то и дело что не знаешь. Да и никто толком не знает. В то время как у нас дослуживают "герантофильские" Р-27, у них скоро AIM-120D в серию пойдет.

А где ты у нас видел? :) Насколько я понимаю, ракету с иностранной комплектухой на вооружение у нас ставить не будут.
Но даже РВВ-АЕ уже давно не "свежак", созданная как аналог AIM-120A, но традиционно не вписавшаяся в массогабариты и обладающая бешеной ЭПР из-за продвинутого "ноу-хау" - решетчатых рулей.

---

"Активная" ракета была готова еще в первой половине девяностых. Главное - наличие технологий. При этом условии временное отсутствие ее в войсках при наличии ядреной бондбы можно как-то пережить.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Это ты думаешь что нет. :D
Вот на таких как ты, которые кроме российских источников ничего не читают, и расчитаны все попсовые статьи и рекламные буклеты наших маркетологов от оборонки.

Посмотри на ракетку ниже. ;)
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

---

Я всегда думаю так только до тех пор пока мне не докажут обратное. Теперь вот знаю что и у них есть.

- ИМХО, можно было бы сегодня соорудить ракету с АРГСН весом и в 60 кг, но там уже начнутся барьеры по максимальной энергетике топлива (скорость, дальность, манёвренность) и боевой части.
В перспективе наверняка будут очень маленькие антиракеты "воздух-воздух" с миллиметровыми АРГСН...

Почему не ТГСН?

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

http://www.aviaport.ru/news/2005/12/12/98582.html

---

Без коментариев. :D

Цитата:

---

Что до против Су-30МКИ, дак это информация от Fisben-a, он рабртает на РСК МиГ. Хотя возможно это был "глюк" сыорватого Барса первых серий.
Где-то на www.forum.lockon.ru есть, но искать долго

---

Попроси лучше это прокомментировать кого-нибудь из суховцев. Услышишь абсолютно противоположную версию.

P.S.
Вспомни что о Бизонах сказал пилот F-16. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

P.S.
Вспомни что о Бизонах сказал пилот F-16. ;)

---

Сказал что в БВБ их выставлять даже и не пытались. Так оно и понятно.
Мы ведь про ДВБ говорим.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Почему не ТГСН?

---

Ну, дык, антиракеты же воздух-воздух! Потому, что очень много ракет воздух-воздух:
1) подлетают к цели с давно неработающим (и потому излучающим не более других частей УРВВ) двигателем;
2) в воздухе иногда бывают облака и иногда - довольно плотные.

Цитата:

---

Сообщение от sxam

Ооо.. Эта красавица создавалась у нас как аналог AIM-120.. Всё технологическое от Питона-5 что можно было всунуть пошло и для неё.

---

А радиокоррекции на среднем участке полета нет.
А если цель будет маневрировать, то ракета, запущенная в режиме LOAL в "молоко" уйдёт?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Кроме того APG-77 уже серийное изделие, в то время как наш "котята" до сих пор полуфабрикаты.

---

Дак на индийских Су-30МКИ стоят ведь "Барсы", значит уже не полуфабрикаты.
Для испытаний, судя по статье в журнале "Взлёт", 4 "Ирбиса" собрали.

Цитата:

---

В то время как у нас дослуживают "герантофильские" Р-27, у них скоро AIM-120D в серию пойдет.

---

Ну вот когда пойдёт, тогда и будем о ней говорить, а то можно сказать, что и у нас КС-172 скоро в серию пойдёт.

Цитата:

---

Насколько я понимаю, ракету с иностранной комплектухой на вооружение у нас ставить не будут.

---

А что в Р-77 (РВВ-АЕ) из иностранных деталей? ГСН российская, ИНС тоже.

Цитата:

---

Посмотри на ракетку ниже. ;)
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

---

И сколько штук этих "готовых изделий" на вооружении ВВС Израиля есть?
1-2 штуки? У них там такие же проблемы с финансами что и в России, своё покупать не могут, даже производство "Питонов" в США перенесли, чтобы иметь возможностьих за счёт помощи США покупать.
Поэтому Derby точно так же стоит на вооружении, как и наша Р-77 и ещё не известно, у кого этих ракет больше.

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

И сколько штук этих "готовых изделий" на вооружении ВВС Израиля есть?
1-2 штуки?

---

- Сколько надо, столько и выпустят.

Цитата:

---

У них там такие же проблемы с финансами что и в России, своё покупать не могут, даже производство "Питонов" в США перенесли, чтобы иметь возможность их за счёт помощи США покупать.

---

- Это - уже совсем анекдот.

Цитата:

---

Поэтому Derby точно так же стоит на вооружении, как и наша Р-77 и ещё не известно, у кого этих ракет больше.

---

- Пожалуйста, источник этой (дез)"информации"? :umora:

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

Дак на индийских Су-30МКИ стоят ведь "Барсы", значит уже не полуфабрикаты.

---

Барсы на Су-30МКИ до сих пор доводятся и не имеют полной функциональности. Деталей не знаю.

Цитата:

---

Для испытаний, судя по статье в журнале "Взлёт", 4 "Ирбиса" собрали.

---

Ты чувствуешь разницу: собрали 4 БРЛС для испытаний, или собрали 100 серийных БРЛС для серийных самолетов?

Цитата:

---

Ну вот когда пойдёт, тогда и будем о ней говорить, а то можно сказать, что и у нас КС-172 скоро в серию пойдёт.

---

Ты оптимист. :)
У нас в смысле стандатного вооружения для истребителей, извиняюсь "задница голая", а ты мечтаешь о сверхдальнобойной экзотике.

Цитата:

---

А что в Р-77 (РВВ-АЕ) из иностранных деталей? ГСН российская, ИНС тоже.

---

Ракеты Р-77 уже давно не существует.
Ракета РВВ-АЕ собирается из импортной комплектухи. По моему на авиабазе уже не раз тему поднимали.

Цитата:

---

И сколько штук этих "готовых изделий" на вооружении ВВС Израиля есть?
1-2 штуки? У них там такие же проблемы с финансами что и в России, своё покупать не могут, даже производство "Питонов" в США перенесли, чтобы иметь возможностьих за счёт помощи США покупать.
Поэтому Derby точно так же стоит на вооружении, как и наша Р-77 и ещё не известно, у кого этих ракет больше.

---

Согласен. Насчет Дерби надо уточнять.
Но Р-77 вообще нет ни одной. Если только в музее киевского завода Арсенал. :)

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Сколько надо, столько и выпустят.

---

- В чем сила , брат ?
- В деньгах вся сила , брат ! (с)

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

- В чем сила , брат ?
- В деньгах вся сила , брат ! (с)

---

- Наполеон сказал, что "для войны нужны, во-первых, деньги, во-вторых - деньги и в-третьих - деньги".
Войнушка с Хизбаллой имела и очень большое отрезвляюще-воспитательное значение для руководящих придурков: больше нет бездумного урезания военного бюджета, которое наблюдалось все последние годы. Финансирование обороны увеличено существенно.
Так что, "на святое дело" - денег найдут...

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Наполеон сказал, что "для войны нужны, во-первых, деньги, во-вторых - деньги и в-третьих - деньги".
Войнушка с Хизбаллой имела и очень большое отрезвляюще-воспитательное значение для руководящих придурков: больше нет бездумного урезания военного бюджета, которое наблюдалось все последние годы. Финансирование обороны увеличено существенно.
Так что, "на святое дело" - денег найдут...

---

Это все верно.
Но нужно заметить что грамотное использование имеющихся средств часто может компенсировать их недостаток.

Кроме того есть аксиома : если гдето прибыло , значит гдето убыло...

Ух ты какое свежее и продуктивное развитие темы! ...я то думал что только я прихворал :)

Цитата:

---

Сообщение от wind

Ну, дык, антиракеты же воздух-воздух! Потому, что очень много ракет воздух-воздух:
1) подлетают к цели с давно неработающим (и потому излучающим не более других частей УРВВ) двигателем;

---

Да ну? Успевает остыть?

Цитата:

---

Сообщение от wind

2) в воздухе иногда бывают облака и иногда - довольно плотные.

---

Вот подстава :)

Цитата:

---

Сообщение от wind

для руководящих придурков

---

Климат что ли так влияет? В Иране полоумные аятоллы, в Израиле -- придурки... :confused:

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

а то можно сказать, что и у нас КС-172 скоро в серию пойдёт.

---

Ну говори, говори. Ты, как видно, "поговорить" любишь.