"Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 2009-20

[voice from .ua]

Ибо не надо. Кстати, врать тоже не надо :p

Да я уже заметил, что тебе для аргументации и фактов то не надо, лишняя вещь, честное слово

[ЦВК]

Совершенно верно, и это подтверждается хотя бы тем, что в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15. А ваши 0.00001 кв.м чем подтверждаются??

Тем же что и это: "в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15"

Пальцесосанием и мурзилками! :p
"Соси из пальца -- это модно, читай мурзилки -- там рулёз." Таким должен быть лозунг любого профессионального жонглёра-укротителя фактов.

[ЦВК]

Да я уже заметил, что тебе для аргументации и фактов то не надо, лишняя вещь, честное слово

Дутых -- конечно не надо. Я их при желании и сам "надуть" могу.

[Chizh]

У Радика Бариева на работе

А еще?

Ооооо! Караул! Замахнулся на священную корову

А если серьезно, то, пожалуйста по пунктам, что ихние АФАР сейчас реально демнострируют, чего не может БАРС?

Ну так прочитай про APG-77 что-нибудь. Если честно, я уже устал "приводить по пунктам". Барс с Ирбисом как видно не могут даже некоторых вещей, что умели делать американские радары 15 лет назад.
С 77-м по функциоанальности их сравнивать даже не стоит.
Кроме того APG-77 уже серийное изделие, в то время как наш "котята" до сих пор полуфабрикаты.

Не знаю я чем там цель за 300 км с МиГ-31 завалили в середине девяностых. Но это факт. С "той" стороны ни о чем подобном пока не слыхать.

В том то и дело что не знаешь. Да и никто толком не знает. В то время как у нас дослуживают "герантофильские" Р-27, у них скоро AIM-120D в серию пойдет.

Насчет средней дальности РВВ-АЕ пока вполне справляется.

А где ты у нас видел? Насколько я понимаю, ракету с иностранной комплектухой на вооружение у нас ставить не будут.
Но даже РВВ-АЕ уже давно не "свежак", созданная как аналог AIM-120A, но традиционно не вписавшаяся в массогабариты и обладающая бешеной ЭПР из-за продвинутого "ноу-хау" - решетчатых рулей.

И еще вот это почитай:

http://209.85.129.104/search?q=cache...a&ct=clnk&cd=2

(аналогов в мире нет, хотя нахрена они ее сделали, никак понять не могу)

Это ты думаешь что нет.
Вот на таких как ты, которые кроме российских источников ничего не читают, и расчитаны все попсовые статьи и рекламные буклеты наших маркетологов от оборонки.

Посмотри на ракетку ниже.
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

[Chizh]

Совершенно верно, и это подтверждается хотя бы тем, что в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15. А ваши 0.00001 кв.м чем подтверждаются??

[sxam]

А еще?
..
..
..Посмотри на ракетку ниже.
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

Ооо.. Эта красавица создавалась у нас как аналог AIM-120.. Всё технологическое от Питона-5 что можно было всунуть пошло и для неё.

[Chizh]

To sxam
А цифры какие-нибудь имеются? Длина-диаметр? Масса?

[wind]

To sxam
А цифры какие-нибудь имеются? Длина-диаметр? Масса?

http://www.israeli-weapons.com/weapo...rby/Derby.html
http://www.israeli-weapons.com/weapo...der/Spyder.htm
Она на 36 кг легче AIM-120C...

[Chizh]

http://www.israeli-weapons.com/weapo...rby/Derby.html
http://www.israeli-weapons.com/weapo...der/Spyder.htm
Она на 36 кг легче AIM-120C...

Спасибо. Значит диаметр 160 мм, вес 116 кг. Не совсем легкая ракета, но все же.
AIM-120 - 150 кг.
РВВ-АЕ - 175 кг.

[voice from .ua]

Тем же что и это: "в ДВБ "Бизоны" пасть порвали всем, и Су-30 и F-15"

http://www.aviaport.ru/news/2005/12/12/98582.html

Что до против Су-30МКИ, дак это информация от Fisben-a, он рабртает на РСК МиГ. Хотя возможно это был "глюк" сыорватого Барса первых серий.
Где-то на www.forum.lockon.ru есть, но искать долго

[voice from .ua]

А еще?

А зачем?

Ну так прочитай про APG-77 что-нибудь. Если честно, я уже устал "приводить по пунктам". Барс с Ирбисом как видно не могут даже некоторых вещей, что умели делать американские радары 15 лет назад.
С 77-м по функциоанальности их сравнивать даже не стоит.
Кроме того APG-77 уже серийное изделие, в то время как наш "котята" до сих пор полуфабрикаты.

Пустое сотрясание воздуха

В том то и дело что не знаешь. Да и никто толком не знает. В то время как у нас дослуживают "герантофильские" Р-27, у них скоро AIM-120D в серию пойдет.

А где ты у нас видел? Насколько я понимаю, ракету с иностранной комплектухой на вооружение у нас ставить не будут.
Но даже РВВ-АЕ уже давно не "свежак", созданная как аналог AIM-120A, но традиционно не вписавшаяся в массогабариты и обладающая бешеной ЭПР из-за продвинутого "ноу-хау" - решетчатых рулей.

"Активная" ракета была готова еще в первой половине девяностых. Главное - наличие технологий. При этом условии временное отсутствие ее в войсках при наличии ядреной бондбы можно как-то пережить.

Это ты думаешь что нет.
Вот на таких как ты, которые кроме российских источников ничего не читают, и расчитаны все попсовые статьи и рекламные буклеты наших маркетологов от оборонки.

Посмотри на ракетку ниже.
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

Я всегда думаю так только до тех пор пока мне не докажут обратное. Теперь вот знаю что и у них есть.

[wind]

- ИМХО, можно было бы сегодня соорудить ракету с АРГСН весом и в 60 кг, но там уже начнутся барьеры по максимальной энергетике топлива (скорость, дальность, манёвренность) и боевой части.
В перспективе наверняка будут очень маленькие антиракеты "воздух-воздух" с миллиметровыми АРГСН...

[ЦВК]

Почему не ТГСН?

[Chizh]

http://www.aviaport.ru/news/2005/12/12/98582.html

Без коментариев.

Что до против Су-30МКИ, дак это информация от Fisben-a, он рабртает на РСК МиГ. Хотя возможно это был "глюк" сыорватого Барса первых серий.
Где-то на www.forum.lockon.ru есть, но искать долго

Попроси лучше это прокомментировать кого-нибудь из суховцев. Услышишь абсолютно противоположную версию.

P.S.
Вспомни что о Бизонах сказал пилот F-16.

[voice from .ua]

P.S.
Вспомни что о Бизонах сказал пилот F-16.

Сказал что в БВБ их выставлять даже и не пытались. Так оно и понятно.
Мы ведь про ДВБ говорим.

[wind]

Почему не ТГСН?

Ну, дык, антиракеты же воздух-воздух! Потому, что очень много ракет воздух-воздух:
1) подлетают к цели с давно неработающим (и потому излучающим не более других частей УРВВ) двигателем;
2) в воздухе иногда бывают облака и иногда - довольно плотные.

[a1tra]

Ооо.. Эта красавица создавалась у нас как аналог AIM-120.. Всё технологическое от Питона-5 что можно было всунуть пошло и для неё.

А радиокоррекции на среднем участке полета нет.
А если цель будет маневрировать, то ракета, запущенная в режиме LOAL в "молоко" уйдёт?

[a1tra]

Кроме того APG-77 уже серийное изделие, в то время как наш "котята" до сих пор полуфабрикаты.

Дак на индийских Су-30МКИ стоят ведь "Барсы", значит уже не полуфабрикаты.
Для испытаний, судя по статье в журнале "Взлёт", 4 "Ирбиса" собрали.

В то время как у нас дослуживают "герантофильские" Р-27, у них скоро AIM-120D в серию пойдет.

Ну вот когда пойдёт, тогда и будем о ней говорить, а то можно сказать, что и у нас КС-172 скоро в серию пойдёт.

Насколько я понимаю, ракету с иностранной комплектухой на вооружение у нас ставить не будут.

А что в Р-77 (РВВ-АЕ) из иностранных деталей? ГСН российская, ИНС тоже.

Посмотри на ракетку ниже.
Хочу заметить, что "у них" уже есть готовое изделие, в то время как у нас только прожекты.

И сколько штук этих "готовых изделий" на вооружении ВВС Израиля есть?
1-2 штуки? У них там такие же проблемы с финансами что и в России, своё покупать не могут, даже производство "Питонов" в США перенесли, чтобы иметь возможностьих за счёт помощи США покупать.
Поэтому Derby точно так же стоит на вооружении, как и наша Р-77 и ещё не известно, у кого этих ракет больше.

[wind]

И сколько штук этих "готовых изделий" на вооружении ВВС Израиля есть?
1-2 штуки?

- Сколько надо, столько и выпустят.

У них там такие же проблемы с финансами что и в России, своё покупать не могут, даже производство "Питонов" в США перенесли, чтобы иметь возможность их за счёт помощи США покупать.

- Это - уже совсем анекдот.

Поэтому Derby точно так же стоит на вооружении, как и наша Р-77 и ещё не известно, у кого этих ракет больше.

- Пожалуйста, источник этой (дез)"информации"?

[Chizh]

Дак на индийских Су-30МКИ стоят ведь "Барсы", значит уже не полуфабрикаты.

Барсы на Су-30МКИ до сих пор доводятся и не имеют полной функциональности. Деталей не знаю.

Для испытаний, судя по статье в журнале "Взлёт", 4 "Ирбиса" собрали.

Ты чувствуешь разницу: собрали 4 БРЛС для испытаний, или собрали 100 серийных БРЛС для серийных самолетов?

Ну вот когда пойдёт, тогда и будем о ней говорить, а то можно сказать, что и у нас КС-172 скоро в серию пойдёт.

Ты оптимист.
У нас в смысле стандатного вооружения для истребителей, извиняюсь "задница голая", а ты мечтаешь о сверхдальнобойной экзотике.

А что в Р-77 (РВВ-АЕ) из иностранных деталей? ГСН российская, ИНС тоже.

Ракеты Р-77 уже давно не существует.
Ракета РВВ-АЕ собирается из импортной комплектухи. По моему на авиабазе уже не раз тему поднимали.

И сколько штук этих "готовых изделий" на вооружении ВВС Израиля есть?
1-2 штуки? У них там такие же проблемы с финансами что и в России, своё покупать не могут, даже производство "Питонов" в США перенесли, чтобы иметь возможностьих за счёт помощи США покупать.
Поэтому Derby точно так же стоит на вооружении, как и наша Р-77 и ещё не известно, у кого этих ракет больше.

Согласен. Насчет Дерби надо уточнять.
Но Р-77 вообще нет ни одной. Если только в музее киевского завода Арсенал.

[SkyDron]

- Сколько надо, столько и выпустят.

- В чем сила , брат ?
- В деньгах вся сила , брат ! (с)

[wind]

- В чем сила , брат ?
- В деньгах вся сила , брат ! (с)

- Наполеон сказал, что "для войны нужны, во-первых, деньги, во-вторых - деньги и в-третьих - деньги".
Войнушка с Хизбаллой имела и очень большое отрезвляюще-воспитательное значение для руководящих придурков: больше нет бездумного урезания военного бюджета, которое наблюдалось все последние годы. Финансирование обороны увеличено существенно.
Так что, "на святое дело" - денег найдут...

[SkyDron]

- Наполеон сказал, что "для войны нужны, во-первых, деньги, во-вторых - деньги и в-третьих - деньги".
Войнушка с Хизбаллой имела и очень большое отрезвляюще-воспитательное значение для руководящих придурков: больше нет бездумного урезания военного бюджета, которое наблюдалось все последние годы. Финансирование обороны увеличено существенно.
Так что, "на святое дело" - денег найдут...

Это все верно.
Но нужно заметить что грамотное использование имеющихся средств часто может компенсировать их недостаток.

Кроме того есть аксиома : если гдето прибыло , значит гдето убыло...

[Vadifon]

Ух ты какое свежее и продуктивное развитие темы! ...я то думал что только я прихворал

[ЦВК]

Ну, дык, антиракеты же воздух-воздух! Потому, что очень много ракет воздух-воздух:
1) подлетают к цели с давно неработающим (и потому излучающим не более других частей УРВВ) двигателем;

Да ну? Успевает остыть?

2) в воздухе иногда бывают облака и иногда - довольно плотные.

Вот подстава

для руководящих придурков

Климат что ли так влияет? В Иране полоумные аятоллы, в Израиле -- придурки... :confused:

а то можно сказать, что и у нас КС-172 скоро в серию пойдёт.

Ну говори, говори. Ты, как видно, "поговорить" любишь.